Рецензия на The Last of Us: Part 2

Автор: TOP

The Last of Us: Part 2 продиралась на прилавки с громким треском. Сотрудники Naughty Dog стонали из-за переработок, выход несколько раз переносился под разными предлогами, публика пряталась от просочившихся в сеть «спойлеров» и обсуждала нетрадиционные вкусы персонажей, Sony блокировала комментарии к трейлерам и скрывала статистику «дизлайков».

К сожалению, напряженная предрелизная обстановка оказалась меньшей из бед второй части.

Я помню тебя другую

Разработка: Naughty Dog
Издание: Sony Interactive Entertainment
Жанры: Action (Shooter)/3rd Person/3D
Похожие игры: The Last of Us, Days Gone, I Am Alive
Мультиплеер: Отсутствует
Вышла: См. карточку в базе
Платформа: PlayStation 4
Обсуждение на форуме

The Last of Us — завершенное, самодостаточное произведение с яркой концовкой, и «пришивание» новой главы казалось крайне рисковой задачей. Тем не менее авторы сумели не просто выкрутиться, но еще и дополнительно раскрыть финал оригинала, добавив ему красок и пикантных деталей. Начинаясь спустя пять лет, продолжение не висит в вакууме — оно отталкивается именно от поступка Джоэла, смакует его с разных сторон, опять вопрошает: «А стоило ли?» Хотя, казалось бы, прошлое пора отпустить. Герои осели в Джексоне, штат Вайоминг, и ведут комфортную жизнь в большой общине. Джоэл вместе с братом активно очищает окрестности от жертв мутировавшего кордицепса, 19-летняя Элли крутит роман с подругой Диной, ругается с белым ресторатором-шовинистом, играет на PS3 и тоже помогает с патрулированием района.

Смотреть галерею скриншотов The Last of Us: Part 2

Очередная вылазка на природу заканчивается болезненной встречей с «Вашингтонским освободительным фронтом» — военизированной группировкой, забравшейся в такую даль вовсе не за автографом девушки с иммунитетом к вирусу. Избитая Элли становится свидетелем жестокого убийства и решает отомстить преступникам во что бы то ни стало. Вместо Джоэла в Сиэтл, вотчину ВОФ, с ней на лошади отправляется Дина, и поездка предстоит не из легких.

Несмотря на зачатки «роуд-муви», The Last of Us: Part 2 не следует прежней тропой. Во-первых, масштабы не те: марш-бросок через Америку уступил место локальным разборкам, и за пределы Города королевы мы вылезаем почти перед титрами. Во-вторых, без бородатого контрабандиста потерялась та гармония характеров и динамика их развития, за которые первую часть носили на руках. Отношения любовниц не пробуждают того интереса, а спустя пяток часов Элли вовсе оставляет спутницу на импровизированной базе и самостоятельно идет на охоту. Да, у нее будет и другой компаньон, однако «перекусами» не утолить тоску по настоящему товарищу. Подчеркивают контраст «флэшбеки» с Джоэлом, которыми сценаристы едва заполняют пробелы между частями. В них ощущается дух былых приключений, капелька знакомых эмоций.

Но изменились не только партнеры — не узнать саму Элли. От милой, бодрой, любознательной девчушки мало что осталось. Ей движет возмездие, она готова задвинуть гуманность в чулан и пересечь почти любую черту, а если не готова — то случай подтолкнет в спину. Это далеко не озверевшая Дейенерис из «Игры престолов», но цель для нее уже оправдывает средства. Собственно, жестокость, ее последствия и цикличность, момент, когда надо (надо ли?) сказать «довольно» и жить дальше — центральные темы проекта. Сюжет в этом смысле бывает излишне прямолинеен, а вот когда авторы транслируют идеи о насилии в окружающий героев мир, выходит интереснее. Расстрелянные у стен люди, разорванные монстрами животные, привычно трагические записки, вырванные из пальцев скелета, — пустяк по сравнению с попытками одушевить рядовых врагов и вызвать у нас сочувствие. Часовые делятся друг с другом личными переживаниями и достижениями, с тревогой окликают затихших коллег по имени и ошарашенно взирают на их бездыханные тела, обещая отомстить, — нет-нет да проскочит неуютная мысль, что того парня можно обойти вместо того, чтобы перерезать ему горло или расчленить взрывом.

