Рецензия на Tales of Berseria

Автор: ОЛЕГ ЗАЙЦЕВ

Кризис, в котором пребывает жанр классических японских ролевых игр, обусловлен явным нежеланием разработчиков модернизировать некоторые элементы своих творений. Смешно, ведь многие JRPG стремятся удивить нас, допустим, необычной боевой системой, при этом совершенно не смущаясь примитивных подземелий, будто срисованных с антиквариата 90-х годов. Прекрасно, когда сериалы блюдут давние традиции, но при чем тут однообразные «кишки», пересекающиеся строго под прямыми углами?!

Bandai Namco явно в курсе недочетов Tales of Berseria: персонажи подшучивают над некоторыми привычными условностями, героине пару раз указывают на ее не совсем уместный наряд… Издателя трудно сравнивать со Square Enix по части бюджета, однако в Tales of Berseria, внешне уступающей Final Fantasy 15 и даже Star Ocean: Integrity and Faithlessness, он сделал ставку на самое важное, что вообще ждут от JRPG. И не прогадал.

Such a lust for revenge

Разработка: Bandai Namco Studios
Издание: Bandai Namco Entertainment
Жанры: RPG/3rd Person/3D
Похожие игры: Tales of Zestiria, Star Ocean: Integrity and Faithlessness, Final Fantasy 15
Мультиплеер: Отсутствует
Вышла: см. карточку в базе
Платформа: PlayStation 4

Когда-то Велвет связывала с Артуром (мужем своей погибшей в кровавое полнолуние сестры, по совместительству – воином, способным видеть чудесных существ малахимов и разить демонов) надежды на счастливое будущее для себя и своего младшего брата Лафицета. Тихая и спокойная жизнь девушки закончилась в следующий восход алой Луны: зять-экзорцист предал ее, разрушив их маленькую семью. Сама Велвет превратилась в монстра, способного поглощать других живых существ. Последние три года она живет только мечтами о будущей мести. В «одиночке» самой охраняемой тюрьмы королевства.

Мрачное вступление задает тон всему приключению. Обычно в JRPG четкое разделение ролей, в Tales of Berseria же минимум две трети игры трудно вычислить истинных негодяев: то ли это религиозная секта пастыря Арториуса, то ли шайка демонов и бандитов, которую собирает Велвет. Пока снедаемая жаждой мести девушка чахла в темнице, родственничек под благовидным предлогом по сути узурпировал власть, наводнив мир экзорцистами, защищающими поселения от нечисти.

Совсем без «японщины» сценарист обойтись не смог: адептам западной школы RPG-строения иногда будут резать слух неестественные реплики, а в некоторых диалогах наигранный пафос практически подменяет собой здравый смысл. И все-таки история вышла очень интересная, достаточно глубокая, обнажающая противоречия человеческой природы. На фоне I am Setsuna, последней Shin Megami Tensei, Star Ocean, уймы дешевых JRPG рангом пониже и чудовищно сумбурной, даром что дорогой, Final Fantasy 15 Tales of Berseria держится молодцом, хотя до Planescape: Torment ей, понятное дело, далеко.

Смотреть галерею скриншотов Tales of Berseria

Вокруг Велвет сплотились и ходячие «анимешные» штампы, и крайне колоритные личности. Даже с учетом «правильной девочки» Элеанор и «познающего мир» ангелочка Лафицета: с волками жить – по-волчьи выть! Стройная ведьма Маджилу – жирнейший «тролль», который украсил бы собой почти любую RPG. Обычно добрый и разговорчивый мечник Рокуро, когда речь заходит о принципиальных для него вещах, готов разорвать на кусочки своих лучших друзей. Ничего удивительного, ведь одержимость и превратила его в демона. Малахим Айзен намного сдержаннее: страшиться стоит висящего над ним проклятия.

По традиции сериала Tales of все это разбавлено сотнями сценок, бесчисленными беседами на отвлеченные темы. Затрапезная торжественность многих сюжетных вставок не успевает усыпить игрока, потому что он знает: где-нибудь поблизости можно будет послушать монолог Маджилу, подкалывающей хмурую Велвет, или очередную пиратскую небылицу Айзена. Tales of Berseria вообще хороша в плане побочных занятий. Помимо типичных «охот», тут есть и множество мини-игр на любой вкус (включая карты – не «гвинт», но тоже неплохо!), и арены испытаний, и второстепенные квесты, и личные задания от друзей Велвет, и лабиринт для тех, кто одолел финального «босса».

Если Tales of Zestiria разгонялась несколько часов, то ее приквел берет уверенный старт. Да, кстати: события «Берсерии» происходят за сотни лет до «Зестирии». Понятно же, что «малахимы» – это «серафимы», а «демоны» – «хеллионы». Пастырь, владыка бедствий – помните этих ребят? Не стоит переживать: связь между играми существует на таком уровне, что следившим за похождениями Сорея будет приятно узнавать новое и подмечать знакомое, новички же не почувствуют себя в информационном вакууме.

Почти не отвлекаясь на необязательные поручения, я потратил на прохождение около 56 часов. Это очень много по любым меркам, но увлекательная притча о любви и мести того стоит — слишком уж хороша. Впрочем, настоящей историей про злодеев она так и не стала: сметающая все на своем пути Велвет исправно платит за покупки в магазинах и ночлег в гостиницах, наводить ужас на безликих статистов нам тоже не разрешают. Увы, о свободе в стиле Fallout 2 (грохнул торговца – забрал его пожитки бесплатно) можно забыть, да и ближе к развязке мыльная опера сворачивает на типичную геройскую дорожку…

Смотреть галерею скриншотов Tales of Berseria

Правила моей мести

Пожалуй, вторая важная особенность этой JRPG – боевая система, напоминающая beat ‘em up. Она похожа на Tales of Zestiria и в то же время не копирует ее слепо: опять на нас вываливают огромное количество приемов разных стихий и типов, разве что «сливаться» с напарниками не дают. Вместо этого Велвет при определенных условиях может активировать особый режим, в котором она крепче, эффектнее и почти бессмертна.

По задумке авторов, игрок должен на ходу подбирать атаки, составляя из них эффективные «комбо»-цепочки. В реальности на среднем уровне сложности львиная доля нюансов «боевки» прозябает в ненужных меню, ведь 99% противников умирают от одной и той же комбинации в сочетании со суперспособностью Велвет и магическими атаками. Если сразу не взяться за «хардкор», то заглядывать в меню умений доведется от силы раз пять за всю игру.

В «облегченном» варианте драки не надоедают и на пятидесятом часу. Секрет прост: почти все наши действия на поле боя зависят от специальной шкалы душ. Кто выполнил определенное удачное действие, тот и отнял часть шкалы у врага. Ввели чудовищную обезьяну в ступор метким ударом? Ловите небольшой бонус. Сами застыли в замешательстве на пару секунд? Ваш арсенал приемов заметно усохнет.

Смотреть галерею скриншотов Tales of Berseria

Заполнение специальной полоски позволит, скажем, Велвет фактически не выходить из ее неуязвимого состояния (с «боссами» такой трюк, увы, едва ли сработает – чересчур крепкие). Если же она опустеет, то от бойца будет мало толку, а агрессивная живность за пару секунд отправит его в нокаут. В беспомощном состоянии у «пустого» персонажа есть все шансы выжить: достаточно как следует защищаться, в последний момент уходя из-под атак, тогда поблизости возникнут «бесплатные» кубики для заполнения шкалы душ. Звучит запутанно, но механизм получился стройный, доступный, пускай и требующий внимания. Контролируете ситуацию – забудете о проблемах, расслабитесь – быстро умрете.

Немало времени займет возня с экипировкой. Соединить два меча в один нельзя: вместо этого надо разбирать ненужные вещи, чтобы потом использовать полученные материалы для улучшения брони, аксессуаров и т. п. Загвоздка в том, что предметы одного типа (не уровня!) могут влиять на разные характеристики персонажей. Когда вы найдете оружие из мифрила, ваше копье из топаза может заметно превосходить его по всем параметрам. А добыча сопоставимого количества сырья для соответствующей «прокачки» обновки создаст немало хлопот.

