4350 ответов в теме

[Madzai]

Ну на самом деле там фраза Wiz о об игре с которой начался сыр-бор вырвана из контекста. Мало того, что он сказал что прочитал все пожелания игроков и что-то из мыслей они пробовали реализовать, а над чем то еще подумают, так он еще дал исчерпывающее обоснование почему сделано так, как сделано. Я тоже не очень люблю текущую систему (хотя при моем стиле игры это будет еще меньшей проблемой), но она имеет определенный смысл и сейчас в любом случае поздно переделывать. Про тактические бои и говорить не надо  - их Парадоксы никогда и не делали.

 

Да и вообще следовало начать с того, что тема в которой Wiz отвечал, изначально не имела отношения к геймплею и границам, а была посвящена якобы не слишком широким взглядам публики на форуме парадоксов и его ответ не является хамством ни  в каком виде, контексте остального разговора. Более того, он добавил что они там всегда читаю что игроки им пишут.

 

А ежели вам охота реального хамства то вам на форум Starbound, самодурства и чванства - на форум Stardock'ов. Я еще долго не забуду того феерверка который зашег Frogboy в теме про AИ....

[Mad_yojik]

Переход на XCOM 2 это демагогия и сравнение теплого с мягким. Кстати, XCOM 2 по данным SteamSpy продался тиражом всего 750k, так что 40kk нет даже во влажных фантазиях разработчиков

 

 

750 000 (или 0.75 миллиона) на 60$ умножить разумеется мы не умеем? Получается 45 миллионов ващето. Но даже пусть сабж в половине случаев продается, как в РФ по $30 - 0.75*45$ - будет что-то около 30 лямов вечнозеленых...

 

Ну и про "тёплое с мягким" я б поспорил.

 

Специально взял для сравнения 1) Стратегу 2) не мейнстрим ("тбс"). В сравнении с колдой и/или какой-нибудь ММО/мобой/старкрафтом - я боюсь разрыв в профите будет намного более существенным...

Изменено: Mad_yojik, 29 Март 2016 - 14:51

[ss7877]

750 000 (или 0.75 миллиона) на 60$ умножить разумеется мы не умеем? Получается 45 миллионов ващето. Но даже пусть сабж в половине случаев продается, как в РФ по $30 - 0.75*45$ - будет что-то около 30 лямов вечнозеленых...

Да у меня как-то с логикой все в порядке и внезапно перескакивать с обсуждения количества проданных копий Steam к доходу от продаж игры привычки нет.

Но я интересом готов изучить твои логические построения. Разъясни, как в разговор про конкурентов Stellaris внезапно затесался XCOM 2, а тема количества проданных копий зачем-то трансформировались в предельно грубый механизм подсчета дохода от продаж в Steam опять-таки XCOM 2.
 

Ну и про "тёплое с мягким" я б поспорил.
 
Специально взял для сравнения 1) Стратегу 2) не мейнстрим ("тбс"). В сравнении с колдой и/или какой-нибудь ММО/мобой/старкрафтом - я боюсь разрыв в профите будет намного более существенным...

Т.е. тебя не cмущает, что XCOM 2 - это тактическая стратегия с управлением группой лиц, в Stellaris - глобальная 4X-стратегия.
А чего отличное сравнение. Гениально.

Только ты дал фору Stellaris. Она то в реальном времени. Мейнстрим по твоей логике. Надо подбирать другое сравнение

Изменено: ss7877, 29 Март 2016 - 15:10

[Mad_yojik]

Но я интересом готов изучить твои логические построения. Разъясни, как в разговор про конкурентов Stellaris внезапно затесался XCOM 2, а тема количества проданных копий зачем-то трансформировались в предельно грубый механизм подсчета дохода от продаж в Steam опять-таки XCOM 2.

 
Продажи вообще-то в "долларах" а не копиях меряются. Как-то так. Соответственно когда ты сказал "продажи 1кк" - я посчитал что это ты про доход. И обсуждали до этого именно "копеечку". 

 

 
Но, если есть желание сравнить кол-во копий - 
 
И у  4-й европки  и у XCOM-EU недавно был "бесплатный уикэнд в стиме" (это когда любой желающий поиграть в сабж может его качнуть и поигратся забесплатно, при этом на стимспае он записывается во "владельцы").
 
Смотрим строчку owners:
 
EU IV -              911,688
XCOM - EU - 3,344,473
 
Т.Е. даже забесплатно - желающих играть в игру от парадоксов аж в 3 раза меньше. 
 