Смотреть галерею скриншотов The Last of Us: Part 2

С другой стороны, за 30+ часов эмпатия неизбежно развеивается. The Last of Us: Part 2 прилично затянута, и если вам казалось, что оригинал плохо держит темп, то здесь проблему следует умножить на два. Игра умеет взрываться лихими погонями, мимикрировать под Resident Evil, забрасывать нас в эпицентр военного конфликта и держать в тонусе выстрелами снайпера, только паузы между интенсивными эпизодами, отведенные под неторопливое исследование карты, стали длиннее, и их редко скрашивают трогательные беседы Элли и Джоэла.

Сюжет увлекает с переменным успехом. В нем хватает сильных моментов, на которые осмелится не каждая студия, он подкидывает «клиффхэнгеры» и беспощаден к персонажам. Какие-то сцены даже провоцируют острый внутренний конфликт. Пожалуй, это первый раз, когда я не хотел совершать (тем более своими руками) то, на чем настаивают авторы, и мысленно молил героиню: «Остановись, черт побери, я тебя понимаю, но ты выше этого!» Безусловно, история работает по принципу «сначала было паршиво, затем — хуже и хуже», однако всколыхнуть подобные эмоции, просто устроив «чернуху», нельзя — они рождаются, если создатели вдохнули жизнь в персонажей, придали им фактурность. Это большой успех.

В то же время сценарий пестрит дырами и нестыковками, начиная с неосторожности, приведшей к трагедии в самом начале, и заканчивая непоседливой беременной женщиной: уже с круглым животом, она без особой нужды встревает в серьезные заварушки и бодро скачет по платформам, а потом в одиночку пересекает полгорода, хотя мы на том же пути чудом остались в живых. И телепортации, странные поступки нередки — ради драматизма Дракманн жертвует стройностью повествования, что местами выглядит нелепо.

Смотреть галерею скриншотов The Last of Us: Part 2

Но мало что производит такой же эффект...
…как ход конем в тот момент, когда финиш кажется осязаемым. Naughty Dog предлагает посмотреть на события со стороны члена ВОФ — железной леди Эбби, чьи руки, вероятно, толще ног половины читателей. Очень спорный, провокационный поступок, и все же он скорее срабатывает, чем нет, как бы ни ворчали фанаты. История девушки тесно переплетена с решением Джоэла в финале The Last of Us и дает необходимый, пускай предсказуемый, контекст круговороту смертей в сиквеле. Пока Элли орудует в одной части Сиэтла, в другой Эбби решает свои вопросы: воюет с сектой, едва затронутой в первой половине игры, выясняет отношения с товарищами и заводит знакомства, переворачивающие быт с ног на голову. Ее заносит и в места, где мы успели побывать в параллельном рассказе, и в ранее невиданные зоны, а в конечном счете две линии переплетаются, накаляя обстановку до предела и балуясь с нашими ожиданиями.

Приключения Эбби не так плотно следуют главной теме The Last of Us: Part 2 (отмщение) и кое-где даже слишком отступают от нее. Загвоздка, впрочем, в ином. Несмотря на существенную разницу в физической форме и подготовке, девушка действует ровно так же, как и Элли, и прохождение за нее ничем не отличается. Вторая половина не предлагает свежих идей за рамками декораций и сюжета, не смещает акценты — лишь наращивает продолжительность и демонстрирует, что увлекательность механик здесь имеет явные пределы.