Еще один важный момент: герои учат умения, привязанные к их вооружению и одежде. Чем больше и в буквальном смысле круче кто-либо бьется в любимом наряде, тем скорее он получит полезный бонус. Перфекционистов Tales of Berseria либо сведет с ума, либо влюбит в себя, ведь совершенствовать забавных изгоев и их имущество можно не один день.

Смотреть галерею скриншотов Tales of Berseria

Устои и порядок

В общем, возможностей нырнуть с головой в чудный, немного странный мир «Берсерии» хватает. Японцы, судя по играм, почти как немцы с их симуляторами автопогрузчика: вернулся домой с работы, поужинал — и можно отдохнуть, «погриндить мобов» ради +10 к приглянувшимся кинжалам. Здесь не заставляют специально наворачивать круги по лабиринтам (вот вам совет, который заметно упростит жизнь и ускорит «прокачку»: старайтесь завязать драку сразу с двумя вражескими отрядами одновременно), просто сами лабиринты огромны и заселены толпами монстров..

Плохо другое. Bandai Namco очень формально отнеслась к структуре мира. Компоновка типа «портовый город – небольшое подземелье – деревня – огромное подземелье» применена почти ко всем островам с незначительными изменениями. Хуже того: по некоторым локациям нужно бегать не раз и не два. С одной стороны, ровесницы Tales of Berseria часто сделаны по тому же принципу, а в Final Fantasy 15 вообще всего один (с натяжкой – два, если считать Альтиссию) полноценный городишко. С другой – в топ-3 JRPG-красавиц последнего года она едва ли войдет, так что шикарные пейзажи лучше искать где-то еще.

Постановкой и бурей спецэффектов преклонный возраст не скрыть. Велвет буянит не только на PC и PS4: в Японии она вышла и на старушке PS3, что, конечно, видно и без дополнительных пояснений. В одной из сцен камера слишком сильно приближается к земле, позволяя в полной мере изучить мазню на текстурах, напоминающую о лихих 3D-играх 90-х годов. Спору нет: «Берсерия» симпатичнее «Зестирии», да и не только ее, вот только устаревшую графику это не оправдывает. Зато анимационные ролики всегда хороши. Жаль, что они коротки и их здесь всего несколько штук.

Смотреть галерею скриншотов Tales of Berseria

Новая Tales of не пытается поддержать слабую картинку запоминающимся саундтреком. В ее арсенале есть пара-тройка хороших мелодий и несколько гораздо менее приятных композиций – и все. Правда, в этот раз из западных версий не вырезали вступительную песню. Кстати, любителей всего японского не обделили озвучкой. Им повезло: в английской версии некоторые голоса совсем не подходят. Ну а для российских фанатов издатель вновь подготовил субтитры — увы, с ошибками и отсебятиной («Маджилу» вместо «Магилу» и проч.).

* * *

Из-за некоторых архаичных особенностей и устаревшей графики Tales of Berseria можно рекомендовать только фанатам JRPG. Однако если вы все равно жаждете знакомства с современными представительницами жанра, то имейте в виду: игру красивее вы найдете без особого труда, а вот лучше и увлекательнее – вряд ли.

Оценка Riot Pixels76%

Summary
Review Date
Reviewed Item
Tales of Berseria
Author Rating
41star1star1star1stargray
  • SmithRO

    Одна из лучших «Tales of» и RPG за последние годы. На фоне привычных в жанре картонных болванчиков с одной-двумя чертами характера и персонажей «я делаю это потому что я делаю это» (ну согласитесь, мало сейчас качественных character-driven ролёвок), в Берсерии на удивление поразительно «живые» герои с логичным поведением, психикой и мотивацией. На удивление нетупой сюжет, с несколькими поворотами, где важность и связанность деталей прослеживается от начала и до конца. Хорошее развитие и раскрытие персонажей по мере сюжетки. Отличные живые сценки и диалоги. Плюс ещё интенсивная боёвка с неплохой для ЖРПГ глубиной билдостроения и экипировки.
    Да, игра не идеальна, для многих в ней «так себе графика».
    Но, если честно, игра шикарна в своём жанре, очень мало выходит таких сильных rpg по части именно персонажей и истории.

  • Суслов Сусел

    Только что прошёл Зестерию и , если честно, несколько разочарован. Боёвка не просто неинтересная, она откровенно занудная.Сложность пробовал всякую, но от увеличения оной интереснее бои не становятся — просто длинее и нужно больше хилок. Сюжет на четвёрочку- претензий нет. Надеюсь что Берсерия окажется лучше.

  • Nerd_Sp

    С каких пор в Jrpg ради графики ходят?
    Для меня вот, графон на скришотах кажется отличным.
    Хотя после 1го Breath of Fire, который сейчас прохожу любой графон покажется годным…
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/52/BOF1battle.PNG

  • old katarn

    Во многих JRPG для своего времени была выдающаяся графика (как минимум — для своих платформ). В FFX, в FFXII, в Valkyrie Profile 2, в FF6. В Tales of в плане графики давно нет ничего выдающегося. К сожалению.

  • Yaroslav Gafner

    Познавательно, спасибо /

  • SmithRO

    Я Зестирию вообще забросил на полпути, хотя взял её на фоне понравившейся Xillia. Но в Зестирии оказалась занудная боёвка (и дурацкая камера, превращающая любой бой в закликивание шарика мобов), плоские персонажи, так себе сюжет. А в jRPG обычно за этими тремя вещами и идут. Берсерию чуть не пропустил из-за унылости предыдущей части… но решил-таки взять, мало ли. Если в целом серия Tales нравится по концепции — то крайне рекомендую Берсерию.

  • MK

    а как в сравнении с Xillia, Symphonia и Graces?

  • inFamous

    Лучше чем Эксилия, на уровне Симфонии. Уступает только Весперии, там лютый вин.

  • MK

    ох, придется брать

  • Jaha

    Ниразу в эту серию не играл. Демка дико оттолкнула, но когда игра вышла, про нее пошли исключительно хвалебные отзывы. Купил, набегал ~30 часов и ниразу не пожалел о покупке. Сюжет держит, дофига ржачных приколов (подколки про голубя просто огонь), на графику пофиг. Зато локации грузятся за 1 секунду! Но вот с боевкой и вправду лень разбираться, только у Велвет пару раз набор умений перетасовывал, остальных вообще не трогал (играю на сложном). Кстати, может кто подсказать, за что отвечает «Концентрация»?

  • Felix

    Кстати в планах есть стрим по Берсерии.

  • Lord AdBlock

    > /
    Чо рожу такую скорчил? Сказано же, что рецензия на Nier ближе к середине марта будет. https://uploads.disquscdn.com/images/650b836b5b58dfbb34138beb245471a6158bdbfbcbcae9ce36b2b7aece59c476.png

  • SmithRO

    Концентрация? Наверное, это Focus в английской версии. Отвечает за скорость восстановления шкалы «души» (ромбики aka экшен поинты) + на шанс наложения статусных эффектов, а каждое наложение статусов даёт +1 «ромбик», продлевающий комбо и затрачиваемый на переход в режим «териона». Т.е., фактически, этот стат позволяет быстрее набирать и удерживать макс.длительность комбо и попутно вешать статусы.
    По боёвке скажу так — если лень разбираться, то можно не заморачиваться, это не критично для прохождения на не самой хардкорной сложности и получения удовольствия от игры. Рекомендую просто пробовать ставить в комбо разные удары и выбирать, что больше нравится по мувсету.

  • Jaha

    Спасибо! Я почему то считал что она отвечает за скорость произнесения заклинаний (как в CRPG) =)

  • ParasaitoShinguru

    Спасибо, хорошая рецензия, я уж боялся, что на пикселях никогда больше не будет обзоров jrpg.
    А почему в платформах указана только PS4, она ведь и на ПК есть?

  • old katarn

    Это платформа, на которой я игру проходил.

  • Mikk5505

    Как-то у JRPG не сходится все вместе: в Xenoblade Chronicles великолепный дизайн локаций — лучше я просто нигде не видел, в серии The Legend of Heroes отличный сюжет, побочные персонажи и квесты, в The Last Remnant просто офигительная боевка и прокачка (имхо конечно). А чтобы все это соединить вместе и добавить хотя бы более менее приличную графику — ни у кого не получается.