А почему именно XCOM - и то то стратегия, и то и то довольно не мейнстрим. При этом в том же XCOM - разраб прислушивается к мнению ЦА.
 

 

 

Т.е. тебя не cмущает, что XCOM 2 - это тактическая стратегия с управлением группой лиц, в Stellaris - глобальная 4X-стратегия.

 

 

Ну, если желаете сравнение с civ 5 (более прямой конкурент, ибо масштабы) - то пожалуйста- 
 
EU IV -              911,688
Civ 5 -            8,584,920

Цифры - ИМЕННО количество проданных копий. Это с учетом что EU4 раздавали нахаляву.

 

Вы всё ещё кипятите   ?

Изменено: Mad_yojik, 29 Март 2016 - 15:19

[Rinso]

750 000 (или 0.75 миллиона) на 60$ умножить разумеется мы не умеем? Получается 45 миллионов ващето. Но даже пусть сабж в половине случаев продается, как в РФ по $30 - 0.75*45$ - будет что-то около 30 лямов вечнозеленых...

А где разрыв в прибыли то? CK2 стоит 40$ * 1,2kk = 48 миллионов условного валового дохода. Это без дополнений, которые стоят намного дороже игры. С "Европой" похожая ситуация. А переходить на сравнения с цивой и первым икскомом совсем уже некошерно. Стратегии от парадоксов всегда были нишевыми проектами, а упомянутые цива и икском сейчас как раз массовый продукт. Кстати, циву тоже нахаляву раздавали.

 

Что-то мне подсказывает что одна из причин пролёта - их отношение к мнению аудитории.

У парадоксов одно из (если не) самых лояльных сообществ, в т.ч. из-за их отношения к мнению аудитории. Маздай про это уже написал.

 

Господа,вы сильно не буяньте тут пока я буду занят работой. А то потрут вас и мне потом нечего читать будет.

Изменено: Rinso, 29 Март 2016 - 15:16

[ss7877]

Продажи вообще-то в "долларах" а не копиях меряются. Как-то так. Соответственно когда ты сказал "продажи 1кк" - я посчитал что это ты про доход. И обсуждали до этого именно "копеечку".

Продажи компьютерных игр, во всяком случае, измеряются в проданных копий. Для денежных вопросов существует термины доход, чистая прибыль и т.п.

 

EU IV -              911,688
Civ 5 - 8,584,920.

Цифры - ИМЕННО количество проданных копий. Это с учетом что EU4 раздавали нахаляву.

Ура - уже ближе к теме. Вот только что это должно доказать?

Я напоминаю, что ты записал в конкуренты Stellaris "Новый МОО, ГалЦив, Полярис . Это только из того что вышло/выходит "здесь и сейчас"."

Я ответил на это следующее
 
 

Реинкранация MoO - это казуальная 4X, принципиально не могущая быть конкурентом Stellaris. Более того, на текущий момент true-поклонникам MoO 1-2 приятнее играть в StarDrive 2.

Polaris Sector - нишевый проект с упором на тактические битвы и конструирование кораблей. Целевая аудитория игры слабо пересекается с потенциальными покупателями Stellaris.

GalCiv 3 продалась тиражом в 3 раза меньшим, чем GalCiv 2, что как бы намекает о ее конкурентоспособности

Вот Distant Worlds: Universe по масштабности и комплексности потенциально конкурировать может. Но с таким дизайном и исполнением получить удовольствие от игры сможет не каждый. Так что и тут равноценной конкуренции не случится.

Более того, потом ты писал "Что-то мне кажется что варгейминги на одном Орионе больше соберут"

Я тебе ответил (специально уточняю, речь про количество копий)
 
 

На текущий момент MoO новый продался тиражом 50k, так что ждет Wargaming некислое такое разочарование, ибо для них ранний доступ оказался антирекламой.

А Stellaris планку в 500k гарантированно возьмет и не поморщится чисто на фанбазе поклонников продукции PDS. И с очень высокой вероятностью преодолеет планку в 1kk.

Предлагаю вернуться к основному обсуждению конкурентов Stellaris или прогнозов продаж игры.

А то тема сравнения продаж/доходов Civ 5, EU 4 и XCOM 2 к Stellaris отношения не имеет. Для этого флудилка есть.

Изменено: ss7877, 29 Март 2016 - 15:23

[Mad_yojik]

Ура - уже ближе к теме. Вот только что это должно доказать?
 