Тепла не хватает точно

Naughty Dog вдоволь поколдовала над повествованием, местами наломав дров, но куда больше стараний ушло на картинку — по-настоящему впечатляющую и атмосферную. Фотореалистичные лица с богатой мимикой и хорошая анимация моделей превращают любой ролик во фрагмент фильма, разбитый Сиэтл завораживает то геометрией, то освещением, от детализации кружит голову. Будь то нагромождения техники на захваченных природой улицах или захламленные помещения полуразрушенных домов — все прорисовано с тщанием, везде видна колоссальная ручная работа. Можно сколько угодно критиковать сценарные решения — пейзажей достаточно, чтобы обратить внимание на The Last of Us: Part 2. Также не подкачали звуковой дизайн, музыка Густаво Сантаоллальи и Мака Куэйла (он отвечал за эмбиент), а также английская озвучка, на порядок превосходящая русский дубляж. Особо отмечу натуралистичные предсмертные стоны и хрипы — жуть, ей-богу.

Подтянуть бы до такого уровня геймплей… Увы, он, чуть прибавив по всем статьям, в целом недалеко ушел от уровня 2013 года и структурно абсолютно предсказуем. Блуждания по заброшенным строениям и заросшим проспектам прерываются стычками с ВОФ, культистами, мародерами или мутантами, «прокачка» характеристик при помощи пилюль соседствует со зрелищной модификацией пушек на верстаке, созданию на коленке разнообразных приблуд предшествуют педантичные поиски материалов. Сохранились и головоломки с перестановкой тележек и укладыванием досок. Правда, их поменьше, и заминок они не вызывают, как и новые «пазлы» с веревками. А эксперимент с полуоткрытым миром, анонсированный в роликах, дальше одной локации не ушел. Там нам вручают карту, малюют на ней вопросительные знаки и разрешают погулять по просторному району, заглянуть в обветшалые кафе, банк, здание суда. В остальном The Last of Us: Part 2 осталась «коридорным» приключением, только границы расширились вверх и вбок.

Основы выживания, вызубренные семь лет назад, пригодятся и сейчас. Внутренним «эхолокатором» следим за расположением врагов, швыряем бутылки и кирпичи, чтобы отвлечь их, максимально экономим патроны, которых всегда в обрез. При этом новых приемов мало: теперь Элли ползает на животе по зарослям травы, ловко уворачивается от ударов в ближнем бою, режет глотки «вечным» ножом (смешно на фоне чрезвычайно хрупких молотов и топоров), ныряет под воду и всплывает у жертв за спиной. В ответ противники-люди выводят на прогулку собак с отличным обонянием и активно используют вертикальность карт, а чудища лениво бродят в компании крепких шаркунов, выпускающих облака спор. В результате уже спустя четверть пути нам нечему удивляться. Мы все знаем, все умеем и лишь на высокой — либо тонко настроенной под себя — сложности испытываем трудности (хотя часто от них можно попробовать убежать, ведь соперники не вылезают за пределы своего «загончика»). Нельзя сказать, что играть скучно, запас прочности все же есть, однако ощущение, что мы уперлись в потолок, преследует до конца.

Смотреть галерею скриншотов The Last of Us: Part 2

И все-таки The Last of Us: Part 2, как и предшественница, скорее про мир, атмосферу, сложные характеры, мелочи вроде поднятой руки, заслоняющей глаза от солнца, или незавершенной шахматной партии на пыльном столе, чем про потрошение зараженных или прятки с военными. Она легко погружает в себя образами и звуками, задает настроение — на сей раз депрессивное, давящее на грудь, — и нависает над тобой, даже когда приставка выключена. Проходить ее повторно, пускай на New Game+, желания нет; продолжить ее, чтобы сделать всем хорошо, — да, пожалуйста! Но «хорошо» — вряд ли про The Last of Us.

* * *

В интервью Нил Дракманн подчеркивал, что сиквел наверняка взбесит отдельных фанатов первой части, и страстная ненависть его устроит больше, чем «окей, вышло неплохо». Что ж, народный гнев фонтанирует c редкой мощью — естественное явление, когда один из лучших игровых тандемов разлучают. У The Last of Us: Part 2 действительно нет достойной ему замены, но по-прежнему есть все остальное, что выделяло оригинал, плюс смелые, наглые решения.