  • SmithRO

    Если ничего не забыл, то на скорость чтения заклинаний тут не влияет ничего, кроме длины комбо в момент начала чтения. То есть, чтение заклинания первым в комбо будет более длительным, чем если сначала вставить 2-3 удара или быстрых каста. Ускорение чтения на 3-4 этапе очень значительное. По сути, эта система позволяет быть этаким боевым магом, который сначала в лицо вломит, а потом ещё метеором добавит.

  • realavt

    На приведенном тобой скриншоте графика довольно приятная. Нынешним инди-говноделам поучиться бы так рисовать пиксель-арт…

  • realavt

    Аналогично совсем недавно закончил Зестирию и в общем-то остался ею очень доволен. Она довольно мучительно раскачивалась первые несколько часов, когда всё выглядело банальным до зубовного скрежета (в мире чето неспокойно, надо идти очищать души людей от зла — вы серьезно, блин?! Еще и невидимые волшебные чуваки бродят?), боевка раздражала, да еще и визуально было уныло с этой непогодой — но чем ближе к финалу, тем больше она мне нравилась. Концовка сильно так себе, но очень хорошо, что я игру не забросил и сейчас решил подтянуть остальные накопившиеся РПГ перед тем, как бросаться в Берсерию — судя по рецензиям, ждать пока затянет там уже не придется, да и с графикой дела получше.

  • realavt

    Вторая половина Зестирии, по-моему, весьма хороша. Многие сюжетные линии заканчиваются на удивление мрачно (мертвые дети в ассортименте прилагаются).

  • realavt

    Хорошо, что хоть какая-то серия jRPG держит уровень качества, не скатываясь в хлам или на портативки!

  • Семен Семеныч

    панцу будут?

  • inFamous

    Про саундтрек верно подмечено, после Зестирии — даже не шаг, а прыжок назад с сальто.

  • Семен Семеныч

    уже не сойдется, помоему. со времен PS2 ни одной jrpg, которая бы удивила, как ксеносага или драгон квест. да хоть бы примазанную полукровку вроде Anachronox’a.

  • Viktor Kryshtalev

    А мне зестерия вообще показалась уныла на фоне того , что я купил себе ПС2 и начал играть в старые JRPG которые прошли мимо меня и до их уровня она мне кажется не тянет

  • Viktor Kryshtalev

    Меня в зестерии безумно понравился опенинг, так что он теперь в моем плейлисте

  • BigDick

    В чем разница между анимешником и педи*ом? Да нет её.

  • ManWithGun

    А на RE7 когда?

  • перечислил самое говнище из жанра и сидит удивляется, почему оно не очень, лол

  • ManWithGun

    Великолепная jRPG — на что я не фанат жанра (Так, пару финалок + хроно триггер в запасе), на что Зестерию я бросил где-то на 5-ом часу прохождения, Берсерию пробежал где-то за 45 часов «взахлеб», т.е. менее чем за неделю. Игра прямо таки УЮТНАЯ и чудовищно УДОБНАЯ — на среднем уровне сложности я не испытал какой-то особой необходимости в гринде, чтобы вон тот босс тебя не побил, как это очень любит делать та же FF, задания понятные, логичные, даже дизайн локации (Не, кишку тоже можно испортить) вполне себе хорош.
    Особенно при таком-то шикарном PC-порте: игра адекватно реагирует на alt-tab в полноэкранном режиме, шустро бегает даже на встроенной графике (Да даже на планшетном атоме), работает и с direct input, и с xinput геймпадами (При этом в первом случае любезно предложит перенастроить ваш джойстик под xbox one геймпад), поддерживает паузу в любой момент, даже на анимационных роликах.

  • просто смирись с тем, что ты казуал, предпочитающий удобство, в этом нет ничего страшного

  • ManWithGun

    Ну нет, Берсерию я предпочел прочим из-за чудесной истории и персонажей. Один «Act like a dove» чего стоит…

  • Helso

    Графика жесть… Все эти прямоугольные камни… Как будто из 2004 года привет. После великолепной в части графике Horizon, играть в такое?

  • Felix

    Нет, мы ж без вебки стримим.

  • Семен Семеныч

    скрепы с безопасности, можно смотреть

  • Anton Lapshin

    А УЖ В КРУЗИСЕ-ТО КАКОЙ ГРАФОН!

  • SmithRO

    Так надо наоборот. Сначала играть в Берсерию, а после неё в Хорайзон.

  • realavt

    Зестирия перестает казаться хреновой где-то часу на десятом, а дальше так вообще хорошо.

  • povis

    Пробовал Зестерию, но она показалась скучной. Так и не смог её пройти. А вот Берсерия очень хорошо зашла. Повествование на редкость увлекательное и интересное. Отличные сопартийцы, все разные и со своим характером. Много смешных сценок и юмора, для такого мрачного сюжета. Боевка правда унылая, но сама игра мне понравилась.

  • realavt

    Первые десять часов в Зестирии приходится терпеть, но потом оно воздастся 🙂

  • Nerd_Sp

    Да, my bad, попутал скриншот.
    Должен был быть с ГБА версии. Из за вср*той палитры выглядит там не так чтоб особенно приятно для глаза. Но игра доставляет.
    http://4.bp.blogspot.com/_1v_1_hhWp84/TF14MNt017I/AAAAAAAADZw/JzM0LmHhiEw/s1600/bof.jpg
    http://www.gamershell.com/static/screenshots/0/6388/125533_full.jpg

  • >не испытал какой-то особой необходимости в гринде, чтобы вон тот босс тебя не побил, как это очень любит делать та же FF
    Нет такого в FF.

  • Всё, что нужно знать о нир, давно представлено на скринах, гифках и фанарте.

  • ParasaitoShinguru

    Девятый Dragon Quest был очень интересный и нестандартный, The World Ends With You вообще уникальная игра, и по сеттингу, и по геймплею, и по атмосфере. Жаль, что Сквареникс больше не тянет на подобные эксперименты.

  • ParasaitoShinguru

    Ультима и Омега Випоны же.
    https://www.youtube.com/watch?v=39zJ0ZaLEDM

  • realavt

    А, ну да, в ГБА-версии ради повышения смотрибельности на их убогом экранчике, палитру знатно упороли. Жаль, что патч, исправляющий палитру обратно на оригинальную, существует только для второй части — а первую придется терпеть именно в таком виде, ибо прочие улучшение относительно оригинала того стоят.

  • Семен Семеныч

    для меня жанр всегда ассоциировался с большими играми, размахом. дс это классно, конечно, но челюсть не отвисает как с jrpg на второй плойке, особенно ближе к ее похоронам, когда 12-я фф и персона 3. из ламповых игр на мобильных приставках я до сих пор могу залипать только во всякие сюжетные шахматы вроде FF Tactics, LUCT или Fire Emblem.

  • BigDick

    фу, какой ты безграмотный.

  • Mikk5505

    Да это ерунда, там почти не надо гриндить. Вот темные аеоны, это да. Туда без хрени, дающей иммунитет к статусам лучше не соваться. А чтобы получить эту хрень, надо нафармить 99 единиц другой хрени, и так для 3-х персов. Т.е. требуется 100+ часов гринда только на это. Правда темные аеоны — это опциональные боссы и по сюжету с ними воевать не нужно.

  • realavt

    Ну так он вообще-то об этом и говорил 🙂 Что эти игры по разным причинам стали «генеричным говнищем», как ты изволил выразиться, не сложилось у них.

  • realavt

    Портативная мелочевка — это так, бутерброды вместо некогда шикарного ужина в ресторане.

  • Nerdy

    Оценка игроков удручает. Замечательная игра с персонажами, которые живее и правдоподобнее всего, что нам предлагали лет за 15. А графон сам отпал на задний план за ненадобностью — игра цепляет и без него.

  • realavt

    >Уступает только Весперии, там лютый вин

    Вот из-за подобных заявлений я недавно сгоряча купил японскую версию для ПС3, сонька-то невзломанная. Ох, я не знаю как это теперь проходить, придется на ютубе предварительно сюжет посмотреть, что ли… Когда-то давно на офисном хбокс360 часов пять в перерывах поиграл, после чего тот хбокс вскоре умер (если быть совсем точным, то умер он от Blue Dragon, который был совсем плох).