 

Элементарно - то что те кто с вниманием относится к мнению аудитории (вплоть до проведения спецом исследования "что ЦА нравится а что нет") имеют >> продаж (и как следствие >> денег), чем заявляющие  "вы все козлы, а я тут Д'Артаньян Иксперд!!!, и мне класть на ваше мнение". (собственно - суть приведенной фразы разраба)

 

 

 

Если речь, что сказать по теме конкурентов Stellaris ну или прогнозов продаж игры, то готов выслушать.

 

По теме конкурентов - полярис, ввиду убогого графониума провалится в продажах, не смотря на куда более интересное наполнение чем сабж (ну, для тех кому бои а не мультики нравятся, по крайней мере). Орион - скорее всего выстрелит как минимум не хуже стеллариса (а возможно и лучше, но тут нужно учитывать антирекламу олдфагов и фанатов парадоксов, готовых покупать сразу "от создателей EU"), ибо РД не показатель (многие не берут недопиленные игры). GC3, не смотря на гламурность - уже Epic Fail, ибо развития нет...

Изменено: Mad_yojik, 29 Март 2016 - 15:42

[ryazanov]

Варгеминги с Ориончиком скорее всего заработают больше, но только за счет известного имени и новых игроков не знакомых с предыдущими играми, а не за счет преемуществ и качества их игры

[ss7877]

Элементарно - то что те кто с вниманием относится к мнению аудитории имеют >> продаж (и >> денег), чем заявляющие  "вы все козлы, а я тут Иксперд!!!, и мне класть на ваше мнение".

Это ты уже на Paradox обиделся
Тут надо учитывать, что игры PDS сильно не для всех. Та же EU IV гораздо более комплексная, чем Civ 5. И продажи отражают именно это.
 

По теме конкурентов - полярис, ввиду убогого графониума провалится в продажах, не смотря на куда более интересное наполнение чем сабж (ну, для тех кому бои а не мультики нравятся, по крайней мере). Орион - скорее всего выстрелит как минимум не хуже стеллариса (а возможно и лучше), ибо РД не показатель (многие не берут недопиленные игры). GC3, не смотря на гламурность - уже Epic Fail, ибо развития нет...

Вот ты сам выставил вышеописанную тройку конкурентами и сам признаешь, что 2 из них точно не конкуренты. Уважаю

Про продажи MoO я уже сказал. Если ты веришь, что 50k в раннем доступе могут превратиться в 1kk после релиза, то дело твое. Время покажет.

Но суть MoO это в любом случае не изменит - выезжающая только на громком имени казуальная стратегия по проработанности игрового процесса со Stellaris сравниться не сможет. Только и всего.

Есть подозрения, что MoO новый порвет и Endless Space 2 после своего выхода. Ибо первая часть уже сейчас проработаннее выглядит, чем новый MoO, да и продажи свыше 1kk оригинал и 500k аддон
http://www.develop-o...-series/0212509

А во второй части сделают нормальный недетский (как в MoO) графон, интерфейс и полетели

Изменено: ss7877, 29 Март 2016 - 15:46

[Mad_yojik]

Это ты уже на Paradox обиделся
 

 

Не переношу на дух хамства по отношению к клиенту. 

 

 

Но суть MoO это в любом случае не изменит - выезжающая только на громком имени казуальная стратегия по проработанности игрового процесса со Stellaris сравниться не сможет. Только и всего.

 

Честно - я проработаность увидел в роликах только в области социалки, т.е. игр в тамагочи с населением (может это конечно интересно...). Интересен ещё подход к науке (во всяком случае - необычен).  Боёвка, конструктор и вся часть относящаяся к eXterminate - убога куда более чем в MOO2. Так что вопрос ещё...

 

 

Вот ты сам выставил вышеописанную тройку конкурентами и сам признаешь, что 2 из них точно не конкуренты. Уважаю
 

 

Конкуренты в плане общей области клиентуры, (лично для меня тот же полярис - как минимум на пару порядков лучше стеллариса из-за нормальных, а не авто-боёв, но когда он для меня кончится - хотел посмотреть и сабж... теперь (благодаря замечательному сотруднику) - я пожалуй лучше прикуплю вместо сабжа GalCiv3 на распродаже, ибо хамство надо наказывать рублем), а не по размеру продаж...

 

 

Тут надо учитывать, что игры PDS сильно не для всех. Та же EU IV гораздо более комплексная, чем Civ 5. И продажи отражают именно это.