Оценка Riot Pixels72%

  • Artem Akulov

    Для симулятора гольфа слишком много побочной мишуры, это в минус. Анальная кара плохиша аватаром сценариста — это, безусловно, в плюс, оригинальный ход. 5/10

  • Мускулисто-мозговитый др.укманн не одобряет оценку. Смотрите, в следующей Lust of Ass клюшка для гольфа может настигнуть уже вас https://uploads.disquscdn.com/images/7d27dfb39eb892fa054f097971c485fb27ee3a142b05f612e5ea24fad1e06536.jpg

  • Top

    А если б в гольф дали сыграть собственноручно, как в симуляторе, горело бы сильнее?

  • Artem Akulov

    Горело? 5/10, там ничего зажигательного.

  • dmitro_skole
  • Aleksey Dyukov

    Отдельной похвалы они заслуживают за тщательную работу по доступности своей игры для людей с ограниченными физ. возможностями. Вот это я понимаю, инклюзивность, здравая движуха. Надеюсь, такой подход станет стандартом индустрии хотя бы для три-А проектов.

  • Astus

    Всё думал, кого же мне Эбби напоминает… Бинго, с утра сегодня дошло! Это ж вылитая «Большая купальщица» 1921-го от Пикассо. В связи с этим, вот вам новый боксарт 18+.
    https://uploads.disquscdn.com/images/85b384dbc94ec472824fb1a92c5487f74dbd58770ec73d79388ff606304f296d.png

  • Garret_Hawke

    ИГРА — ДЕСЯТЬ ИЗ ДЕСЯТИ ШЕДЕВРАЛЬНЫЙ ДИЗАЙН, РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ГЕЙМПЛЕЙ ПЕРЕДОВАЯ ГРАФИКА ВСЕГО ЗА 2500 ПОКУПАЙ БЫСТРЕЕ НОВЫЙ ШЕДЕВР ОТ СОЗДАТЕЛЕЙ АНЧАРТЕД И КРЕШ БАНДИКУТ, ПОТРЯСАЮЩАЯ ИСТОРИЯ ТОЛЬКО ЛУЧШИЕ ИДЕИ 10 ИЗ 10! ОРИГИНАЛЬНЫЙ ПОСТАПОКАЛИПСИС, НЕВИДАННЫЙ SERD PERSON SHUTER С УНИКАЛЬНЫМ ГЕЙМПЛЕЕМ «УКРЫВАЙСЯ И СТРЕЛЯЙ» ПОЛНЫЙ РЕАЛИЗМ ПРОИХОДЯЩЕГО. СУПЕР-ФИЗИКА БУДУЩЕГО, ПОТЕНЦИАЛ РАСКРЫЛСЯ ИМЕННО В ЭТОЙ ИГРЕ. КУПИ ИГРУ И ДОКУПИ ЕЩЕ 3 ОРУЖИЯ И 4 СВИТЕРА ДЛЯ МАЛЕНЬКОЙ ГЕРОИНИ БЕСПЛАТО ЗА 400 РУБЛЕЙ. ГЛУБОКАЯ, УМНАЯ ИГРА, ПОРАЖАЩАЯ СВОЕЙ ИДЕЙНОЙ ОСНОВОЙ. ОПЕРЕДИЛА СВОЕ ВРЕМЯ

  • Garret_Hawke

    Особенно понравится таким казуарам, как Феликс, там же можно сложность опустить до нуля.

  • Chazm

    Очень интересуюсь геймлеем и атмосферой!

    https://uploads.disquscdn.com/images/d54b9b33a0fc780ae13ef1663b355b232c1f9336d274a5eefdaf33160a7efc4e.jpg

  • MK

    так падажди

    а где свитер докупить??

  • Garret_Hawke

    Там же где и пальто для коня (не помню как в оригинале шутка звучала).

  • Mikk5055

    А почему не 10/10? Совсем от рук отбились. Все «илитарные» рецензенты от игры в восторге.

  • Dice

    В смысле не 10/10? Хреновые из вас прогрессивные элитарии.

  • Dice

    Убийственно серьезный вопрос. Кто-нибудь здесь реально рецензии читает?)

  • Press X to swing. It’s Joel-in-one!

  • Dice

    На самом деле у пацана грустная предыстория. У него отец недавно умер. Дебильная смерть, сами знаете кого, его добила.