  • ParasaitoShinguru

    Не очень понимаю, о чем вы.
    Девятый Dragon Quest по размеру мира и количеству игрового времени — самый большой в серии.
    Те же Bravely Default и Bravely Second по продолжительности не меньше, чем номерные части Финалок (а по сюжету, механике и сетингу в разы лучше).
    То же самое касается и портативных частей SMT, хотя по качеству контента до SMT 3 они, конечно, не дотянули.

  • realavt

    Если мерять чисто по количеству игрового времени, то какая-нибудь браузерка или матч3 с легкостью заткнет за пояс все jRPG вместе взятые 🙂 Так что это уж явно не показатель. Особено нелепо вспоминать лохотроны типа Bravely, где тупо заставляют по пять раз переигрывать один и тот же кусок игры…

  • ParasaitoShinguru

    Но мы-то не браузерки тут обсуждаем, а jrpg, не нужно уводить разговор в сторону.
    Что, по вашему мнению, является показателем размера, отделяющим мелочёвку от не мелочёвки?

  • realavt

    Этой оценкой просто мало кто пользуется, поэтому вообще не показатель.

  • realavt

    Ну это скорее качественный показатель, чем количественный. Качество и наглядное разнообразие контента, уровень постановки сюжетных сцен и проработки моделек персонажей, тех же локаций — на портативках это обычно так куцо и условно, что просто уже не может ассоциироваться с «настоящими» jRPG. Хотя чисто «жвачного» контента могут хоть на тысячу часов предоставить, заставляя жевать одно и то же.

  • Lawful Indifferent

    Лет за 15? Я, простите, не слежу, но даже в Dragon Age II, игре во всех отношениях нехорошей, персонажи на порядок живей, а игровой процесс лучше отшлифован.

    Берсерия огорчает дико нелогичными персонажами, типовым сюжетом в стиле «Мы мир спасаем, поэтому хоть мы все и злодеи-злодеи, но добренькие, ибо дети играть будут» и неимоверно унылой боевой частью. Всё это вполне объясняется тем, что хардкор для двенадцатилетних детей вынужден идти на уступки. А лучше бы он шёл куда-то ещё.

  • Семен Семеныч

    и графика не последнее дело, фф не был бы культовым не будь всех этих красот, которые на портативе не сделаешь.

  • ParasaitoShinguru

    Графические красоты уровня FF X — XII (не говоря уже о VII — IX) легко реализуются на портативках. Эти части не культовые?

  • ParasaitoShinguru

    На SNES, например, качество и наглядное разнообразие контента и всё остальное были очевидно ниже, чем на современных портативках. Означает ли это, что там были не настоящие jrpg?

  • realavt

    Если по пять раз заставляли перепроходить один и тот же сегмент игры, или 100 часов гриндить в одних и тех же декорациях — то да, большими их назвать было проблематично. Особенно если при этом сюжет не особо просматривался…

  • Семен Семеныч

    вполне. но сейчас и требования другие.

  • SmithRO

    Скажем так, если бы Берсерию обмазать графикой, например, Финалки 15 или Horizon с его локациями, получилось бы то самое.
    Ну можно ещё кастомизацию экипировки прикрутить от любой не-японской RPG, где надетый, блин, предмет влияет на внешний вид персонажа… но это как-то для jRPG крайне нетипично.

  • SmithRO

    Поподробнее про нелогичность, пожалуйста.
    Мотивация — она разная бывает.

  • ParasaitoShinguru

    У кого требования другие?

  • ParasaitoShinguru

    Расскажите подробнее, чем именно TWEWY отличается от «больших» jrpg.

  • ParasaitoShinguru

    Таких игр на портативках не больше, чем на стационарных консолях. Вы опять уводите разговор в сторону.
    Скажите, является ли Chrono Trigger настоящей jrpg?

  • Lawful Indifferent

    > Поподробнее про нелогичность, пожалуйста.

    Главзлодей так полюбил мир, что зарезал сестру и шурина во имя великой справедливости и борьбы со злом. Жаль, что на протяжении всей игры Священная Берсерийская Инквизиция (всецело одобряемая рабоче-крестьянскими массами) ни черта не пригодна для борьбы с демонической угрозой, но это ничего. Главное — Оживить Древнего Бога, Который Сделает Всем З..дорово. При этом, разумеется, весь остальной Высокий Ареопаг, даже не будучи душевно повреждённым, его полностью поддерживает. Мотивация не хуже, чем у любых комиксовых злодеев.

    Главная героиня лютой ненавистью ненавидит своего зятя ажно целых три года и готова убивать всех и всё во имя великой цели. Но в первом же, втором же и третьем же, падшая женщина, бою с ЛЮТЫМИ ВРАГАМИ она отпускает их на все четыре стороны Просто Так™. При этом она совершенно не стесняется косить пачками мирное население. Но Священная Берсерийская Инквизиция — это совсем другое дело, конечно, ейныя члены неприкосновенны пока сюжет не разрешит. Это логика, ребята.

    Мечник тоже люто ненавидит своего брата-свата, даже обвинил его в чём-то нехорошем. И настолько он одержим этой идеей, что даже демонизировался. Правда в то время, как простые смертные превращаются в бабочек, птичек, обезьянок, свинок, растеньица, трупики, рыцарей, иногда оборотней (это все, конечно, логично и правильно) наш бравый героин остаётся человечиком, только с татуировочками. Ми-ми-ми, как, самка собаки, романтично! И логично!

    Ребёночек очень трогательный, с милым ахоге и зелёными как трава на Аустерлице глазами. Правда тупой и неуклюжий, потому что он милый ребёнок. Который растёт над собой не по дням а по ночам, смотрит на творящееся вокруг кровавое месиво и всесторонне крепчает в своей пригодности к роли Пятого Бога™, потому что ему дали имя и объяснили, что не нужно унывать, нужно идти к своей цели! Ведь это — главное, что следует знать для правильного применения Абсолютной Власти без риска Абсолютного Развращения.

    Смешная клоуноподобная магичка полна искромётного юмора, жизненной мудрости, скрытых положительных качеств и обладает Важной Сюжетной Ролью. Ещё она, конечно же, несёт с собой Страшную Тайну. И организует стенд-ап, в котором ей всё помогают, ведь стенд-ап нужен для победы над Главным Злодеем. Впрочем, к comic relief character было бы странно придираться.

    Суровый Пиратский Предводитель очень суров, очень пиратск и чудовищно предводителен. А также всеми порами источает суровую мужскую любовь к своему другу и товарищу (не разделяющему его чувств и влюбленному в драконицу (см. Шрек)), а сцену суровой романтической любви между ним и вторым суровым беловолосым героем (полной воспоминаний о Капитане) в игру не вставили просто потому что рейтинг 12+, а не 17+. Он мужественен, храбр, проклят и имеет не менее одной причины помогать партии. Да, и ещё он проклят, невидим для команды, но продолжает тусоваться на корабле и притягивать несчастья.

    Очень Удачно Подвернувшийся Персонаж Противника с Сюжетной Связью с Главным Героем — настолько пунцовый шаблон, что даже что-то по этому поводу писать не хочется. Разумеется, команда антигероических героев просто обязана перевоспитать её силой любви и внезапных открытий о сущности настоящих врагов, которые, ради удобства совершенно безумны.

    Как-то так устроит?

    > Боевая часть, простите, *унылая*?

    Катастрофически. Можно, конечно, считать, что бесконечная кастомизация — это круто, новаторски и безудержно весело, почти до уссачки, но нет, не стоит. Восемь типов врагов Х пять элементов Х три направления удара = 120 вариантов. А кнопок у игрока — четыре. Если настраивать комбо перед каждым боем, сход с ума — вопрос времени. Остаётся просто создать некое универсальное нечто, что будет убивать всех врагов с определенным успехом и массажировать эту кнопку весь бой, нажимая RT когда душ становится пять. Повышение сложности поднимает запас здоровья врагов и сопротивления, включая сопротивление статусным эффектам, но никак не влияет на тактику, просто дро…массажировать кнопку нужно энергичнее и дольше. Уникальный набор уязвимостей а-ля «Персонаж под воздействием снижения тонуса левой пятки в четыре раза более уязвим к наложению эффекта кровотечения из наружной стороны правого локтя» вносит ненужную суету и дисбаланс. Получается сложная схема Камень-Ножницы-Бумага-Ящерица-Спок-Вилка-Тарелка-Конь-Пальто-Крем для рук, которую процентов девяносто игроков не будет заучивать.