 

Так это как раз следствие наплевательства на мнение потенциальных клиентов 

Есть подозрения, что MoO новый порвет и Endless Space 2 после своего выхода. Ибо первая часть уже сейчас проработаннее выглядит, чем новый MoO, да и продажи свыше 1kk оригинал и 500k аддон

 

Ну, если опять не сделают тактику - для меня это мимо кассы.

Изменено: Mad_yojik, 29 Март 2016 - 15:54

[DemonFrumpel]

Честно - я проработаность увидел в роликах только в области социалки, т.е. игр в тамагочи с населением (может это конечно интересно...). 

Вообще-то, тамагочи с населением как раз такие же, как и в МОО или Цивке(чуть поглубже, на самом деле), на это кстати некоторые и жалуются, что хотелось бы глубины Виктории.

 

Боёвка, конструктор и вся часть относящаяся к eXterminate - убога куда более чем в MOO2.

Допустим, но ВСЕ остальное - абсолютно на другом уровне глубины, настолько, что сравнивать вообще нельзя, ибо разные игры связанные только космической тематикой

[ss7877]

Честно - я проработаность увидел в роликах только в области социалки, т.е. игр в тамагочи с населением (может это конечно интересно...). Интересен ещё подход к науке (во всяком случае - необычен).  Боёвка, конструктор и вся часть относящаяся к eXterminate - убога куда более чем в MOO2. Так что вопрос ещё...

Конкуренты в плане общей области, (лично для меня тот же полярис - как минимум на пару порядков лучше стеллариса из-за нормальных, а не авто-боёв), а не по размеру.

Там и социалка, и отношения между империями, и наука с исследованиями аномалий, и межгалактические кризисы, и павшие империи. Все делается для того, что ендгейм был насыщен и не монотонен.

Боевка осознано сделано автоматической как во всех играх Paradox. А конструктор кораблей упрощен, но значим. Позволяет сосредоточиться на создании заточенных под разную функциональность кораблей без высчитывания клеточек.

Пара порядков - это 100 раз, для справки
А раз для тебя так важна именно тактика, то Polaris Sector подходит и в самом деле идеально. Вот только это означает не проблемы Stellaris, а то, что глобальные стратегии не твое.

Изменено: ss7877, 29 Март 2016 - 15:57

[DemonFrumpel]

Так это как раз следствие наплевательства на мнение потенциальных клиентов

Очень смешно)))

[Mad_yojik]

Вообще-то, тамагочи с населением как раз такие же, как и в МОО или Цивке(чуть поглубже, на самом деле), на это кстати некоторые и жалуются, что хотелось бы глубины Виктории.

 

Что, там всё ещё более уныло? 

 

 

и отношения между империями,

 

<Зевает> госспади,опять это уныние... ну почему, почему в последних глобалках нельзя просто всех разбомбить КЕМ, как в старом-добром Орионе, или раздавить танками как в старой-доброй Циве...

 

и наука с исследованиями аномалий

 

Вот тут и правда интересное решение.

 

 

и межгалактические кризисы, и павшие империи.

 

Видимо это где-то в дебрях стримов...

 

 

Боевка осознано сделано автоматической как во всех играх Paradox. А конструктор кораблей упрощен, но значим.

 

Что не делает это решение менее убогим.

 

Пара порядков - это 100 раз, для справки
 

 

Я в курсе, спасибо. Еще внезапно знаю что приставка "микро" это 10^(-6), а "нано" - 1E-9... 

 

 

А раз для тебя так важна именно тактика, то Polaris Sector подходит и в самом деле идеально. Вот только это означает не проблемы Stellaris, а то, что глобальные стратегии не твое.

 

Как человек с удовольствием и много игравший в MOO, MOO2, GalCiv, MoM и все цивилизации включая Альфу Центавра готов поспорить. Но да, "глобальные стратегии как их понимает парадокс" - наверно не моё, они слишком сильно заточены под дипломатию и экономику и слишком слабо про войну.

Изменено: Mad_yojik, 29 Март 2016 - 16:23

[Woolfer]

Не переношу на дух хамства по отношению к клиенту. 