  • Andrew_Merron

    Обзоры на интересующие игры читаю. На эту — нет.

  • Dice

    Я честно признаюсь, не помню, когда последний раз читал рецензию здесь.

    Редакция, не обижайтесь. Я знаю, что я не благодарная сволочь.

  • Alco One

    Ну чего, аттракцион остроумия можно считать открытым.

  • Felix

    Ты либо меня приравниваешь к людям с ограниченными возможностями (это, очевидно, не так), либо недооцениваешь проблемы таких людей. В любом случае шутка очень глупая.

  • Главное, что вы щёлкнули по ссылке на рецензию! 🙂

  • Garret_Hawke

    Я просто шутил про казуаров

  • Top

    Тэгни спойлером лучше.)

  • Попытаю счастья. Второй раз — не Last of Us. Вот.

  • Lord AdBlock

    Когда срач Елистратова с белорусами увлекательнее чем игра
    https://uploads.disquscdn.com/images/3290aed56090b82acfffd925d876a29fcc5388afff87279f648ca444cdfc48bc.png

  • Garret_Hawke

    Сногшибательные катсцены

  • Lord AdBlock

    Когда срач Елистратова с белорусами увлекательнее чем сама игра https://uploads.disquscdn.com/images/62de322fa4e6ee6d84d437548d2942523a45f975df27fd11f069b8f6de0f632f.png

  • Yorha Unit 8S

    Я читаю. Если бы мне нужны были только циферки и комментарии — пошел бы на метакртик) Мне этот сайт тем и нравится, что тут рецензии написаны хорошо. Тут рецензии в целом хорошо описывают игру, так что даже когда я с рецензентом категорически не согласен, я могу это понять по самой рецензии, не поиграв еще в игру.

  • maZZa_sQuaL

    меня всегда удивляло это «люди с ограниченными возможностями», потому что все здоровые люди по логике наоборот получаются — «люди с неограниченными возможностями» )))

  • Top

    А ты за журнализов или дтфочек?

  • Lord AdBlock

    Как видишь, отсутствие чувства юмора не считается поводом для признания человека инвалидом.

  • art477

    Вообще, какое-то идиотское выражение. Причем с явно оскорбительным смыслом. Раньше говорили просто «инвалид» — просто слово, обозначение категории людей без каких-то дополнительных смыслов. А это вот «люди с ограниченными возможностями» — явно оскорбительное указание на какую-то неполноценность. Не говоря уже о том, что три длинных слова вместо одного короткого

  • Lord AdBlock

    Мы за бедных! Мы за белорусских! (с) ЛДПР
    Вобще, зря они их журнализами назвали. Жополисты — вот это нормально.

  • Alco One

    Не в ласты вас. Понятно)
    А личное мнение, если кроме шуток? (и кроме «омерзительный…»)
    Действительно интересно.

  • Garret_Hawke

    Не знаю, у них есть официальное название?

  • lll

    Согласен, зря они оскорбили, копирайтер нормальная профессия.

  • Haksaw

    А кто это? Вообще, посмотрев наверное сотенку таких мемов и узнав на них дай бог десяток персонажей, я понял, что отстал от жизни. Наверное и слава богу =)

  • maZZa_sQuaL

    вот уж правда слава богу

  • Haksaw

    Инвалиды.

  • Garret_Hawke

    Я об обратной категории людей

  • Haksaw

    Ну обратные просто обычные люди, зачем им какие-то отдельные категории =) Как бы о том, как непросто быть человеком, уже сотни лет слагают истории.

  • Lord AdBlock

    Елистратов — глав.ред ДТФа. Написал вот такой вот пост полный боли от клюшки для гольфа в жопе. Потом его удалил, потом якобы из той самой конфы Избранных пошли сливы, где им грозили анальными карами от некой Анастасии, потом он начал срать везде (включая двач) что скриншоты фейк и вывсёврёти.
    В очередной раз русская жополистика показала свою неподкупность и объективность.
    https://uploads.disquscdn.com/images/1bf480d5e0dea6353f994d496b3fe4523e4b1b5edff4ab8aaf9ce80d4cfadeb9.jpg

  • lll

    Я так понимаю Тора в той конфе нет?