    Изучение навыков от экипировки — дичайший костыль, цель которого — продлить половой акт с игроками, выбравшими сложность выше минимальной. Ведь им придётся фармить Очки Изучения Навыка Экипировки для всех шести персонажей в отношении всех возможных предметов. Увлекакашка.

  • Andrey Dragunov

    «…послушать монолог Маджилу, подкалывающей хмурую Велвет…»
    Монолог подкалывающий или Маджилу, подкалывающую? Чёт согласование какое-то странное.

  • монолог — кого? — Маджилу, подкалывающей… кого? — Велвет.

  • Haksaw

    Да всё правильно он сказал, тут либо с монологом согласовывать, либо с Маджилу. С чем согласуется «подкалывающей»?

  • С Маджилу. Это имя ведьмы — вы текст читали? Монолог Хиллари, подкалывающей Трампа — с чем согласуется подкалывающей?

  • AlienOvermind

    Есть же фанатский перевод. http://www.talesofvesperia.net/

    Впрочем, судя по общей массе ваших комментариев, Вам, вероятно, не понравится.

  • SmithRO

    Для тех, кто не (до-)играл и не разделяет данный скептицизм: Ахтунг, ОЧЕНЬ МНОГО СПОЙЛЕРОВ ПОД КАТОМ.

    >>> Главзлодей так полюбил мир, что зарезал

    Стоит отметить, что главзлодей слегка поехал крышей после потери жены с нерождённым ребёнком.
    Кроме всего прочего, одиннадцатилетний шурин сам захотел стать жертвой ради «мира во всём мире», зная, что он помрёт в возрасте 12 лет, но не особо вдавался в детали способа достижения этого мира.
    Велвет в жертвы вписалась случайно.

    >>> Священная Берсерийская Инквизиция ни черта не пригодна для борьбы с демонической угрозой

    Согласно сюжету игры, за три года Священная Берсерийская Инквизиция весьма успешно била демонов и защищала города, использовала заточённых терионов для пожирания скверны, генерируемой людьми, т.е. минимизировала обращение мирного населения. Другое дело, что терион, ввиду своей сущности — проблема гораздо большего калибра, чем рядовой демон, т.к. природа терионов подразумевает пожирание других демонов. И когда Серес (она же перерождённая жена Арториуса) обрела сознание и свободу воли и освободила Велвет, т.е. териона, который исторически дольше других питался демонами на регулярной основе, вот тогда отлаженный механизм и дал трещину.

    >>> весь остальной Высокий Ареопаг, даже не будучи душевно повреждённым, его полностью поддерживает.

    Весь остальной — это сколько? Целых два человека? Мельхиор и Шигуре? Экая орава, столько людей со схожими стремлениями точно не могут собраться вместе.
    Напомню, что Шигуре планировал накостылять Артурке, когда придёт время, и даже ради этого постоянно ходил с запечатанной силой в качестве козыря.
    Помимо этой троицы, всё остальное аббатство не было в курсе, что конкретно замышляет их пастырь.

    >>> Главная героиня лютой ненавистью ненавидит своего зятя ажно целых три года и готова убивать всех и всё во имя великой цели. Но в первом же, втором же и третьем же, падшая ж� �нщина, бою с ЛЮТЫМИ ВРАГАМИ она отпускает их на все четыре стороны Просто Так™. При этом она совершенно не стесняется косить пачками мирное население.

    Можно было давно отметить уже, что она не стремится «фсех убить». Если это двигается и лезет в драку — убиваю, если это не лезет в драку и не нужно как ресурс для «Великой Цели» — пускай лежит.
    Мирное население она не косит. Или предполагается, что все эти волколаки и свинолюди — это бывшее население, значит ай-ай-ай? Демоническое превращение, по изначально предлагаемому лору — штука необратимая. Следовательно, демон уже есть демон. Эта штука нападает и хочет убить — это не мирное население. Теоретические способности к де-демонизации наш Велосипед открывает очень поздно. Поэтому имеем такое поведение.

    >>> Мечник тоже люто ненавидит своего брата…наш бравый героин остаётся человечиком, только с татуировочками.

    Если ты не заметил, у него половина лица демоническая.
    По мере игры встречается далеко не один демон, сохранивший видоизменённый человеческий облик. То есть, вполне себе есть вероятность наличия такого демона в группе, которого не перекосило от и до.
    Тем более, что если нужен «классически морфировавший демон» — есть Дайл. Надо ещё? Курогане.
    Так к чему, собственно, эта тактическая бомбардировка стула по поводу и без?

    >>> Смешная клоуноподобная магичка полна искромётного юмор� �, жизненной мудрости, скрытых положительных качеств и обладает Важной Сюжетной Ролью. Ещё она, конечно же, несёт с собой Страшную Тайну. И организует стенд-ап, в котором ей всё помогают, ведь стенд-ап нужен для победы над Главным Злодеем. Впрочем, к comic relief character было бы странно придираться.

    Мы про логику в поведении, характере, мотивации персонажей, или про штампы? Штампы есть, согласен, но они красиво обставлены. Некоторая «сказочность» — тоже. Но даже серия называется Tales of, чёрт возьми. Никто не обещал документальные хроники убийства лифтёра с НТВ.
    Сайдквесты «не про победу над Главным Злодеем» тоже есть, какой ужас. Но если рассуждать про это всё на серъёзных щах, то в играх вообще не должно быть сайдквестов — ибо надо срочно убить главгада, иначе будет поздно.
    Не до поисков тут Омега Эликсира, спасения какого-то мальчика, обсуждения сестры Айзена и прочее и прочее и прочее. Надо бежать, бить главгада. Никаких сайдквестов, что вы.

    >>> А также всеми порами источает суровую мужскую любовь к своему другу и товарищу (не разделяющему его чувств и влюбленному в драконицу (см. Шрек)

    Ты ж в курсе, кто такая драконица и почему так, да?
    Меня в Завиеде бесит другое. Он случайно попадается под руку в нужный игровой момент, причём делает это даже не один раз.

    >>> Да, и ещё он проклят, невидим для команды, но продолжает тусоваться на корабле и притягивать несчастья.

    Это было за N лет до событий игры, когда малакимы были невидимыми. Тусовался и тусовался, бегали рядом какие-то люди, с которыми он поговорить даже не мог.

    >>> Ребёночек очень трогательный, с милым ахоге и зелёными как трава на Аустерлице глазами. Правда тупой и неуклюжий, потому что он � �илый ребёнок. Который растёт над собой не по дням а по ночам, смотрит на творящееся вокруг кровавое месиво и всесторонне крепчает в своей пригодности к роли Пятого Бога™

    Про штампы я уже говорил. Далее: он не должен был расти над собой? Ему запрещено, иначе это тоже штамп?
    Как по мне, так напротив, было забавно наблюдать, как ребёнок-малаким с промытыми мозгами шёл с группой и впитывал всё ненормальное происходящее вокруг как норму, т.к. это первое и единственное, что он видел в этом мире осмысленного. По части пригодности к роли Пятого Бога — путаешь причину и следствие. Формально Пятым Богом мог стать любой малаким, обладающий достаточной силой и свободой воли. Лафисет просто был в нужное время в нужном месте. Хотя с тем, что эти четыре луча и становление 5 бога — та ещё Deus Ex Machina, я согласен. И ладно бы, если бы ты придрался к тому, что в начале игры первый случайно схваченный за лицо малаким оказался внезапно нерождённым ребёнком Селики и тем самым частью силы Инномината… а хотя погоди, ты придрался.

    >>> Катастрофически. Можно, конечно, считать, что бесконечная кастомизация — это круто, новаторски и безудержно весело, почти до уссачки, но нет, не стоит. Восемь типов врагов Х пять элементов Х три направления удара = 120 вариантов. А кнопок у игрока — четыре.

    Ага. Яснопонятно. Боёвка, которая может быть достаточно глубокой для задротов, но при этом вариативной и понятной для обычных игроков — это «катастрофически уныло».
    То есть, она уныла не потому, что (могла бы быть) скучная, или медленная, или недостаточно вариативная… она унылая потому, что слишком много вариантов в механике 😀

    >>> Если настраивать комбо перед каждым боем, сход с ума — вопрос времени.