А интересно наверное обсуждать наличие хамства в вырванной из контекста цитате?  Может стоит сначала почитать всю дискуссию, во время которой была сказана та фраза? (https://forum.parado...e-forums.916293 страницы так с 10й)

Изменено: Woolfer, 29 Март 2016 - 16:36

[DemonFrumpel]

А интересно наверное обсуждать наличие хамства в вырванной из контекста цитате?  Может стоит сначала почитать всю дискуссию, во время которой была сказана та фраза? (https://forum.parado...e-forums.916293 страницы так с 10й)

Не нужно мешать, человеку нужно оправднаие для самого себя, почему он спиратит игру)

[Mad_yojik]

Не нужно мешать, человеку нужно оправднаие для самого себя, почему он спиратит игру)

 

Оно мне надо? Я уже сколько лет не пирачу, ибо тупо нет времени поиграть во всё купленное. Просто услышил оную цитату - и тупо расхотелось покупать 

[Rinswild]

Посмотрел второй стрим про Блоргов, интересная игра вырисовывается.

Дизайнер кораблей помощнее МоО 2016 выходит.

Битвы покраше и поинтереснее чем Galactic Civilizations (да и МоО 2016 тоже), больше всего нравиться что одновременно может участвовать в бою более 2х флотов.

[Mad_yojik]

Не нужно мешать, человеку нужно оправднаие для самого себя, почему он спиратит игру)

 

Внезапно - я где-то говорил что спирачу? Или вы свои желания принимаете за мои? 

 

Не куплю =/= спирачу, если что. "Не куплю" - это именно не куплю и не более того.В последнее время у меня куплено столько игр и настолько мало времени, что я даже при желании не успеваю их пройти. Поэтому пиратить сабж (да и любую другую игру) не испытываю не малейшего желания. Хотел купить, но раз уж разработчики настолько великие иксперды, что не хотят его обсуждать "on equal grounds" - "they may go f*ck themselves, they're not getting my money. Period." Поиграть лично мне есть во что без "крутых игор" от парадоксов.

 

 

А интересно наверное обсуждать наличие хамства в вырванной из контекста цитате?  Может стоит сначала почитать всю дискуссию, во время которой была сказана та фраза?

 

Честно - перечитывать 17 страниц потока сознания парадоксовских форумчан мне некогда. Но фраза переводимая напрямую как "я эксперт, и пусть даже я не прав - но даже не думайте что мы тут обсуждаем с вами на одном уровне" - как минимум разит завышеным ЧСВ и неуважением к чужому мнению. Как максимум - это тупо завуалированное оскорбление. И не важно, сколько там опыта у человека, так заявляющего.

Изменено: Mad_yojik, 29 Март 2016 - 18:37

[Madzai]

Честно - перечитывать 17 страниц потока сознания парадоксовских форумчан мне некогда. Но фраза переводимая напрямую как "я эксперт, и пусть даже я не прав - но даже не думайте что мы тут обсуждаем с вами на одном уровне" - как минимум разит завышеным ЧСВ и неуважением к чужому мнению. И не важно, сколько там опыта у человека.

 

Да.... так извратить смысл фразы это конечно супер.... В Фаргусе в 2000-х не работали?

 

Дословно - "Хорошо(так и быть, согласен). Но не смотря на это, когда речь идет о разработке Грандстратегий мое мнение - это мнение профессионала, а ваше - нет. Я не всегда прав (как и все, нельзя же быть всегда правым), но это не значит что в этом обсуждении мы с вами на одном уровне (и(или) в равных условиях)." Тут речь идет не только о том что один эксперт а другой нет, что по моему мнению вполне себе весомый аргумент, потому что лично меня задолбали люди которые высказывают свое Очень Важное Мнение в вопросах о которых имею слабое представление, но и в том что как разработчик и эксперт он мало того знает почему было принято такое решение, что еще они обсуждали, что пробовали в процессе разработки, какие варианты не подошли но и уже сразу видит какие подводные камни несет то или иное предложение игроков, о которох сами игроки из-за своих хотел даже не думают.

[Mad_yojik]

орошо(так и быть, согласен). Но не смотря на это, когда речь идет о разработке Грандстратегий мое мнение - это мнение профессионала, а ваше - нет. Я не всегда прав (как и все, нельзя же быть всегда правым), но это не значит что в этом обсуждении мы с вами на одном уровне (и(или) в равных условиях).

 

Те же яйца только в профиль и более многословно.

 

Тут речь идет не только о том что один эксперт а другой нет, что по моему мнению вполне себе весомый аргумент, потому что лично меня задолбали люди которые высказывают свое Очень Важное Мнение в вопросах о которых имею слабое представление

 

А меня задолбали люди, которые Имеют Представление и поэтому считают что их мнение - истина в последней инстанции. Даже если они не всегда правы и/или не желают объяснить подробнее.