  • Lord AdBlock

    Ой вей, я таки думаю что тора в той конфе в качестве устава лежит.

  • Haksaw

    А почему только русская? 10 из 10 не только у нас ставят ^_^ Скорее у нас до сих пор надо с палками гоняться за отступниками, а там уже давно сами «всё понимают».

  • Lord AdBlock

    Так-то да, но я мало знаком с западным сегментом и для меня шоком оказалось то, что проститутки тоже могут биться за сутенёра.
    Типа — ну поставили вы 10/10 и хрен с вами. Тот вот поставил не 10/10 — хрен с ним. Но бегать жаловаться Издателю, петиции какие-то подписывать… Ну настолько низкие создания.

  • Haksaw

    >для меня шоком оказалось то, что проститутки тоже могут биться за сутенёра.

    Нуу это странно. Проститутки в подавляющем большинстве случаев не рабыни и занимаются этим вполне добровольно. Чего бы им не бороться за лучшие условия труда :Р

  • Lord AdBlock

    Не, так мы до обсуждения коммунистического и капиталистического режимов дойдём, нафиг надо.

  • lll

    Двач против игрожура, вот уж действительно достойные противники.

  • Lord AdBlock
  • S@rge
  • Igor

    Как будто у кого-то, кроме рецензента, тут есть приставка.

  • Garret_Hawke

    Арья Старк на максималках

  • Igor

    У нас тоже все налаживается, как в свободном, цивилизованном мире.
    Вот вторичному трешу Аутер ворлдс все 10 из 10 наставили)

  • Yorha Unit 8S

    Ну вот на стримах и увидим, насколько игра достойная. Меня что-то пока сомнения берут достойна ли она даже 70%, ведь складывается впечатление что почти все хорошее принесли в жертву правильному мессэджу (насилие плохо, ЪУЪ) и творческим вывертам.

  • Haksaw

    Да я вот даже и не знаю, приходить ли на стрим. Думал потроллить на тему повесточки, а там оказывается пожалейка, дешёвое насилие, тупые поступки героев и прочая туфта, опять придётся с фейспалмом сидеть как на Детройте =

  • Alex Yehorenkov

    «Инвалид» по-русски значит «неполноценный», ёпта.

  • Alex Yehorenkov

    «Инвалид» по-русски значит «неполноценный», ёба.

  • inFamous

    Во время показа беременной бабы едущей в патруль и мужиков стирающих белье игра меня окончательно потеряла, доигрывал на автомате. Такого говносюжета я не видел давно.

  • Samurai

    О да…
    Ты выживальщик со стажем более 20 лет. Ты параноик и крайне подозрительно относишься к новым лицам (особенно если они вооружены).
    Ничо. Сходу надо назваться своим именем и сообщить где лагерь и проч. Этим парням на глаз можно доверять.
    Я правильно понимаю посыл Drunkman`а, что месть ни к чему не приводит?
    Т.е. стеройдница успешно выпилила Джоела, но в конце её ждал хэппи-энд?
    А Элли, которая не убила это нечто осталась без пальцев и в одиночестве?
    Где там Уве Болл затесался?
    По-моему в ND остались хорошие технари и дизайнеры. Наполнение мира и графоний — отличный. Остальное — 3/10 с натяжкой.

  • Yorha Unit 8S

    Ну, я из тех кому Детройт понравился, сразу предупреждаю. При условии что сразу же понял — Детройт это не игра про андроидов.

    А здесь мне интересно что же там намудрили, если не с позиции игрока, то с позиции истории игр. Как ни крути, а ТЛОУ2 это событие, любопытно что именно произошло.

  • art477

    А «человек с ограниченными возможностями» по-русски значит то же самое только даже без перевода прямым текстом. Это типа, чтоб ещё оскорбительней было, для тех, кто не понял?)

  • Garret_Hawke

    >чьи руки, вероятно, толще ног половины читателей.