    Зачем? Тебе жизненно необходимо для полного веселья наносить максимально возможный урон по каждому типу противника в любой доступный момент?
    А если не наносишь — то боёвка «унылая»?
    Ты не пробовал просто строить такие комбо, какие тебе нравятся по мувсету или эффекту от атак?
    Я обходился двумя-тремя цепочками, по сути, плюс чередовал финишер в зависимости от ситуации или настроения, и обновлял разве что удары по мере разблокировки новых.

    >>> Изучение навыков от экипировки — дичайший костыль, цель которого — продлить половой акт с игроками, выбравшими сложность выше минимальной. Ведь им придётся фармить Очки Изучения Навыка Экипировки для всех шести персо нажей в отношении всех возможных предметов. Увлекакашка.

    Прошёл на харде, дополнительно ничего не гриндил, не считая необходимого бектрекинга. Ничего там фармить не надо, лишь к концу игры ещё остаётся пара-тройка шмоток с большими требованиями по длительности прокачке ради сомнительного бонуса.
    Фармить всю экипировку для всех шести персонажей (ты в курсе, кстати, что фармятся все персонажи одновременно, независимо от того, кто воюет?) никто никого не заставляет. Поколение «ачивок» и «100% комплеционистов» в сингловых игрушках поражает.
    Если у тебя зудит в причинном месте, что ты не все ачивки нагриндил — это сугубо личные проблемы 😉
    Я как-то играл в игру, а не в «прокачай всех до конца».

  • realavt

    Браво! Еще не играл, уверен что в целом игра таки понравится — но изложено шикарно! 🙂 Так-то в jRPG в принципе невозможно совместить эмоциональность и зрелищность с логикой — ФФ12, выбравшая путь логики, тому нагляднейший пример. Отличная игра, оказавшаяся чрезвычайно унылой при попытке оценить её как финалку. Ибо логика сильно мешает.

  • realavt

    Это в теории. А на практике реализовывать такой уровень все еще слишком долго и дорого — так что совершенно не «легко»…

  • realavt

    Ты как будто и не понимаешь, что в каждом поколении консолей уровень требований к качеству картинки всё повышалась и повышалась 🙂 У игроков требования, у кого же еще.

  • Haksaw

    Не знаю, как-то это не по-русски звучит. «Подкалывающей» отвечает на вопрос «какой?», то бишь выходит монолог Хилари какой? — подкалывающей Трампа. Но это выходит какая-то ерунда, ибо сам монолог и подкалывает, выходит масло маслянное. К примеру «платье Хилари, подкалывающей Трампа, зацепилось за стул» — нормально, т.к. относится к разным понятием, а вот «монолог Хилари, подкалывающей Трампа, возмутил общественность» криво как-то.

  • realavt

    Конечно. Качество и наглядное разнообразие контента присутствует, уровень постановки сюжетных сцен на высоте, проработка спрайтов персонажей и локаций на уровне. Игра организовывает тебе в высшей степени насыщенное приключение, при этом требуя совсем немного твоего времени — что как раз и показывает, насколько нелепо мерять jRPG параметром «продолжительность». Как говорится, лучше меньше да лучше…

  • ManWithGun

    Да я в девятке уже на втором диске не мог вальнуть боссов, например, без пробежек по карте с прокачкой и гриндом.

  • realavt

    Размаха не хватает. Тусовка на двух с половиной улицах и чисто гиммиковая боевка, которую придумали чисто ради выпендрежа.

  • realavt

    Позвольте, но разве в десятке перед боссфайтами с тем же Сеймуром не приходилось маленько подкачаться?

  • realavt

    Ну значит подколам был посвящен не весь монолог, поэтому его и не получилось назвать подкалывающим 🙂

  • realavt

    А вот это как-то совсем не радует 🙁 В Зестирии под конец даже песня была, очень пафоса придавала.

  • SmithRO

    Монолог Маши, объясняющей теорию относительности.
    Монолог Маши, объясняющий теорию относительности.

    Разница ведь видна, правда?

  • realavt

    >If you have the means to run homebrew on your PS3
    >сонька-то невзломанная

    Ну а взламывать консоль ради одной игры, имея полторы сотни лицензионных дисков на полке и столько же купленных игр в PSN, мне и в самом деле не понравится 🙂

  • realavt

    Да, классика — это отдельный разговор вообще. Сейчас так уже не делают.

  • realavt

    Ради высшей справедливости: очевидно же, что имелось в виду «правдоподобнее всего, что нам предлагали лет за 15 В ЖАНРЕ jRPG». Как-то нелепо Dragon Age II вспоминать в этом ключе…

  • realavt

    >Как будто из 2004 года привет

    Ты на пару лет ошибся, это привет из 2006-го — игра-то делалась под PS3.

  • realavt

    >Особенно при таком-то шикарном PC-порте

    Мониторы 16:10 наконец-то начали нормально поддерживаться, чего так не хватало в Зестирии и FF Type-0!

  • Семен Семеныч

    озадачил вопрос.

  • Семен Семеныч

    да, я читал твои коментарии, ты уже продал мне игру лучше рецензии.

  • Nerdy

    Не нелепо. В принципе персонажи получились живые. Живее, чем в любой из игор Bioware. В том же Dragon Age 2 я не мог прочувствовать персонажей, все диалоги были неестественные, а персонажи слишком жестко шли по прописанному им характеру и сценарию. В Берсерии же дают волю случаю, как и в реальной жизни. Есть, конечно, штампы, но это ж Tales of, она заигрывает с ними.

    Например, когда Велвет пустилась в типичный жрпгшный параноидальный бред, Лафицета это достало: «WILL YOU STOP WHINING?!». Жаль, конечно, что после этого момента начинается типичная супергеройская беготня, но до него — лучшее, что было за 15 лет. Не только среди JRPG, а в принципе. Не припомню ни одной игры, где я бы так сильно проникнулся персонажами, даже кинцо типа Life is Strange мне этого не дало.

  • Haksaw

    Разница-то видна, вот только можно ли так сказать в таком контексте…

    Долго думал, что мне тут не нравится, и пришёл к выводу, что послушать можно таки только сам монолог.

    «Монолог Маши, объясняющей теорию относительности.» — это просто звуки, вроде «из аудитории доносился монолог Маши, объясняющей теорию относительности».

    А вот если интересует само содержание, которое надо слушать, чтобы понять суть, то тут только второй вариант. «Студенты собрались послушать монолог Маши, объясняющий теорию относительности.» Именно послушать с целью понять суть монолог Маши, что-то объясняющей, нельзя. А вот услышать можно.

  • SmithRO

    >>> пришёл к выводу, что послушать можно таки только сам монолог.

    ну так отлично.
    но в одном случае «объясняющий» отвечает на вопрос «какой монолог?»
    а в другом случае «объясняющей» отвечает на вопрос «что делала Маша, когда вела монолог».

    Ведь может быть и так: «из аудитории доносился монолог Маши, сидящей на раскладном стуле перед группой студентов».

  • Lawful Indifferent

    > Велвет в жертвы вписалась случайно.

    То то Арториус убедительно убедил Лафисета пожертвовать собой, а потом тщательно троллил Велвет, чтобы она стала ровно тем, чего ему надо, вместо того, чтобы объяснить ей, что вообще происходит.

    > Если это двигается и лезет в драку — убиваю

    С этой точки зрения все героические юниты Священной Берсерийской Инквизиции должны были быть вырезаны под корень, как и простая пехота. Но, увы, Оскар, Тереза, Малак №1 (это, кстати, отдельно прекрасно, так как number one и number two с точки зрения любого американского школьника — вполне конкретные естественные отправления) и другие официальные лица не могут быть пущены под нож просто так.

    > в играх вообще не должно быть сайдквестов — ибо надо срочно убить главгада, иначе будет поздно.

    Если сайдквест позволяет получить нечто необязательное, что может помочь в убийстве главгада — почему бы и нет?

    > Он случайно попадается под руку в нужный игровой момент, причём делает это даже не один раз.

    А также его нельзя просто так взять и убить, чтобы не мельтешил. Потому что суровая мужская любовь.