 

но и в том что как разработчик и эксперт он мало того знает почему было принято такое решение, что еще они обсуждали, что пробовали в процессе разработки, какие варианты не подошли но и уже сразу видит какие подводные камни несет то или иное предложение игроков, о которох сами игроки из-за своих хотел даже не думают.

 

Ну раз он знает и видит - почему не может расписать? "Вы не поймёте" - не аргумент, ибо геймдизайн не квантовая механика или теория струн, для которых надо знать ой-ой-ой какой матан, и даже не проектирование какой-то сложной машины вроде ДВС (для которой надо знать материаловедение, сопромат и ещё кучу всего). А вполне себе вещь выражаемая понятными житейскими категориями (игроку будет скучно/лишний микроменеджмент/неиграбельно). Именно что "я эксперт и моё мнение важнее твоего". Собственно - за ответ тупо сойдёт просто "мы не хотим это делать т.к. слишком сложно/просто не считаем нужным", а не плевки с высоты "экспертного мнения".

Изменено: Mad_yojik, 29 Март 2016 - 19:01

[khulster]

А меня задолбали люди, которые Имеют Представление и поэтому считают что их мнение - истина в последней инстанции. Даже если они не всегда правы и/или не желают объяснить подробнее.

В данном, конкретном случае - это их проект. А следовательно - имеют полное право так считать.

Ну раз он знает и видит - почему не может расписать? "Вы не поймёте" - не аргумент, ибо геймдизайн не квантовая механика или теория струн, для которых надо знать ой-ой-ой какой матан.  

Ты всерьез полагаешь, что кому то будет интересно читать техническое обоснование задокументированное на 15-ти страницах? Правда? А еще, ты не учитываешь такой момент, что описание "почему нет" может вскрыть некоторые детали разработки, которые вскрывать просто напросто нельзя. В часности особенности работы некоторых алгоритмов или специфику движка. 

И да, по своему опыту могу сказать - объяснять что-то с конкретными примерами и описаниями пользователю у которого есть Великая Идея в 90% случаев бесполезно. Даже с отсылкой на то, что его великую идею уже пробовали. Еще год назад. И выкинули, потому что на практике оказалось нерабочей по причине а-б-ц. Нет, это все равно не аргумент и разработчик ничерта не понимает. 

 

Опять же, лично я предпочту чтобы разработчики больше вкладывали с разработку а не в оплату зарплат форумных разъясняльщиков. Ибо для той аргументации, которую хочешь, помноженной на количество активных форумчан, ты придется завести целую команду писателей руками на окладе. 

[Mad_yojik]

Ты всерьез полагаешь, что кому то будет интересно читать техническое обоснование задокументированное на 15-ти страницах? Правда?

 

Ты всерьёз полагаешь, что описание почему данная конкретная фича "не пошла" нельзя втиснуть в 2 строчки?   Все эти 15 страниц имеют резюме вроде "глючит, некогда вылавливать баги, отключил", "ломает нафиг фичу X", "требует овердофига ресурсов чтоб сделать", "ИИ не умеет в эту фичу, и чтоб сделать его надо переписывать", "надо переписывать двигло" и т.д.

 

 

 

В данном, конкретном случае - это их проект. А следовательно - имеют полное право так считать.

 

Имеют. А я имею право его не купить, так?

И считать их озвучивание такого своего права неуважением к мнению юзеров - тоже имею право.

И озвучить это (и своё нежелание, и своё мнение про неуважение) в теме про игру - тоже имею право. 

 

В чем проблема? В людях которые мне пытаются доказать что я игру спирачу и что-то там для себя оправдываю? Или в людях которые мне пытаются доказать что это не неуважение?

Изменено: Mad_yojik, 29 Март 2016 - 19:28

[Dread]

Имеют. А я имею право его не купить, так?

 

Для этого как раз и делают казуальные, неглубокие проекты, как тот же МоО, зато много денег в паблик релейшн вкладывают, чтобы форумный юзер был доволен, пошел в магазин и купил игру в красивой упаковке, но с недолговечной начинкой.

 

Всем угодить будет одноклеточная космо ферма в соц сетях, дабы офисный планктон время поубивал.

[Bertie Wooster]

Никогда не понимал людей, которые долго и упорно доказывают окружающим как им что-то не нравится. Слишком много свободного времени явно.