    > Тусовался и тусовался, бегали рядом какие-то люди, с которыми он поговорить даже не мог.

    И продолжает делать это после окончания игры. Почему бы не продолжить навлекать геморрой на боевых товарищей?

    > Формально Пятым Богом мог стать любой малаким, обладающий достаточной силой и свободой воли.

    Именно на эту роль назначается случайно подвернувшийся под руку милый ребёнок с жизненным опытом в… месяц? Я был бы не против, если бы вся партия хором покрутила пальцем у виска и спросила «Что это за мерзость ты с собой притащила?», а Велвет ответила «Блин, я не знаю. Он прикольный и мне кажется, что он пригодится». Но нет же… МакГаффин растёт и развивается и в конце концов Абсолютная Власть отдаётся тому, кто считает всю шизу за норму.

    > Боёвка, которая может быть достаточно глубокой для задротов, но при этом
    вариативной и понятной для обычных игроков — это «катастрофически уныло» потому, что слишком много вариантов в механике 😀

    Именно. Если бы в механике были четкие простые правила для обычных игроков типа Камень-Ножницы-Бумага, над которыми задрот мог бы строить ещё кучу тонких условий, было бы хорошо. Простой игрок мог бы использовать пять приёмов, которые точно дают ожидаемый результат, а задрот — пятьдесят, которые дают совсем полный контроль над боем на высокой сложности. А в Берсерии такого выбора нет. Либо массажируй универсальную кнопку (а это скучно, медленно и невариативно) либо закапывайся в дебри подбора комбо и дичайший ад кутежа для каждого случайного боя, например. Есть пример прекрасной, ни к чему не обязывающей боевой системы из того же Kingdoms of Amalur — что захотел, то и скроил. Красочно, пыщпыщно, циферки.

  • Lawful Indifferent

    Ещё как можно. Герой может изначально заявить, что он — Великий Кукурузо, не убивает тех, кто ему понравился, а цель всей его жизни — съесть глаза главного злодея мельхиоровой ложечкой. И вести себя ровно так, как постулировано. Безумие может быть логичным и системным.

    Но вот в Берсерии все не так. Заявляется прагматизм, а делается идиотизм.

  • SmithRO

    >>> Арториус … а потом тщательно троллил Велвет, чтобы она стала ровно тем, чего ему надо, вместо того, чтобы объяснить ей, что вообще происходит.

    Это было после уже принесения Лафисета в жертву.
    Моё мнение — что изначально планы были только на Лафисета, а Велвет в прологе — чистой воды импровизация со стороны Артурки.
    В частности, терионы так или иначе появлялись в мире исходя из «божественных скриптов самоочистки», и Велвет не была незаменимой ключевой фигурой. Акцент на «незаменимой».

    >>> С этой точки зрения все героические юниты Священной Берсерийской Инквизиции должны были быть вырезаны под корень, как и простая пехота.

    Простую пехоту она тоже регулярно не добивала и не стремилась всех порвать.

    >>> А также его нельзя просто так взять и убить, чтобы не мельтешил. Потому что суровая мужская любовь.

    Не люблю такие аргументы. Обычно это скатывается к тому, что «а вот в игре нельзя взять вот гамбургер, и не съесть, а расстрелять и повесить дырявый на дереве, поэтому это плохая игра». Ну нельзя убить сюжетного НПС. Много игр, где можно, и это идёт на пользу?

    >>> Я был бы не против, если бы вся партия хором покрутила пальцем у виска и спросила «Что это за мерзость ты с собой притащила?», а Велвет ответила «Блин, я не знаю. Он прикольный и мне кажется, что он пригодится».

    Именно это и происходило в первой ~половине игры, не?

    >>> Именно. Если бы в механике были четкие простые правила для обычных игроков типа Камень-Ножницы-Бумага

    У тебя есть простые чёткие правила «камень ножницы бумага». Смотришь на моба, видишь его элемент, к которому у него сопротивление, и элемент, к которому уязвимость. Бьёшь в лицо этим, но не вот этим.

    >>> Простой игрок мог бы использовать пять приёмов, которые точно дают ожидаемый результат, а задрот — пятьдесят, которые дают совсем полный контроль над боем на высокой сложности.

    Именно это и происходит. Ты можешь сделать себе несколько комбо с разными элементами и использовать их по ситуации, а задрот сделает комбо под элемент + вид монстра + эффект со шмота и от статусов.

  • SmithRO

    SPOILER ALERT
    Я хочу отметить, что именно этот так называемый «жрпгшный параноидальный бред» — это на самом деле прекрасно поставленная сцена или даже эпизод. Велвет, по сути, живя одной только местью годами, психически переломалась пополам, узнав, что вся её месть, жертвы, на которые пришлось пойти и, так сказать, «смысл жизни» не имели никакого смысла. Довольно сильная, на мой взгляд, сцена, аналогов которой я и не вспомню сходу. Обычно просто гонят жрпгшный параноидальный бред.

  • SmithRO

    >>> Герой может изначально заявить, что он — Великий Кукурузо, не убивает
    тех, кто ему понравился, а цель всей его жизни — съесть глаза главного
    злодея мельхиоровой ложечкой. И вести себя ровно так, как постулировано

    и получим мы шаблонного рафинированного капитана Шепарда, и это лучший магазин на Цитадели. Люди обычно более разноплановые существа, не всегда на 100% последовательные, что и неплохо представлено в игре.

  • BoDunoff

    удобнейшая сенсорная боевка

  • BoDunoff

    троп называется HEROIC BSOD, и тоже уже сильно заштампован

  • SmithRO

    Нет, ну идея-то не нова, но подано очень хорошо. Особенно на фоне «живых персонажей» в игре, а не просто «у болванчика программа дала сбой»

  • Nerdy

    В играх может быть и не встречалась. Сцена, согласен, сильная, но я не фанат настолько накалённой драмы. Но Лафицет её разбавил, как и положено. Хотя он очень радовал во время всего прохождения. Его там сверху назвали тупым, но Лафи прекрасен. Обычно детей ненавижу, в играх особенно, а этот парниша — умный и взрослый, пусть и неопытный. (тут надо припомнить Камоану. Вот её можно смело записать в «Худший NPC века»)

  • Donate

    Очень согласен по поводу BGM, по сравнению с зестирией трек либо посредственно либо вообще никакущий.
    Благо лес в этой игре действительно лес, а не окопы. В основном спорной вещью осталась боевка, они убрали заклинивание одной кнопки и добавили заклинивание все клавиш.
    Еще можно сказать что единственный игровой персонаж тут в бою это Вельвет все остальные в отличии от Зестирии очень топорные. Если к примеру за Розу было очень приятно играть, то тут вспомнить персонажа я не могу ни одного они все абсолютно не удобные увы.

  • Viktor Kryshtalev

    Я читал на сайте альянса (переводит консольные игры) что есть вроде способ установки переводов

  • Nebuchadnezzar

    Поиграл на выходных — очень хорошо зашла. Игра прекрасно портирована на PC, движок шустрый и стабильный, нормальная поддержка клавиатуры и мыши. Претензии к графике не понимаю — её, что говорится, достаточно для игры данного жанра, особенно если, как настоящий боярин, отключить SMAA и зафорсить нормальное сглаживание через драйвер. Персонажи выглядят замечательно и благодаря отличной анимации и обилию диалогов, обставленных в виде VN, — очень живо. Локации тоже смотрятся хорошо, радует обилие деталей, а такое потрясающе нарисованное небо я в последний раз видел в Морровинде. Так же стоит отметить множество анимешных вставок в хорошем качестве, без типичных артефактов пережатия.
    Из явных минусов: карты очень маленькие, подземелья пустые и унылые, монстрам временами явно не хватает полигонов, музыкальное оформление слабовато и часто начинает раздражать своей однообразностью.

  • Irx

    Помню, пройдя в своё время FF7 о существовании сих боссов я узнал потом только из журнала, но так и не понял, зачем они вообще нужны — в доачивкое время ещё. ))

  • Irx

    Случайно наверное вышло, их никто толком не поддерживал даже во времена когда они уверенно процент рынка держали, сейчас уж начинать…

  • Irx

    Я 20 часов терпел. Там дальше всё то же самое, только ещё куча локаций для гринда открывается. Вот почему они не могут сюжеты и сеттинги из аниме брать, столько отличных вещей — а jrpg как-будто застряли в 90-х, никакого развития с тех времён, местами так и вовсе деградация и набор клише. Про геймплей и не говорю, с ним совсем плохо.

  • zmiyko

    хотя до Planescape: Torment ей, понятное дело, далеко.

    А кому до Planescape: Torment не далеко?

  • ilw

    Че , не могли на пс3 уж выпустить такую игру с непритязательной графикой. 🙁

  • inFamous

    Ну например TLJ.

  • Shepgrade

    kotor 2, vtmb. вроде все

  • Shepgrade

    а что за TLJ? тзе лонгест джорни чтоле?

  • Shepgrade

    http://i.imgur.com/6Qv3pxd.gif

  • zmiyko

    Эта та тварь, которая отобрала титул игры года у Тормента?) Окай окай, соглашусь. А посвежее?

  • zmiyko

    kotor 2 недоделан, увы. VTMB без вариантов. Что-то еще есть за 17 лет?)

  • zmiyko

    Угу

  • Shepgrade

    хм, чот он вообще не в кассу

  • zmiyko

    Ну тут о сюжете разговор, почему нет?

  • Shepgrade

    котор 2 делает это при всей своей недоделанности, увы. к тому же его недоделанность очень преувеличена, но этот холивар по нему настоко обширен, что даже лень вдаваться в подробности).
    > Что-то еще есть за 17 лет?)
    ну я же и написал, что все вроде, если совсем в вкусовщину и личные загоны по некоторым играм не ударяться) и да, меня тоже очень удивило это сравнение в рецензии

  • Shepgrade

    да вроде как в срезе жанра РПГ, не? TLJ же нерпг вроде (ну это, игра типа ведьмака). вообще все игры если взять много чего думаю можно накидать..

  • zmiyko

    Ну слишком много в которе 2 хвостов. После энного прохождения я пришел к мысли, что не могу понять, то ли это намеренная недосказанность в сюжете, то ли опять что-то где-то обрезано.

  • zmiyko

    У нас там вообще сравнение jRPG с эталоном классических роллевых изометрических игр)) Хотя если честно, мне трудно вспомнить много не РПГ игр с хорошим сюжетом.

  • Shepgrade

    вот тоже, не могу сходу сказать, но наверняка есть)
    мб варкрафт 3?) чот в голову пришло, играл давно, но по детским впечатлением сюжет классный был)

  • ilw

    Return to the krondor

  • zmiyko

    Спасибо за пополнение моего, эээ, игрового запаса. Я вдруг еще про серию wizardy вспомнил, вроде в ней был недурственный сюжет. Но в нее я тоже не играл.

  • ilw

    Да ладно), не все что сюжетно-толково должно быть старьем.

  • zmiyko

    Хотелось бы.

  • goran

    Поиграл пару часов. Видимо очень не моё. Сюжет, персонажи — всё слишком наивно 🙁

  • realavt

    Черепажеки и котеги в игре есть? Впрочем, котеги слишком упороты, можно и без них — а черепажеки доставляют, главное английскую озвучку не включать…

  • ilw

    Ну так оно и есть

  • ilw

    Что не наивно в плане сюжета?

  • Петька и Василий Иванович спасают галактегу.
    Никаких розовых соплей. Всё сурово, чётко и по существу — как у комдива.
    Серьёзная, жизненная игра.
    http://petka-vich.com/images/stories/petka1_poster.jpg

  • >> В Японии она вышла и на старушке PS3
    Гайдзинам просьба не беспокоиться и покупать новые консоли

  • Nerdy

    Черепажеков мало, котегов много. А насчёт английской озвучки ты зря — на удивление хороша. Мне понравилась много больше японской.

  • SmithRO

    >>> тут надо припомнить Камоану

    Kill it! KILL IT WITH FIRE!!

  • Суслов Сусел

    Так-то да, но режиссура подкачала. Да и перекаваеные в сосиску персонажи в драматизм ну никак не тянут. Сейчас переигрываю Kingdom Hearts 2 — честное слово , игра на порядок лучше по сюжету и драматургии, хотя старая как г. мамонта и Дисней. Про бои я вообще молчу, Зестерию положит на обе лопатки не напрягаясь.

  • MK

    VTMB тоже недоделан, последняя треть просто кошмарна

  • realavt

    Можно ссылку? Потому что как-то вот ничего не нагуглилось, везде говорят о взломанной консоли.

  • Тимур

    Ну, это же финалка, я когда искал гайд по этим боссам (на удивление уныло все вышло — берешь рыцарей, мим + квадру и идешь с заварником на кухню, через полчаса реального времени он умрет, мда), то встречал целую кучу реальных задрот вида «пройти игру не используя магию» или пройти без напарников. И люди реально писали целые гайды, как это сделать, а потом похоже делились.

    Я бы назвал это самым безобидным проявлением японщины, когда в их играх творится совершенно непонятная и ненужная на наш взгляд дичь.

  • Lawful Indifferent

    И это было бы намного лучше. Потому что у Шепарда есть какой-никакой выбор, который делает игрок. А Велвет и остальные творят идиотизм и никак его не объясняют. Я — за Шепарда.

  • SmithRO

    Выбор. У Шепарда. Классно сказано.
    Кстати, ты выбрал красное, синее или зелёное?

  • Lawful Indifferent

    > Велвет в прологе — чистой воды импровизация со стороны Артурки.
    Если учесть, что Арториус — такой себе chessmaster, то элементарное «Страшная ужасная очень неприятная ночь, а Лафисета нет дома и непонятно > Велвет побежит его искать и вполне предсказуемо, куда побежит» должно было быть им предусмотрено. Или уже — «Стой, я не хотел тебя впутывать, но сейчас объясню» вместо «Бвахахахаха. Уахахахахаха. На тебе по сусалам! И ещё! Бвахахахахаха!».

    > Простую пехоту она тоже регулярно не добивала и не стремилась всех порвать.
    А почему? Потому что простая пехота не представляет большой опасности? Но руководство-то опасно. Велвет тупенькая или что как?

    > Ну нельзя убить сюжетного НПС. Много игр, где можно, и это идёт на пользу?
    Есть игр, где можно убить NPC или отказаться от помощи и иногда это — правильное решение. Когда в Берсерии вся группа хором становится в позу омара и начинает претерпевать вместо того, чтобы прострелить Завьеду ногу, меня это напрягает. Древние реликвии детям — не игрушка.

    > Именно это и происходило в первой ~половине игры, не?
    У меня сложилось противоположное впечатление. Всех кроме Велвет Милое Дитя восхищает и они по очереди целуют его в розовую попку, а Велвет просто безразлично, но потом она тоже проникается и занимает очередь.

    > Ты можешь сделать себе несколько комбо с разными элементами и использовать их по ситуации
    Так оно так, но, по сути все комбо имеют максимум «Ну окей» результат. Варианта «Вот это рискованно, но разрывает в куски» нет. Есть «Это вообще не работает/парируется» и «Это работает довольно убого» с иногда доступным вариантом «Это убивает врага насмерть путём яростного массажа кнопки». И нет интерактивности — выбрал кнопку и массажируй, если нет душ — блокируй и уклоняйся по вспышке справа, если сильно смелый и богатый — снимай статусы. Именно выбирать тактику и адаптироваться под действия врага — практически негде. идеал JRPG боя для меня — та самая Grandia II, в которой есть место глазомеру и риску.

  • Lawful Indifferent

    Даже если все три дороги ведут в одну точку, возможность выбрать дорогу к этой точке, а не страдать от того, что герой выбрал самую тупую из них, полезна.

    Зелёное. Отбросить всё в каменный век — трата ресурсов, контролировать Жнецов — излишняя власть и ответственность. Я предотвратил омницид, а гибриды пусть сами решают, как им жить дальше.

  • JC Denton

    Да на самом деле, когда играешь — глаз привыкает и не видит этого убожества. Все мелькает, пыщпыщает…

  • JC Denton

    Сисяндры точно будут… ))

  • povis

    Я играл с англодабом и мне понравилось. Многие голоса очень хорошие, так они еще и отыгрывать стараются. Норм вышло. Лучше чем в Зестерии.