    Не стоит недооценивать последствия самоизоляции

  • Haksaw

    Да в общем-то ничего особенного. Горит алым пламенем у жёстких фанов первой части, которые спят с дакимакурой Джоэла. Мол как они могли так слить таких шикарных персов! Но первую часть уже посмотрели и как и ожидалось это обычная консольная экшн адвенчура с примитивным сюжетом и так се персами, где хоть какое то достоинство это взаимодействие двух персонажей. А в остальном крайне скучная и серая.

    У тех, кто не в восторге от первой, от второй не сильно горит, просто это очередная экшн адвенчура, только теперь с повесточкой и тупым сюжетом. Как бы ничего нового, просто подорвались очередные фаны очередной слитой франшизы.

  • Nеrd_Sр

    Продублирую свой коммент 9и месячной

  • Top

    Уверен, ты справишься с тегами спойлера.

  • Nеrd_Sр

    Мой коммент 9и месячной давности пока не потерял актуальности ^_^
    https://uploads.disquscdn.com/images/6f1bddb51bcebcb5b58ec0eae035ce9b020eb4db401a4726089ac58dba5b0c09.jpg

  • Samaerro

    Стирающие белье мужики — это, конечно, ужасно. Как посмели вообще такое показать. Может они там еще и посуду моют и полы? Ведь каждому известно, что из домашних дел мужику не зазорно только вынести мусор, а остальное — бабство.

  • Yorha Unit 8S

    Ну вот хочу сам увидеть и сделать выводы. А проходить вручную мне даже первую часть лень было, не то что вторую — геймпад не мое.

    Первая мне на стриме понравилась. Да, банально и роад муви по сути, но взаимодействие персонажей и их игра как раз все вытягивают. Особенно в оригинальной озвучке, где игра актеров куда лучше.

  • Felix

    Шутки про «повесточку» — это такая пошлось уже.

  • Haksaw

    Что значит «уже»? До тех пор, пока эту дрянь будут пропихивать, надо её раскатывать и создавать негативный фон.

  • inFamous

    Ты хоть понял че написал? )

  • Axolotl

    Хмм, а я даже не понимаю о чем речь. Вызываю пояснительную бригаду.

  • Garret_Hawke

    Даже я понял

  • Haksaw
  • Scrawder Man
  • Scrawder Man

    Не, это правда фейк. ЭЛЛИстратов тот еще клоун, но вот что красным обведено не его манера речи.

  • Scrawder Man

    Здесь скорее тупизм что именно беременная баба едет в патруль, пока мужики стирают белье. Хотя после того, как сейчас канонизируют преступников, такая шиза видимо стала нормой.

  • Felix

    Ну типа «ой, тут черного сделали главным героем — повесточка!», «ой, тут женщина ГГ — тоже повесточка! наверняка она еще и лесбиянка», «а тут женщину некрасивую (якобы) нарисовали — тоже повесточка!».

  • Felix

    Сказал любитель яой и юри)

  • Alex Yehorenkov

    Можно еще больше влево, «special people». Но на самом деле как по мне — то как угодно нормально, лишь бы не «больные», вот это вот реально противно звучит.

  • inFamous

    Ты не понимаешь, это другое.(с)

  • Haksaw

    Ну, скажем, яой я не люблю, хотя ничего против не имею. И разница между тематическими произведениями и пиханием этого куда ни попадя большая. И я первый брошу камень, если например в юри будет яой. Тьфублин даже представить страшно =)

  • zmiyko

    И этого Елистратова читают люди? Он же, судя по всему, не ахти какой игровой критик. И пишет безграмотно.

  • Top

    Насколько я помню, она сама была совсем не против, а с другой стороны — это делалось, чтобы их с гг сдружить немного, никто там не предполагал, что враг у ворот.

  • inFamous

    По большей части с него угорают, даже на собственном DTF.

  • Scrawder Man

    Сама по себе ситуация в любом времени глупая. Беременная женщина ограничена в передвижении, ей нельзя падать. А учитывая что в мире как бы апокалипсис, покидание безопасных стен просто опасно само по себе.
    Еще в Финчах смущало как ГГ ловко лазит по деревьям и подвалам, а тут такое должно приниматься за норму.

    Какой у нее размер живота был?

  • zmiyko

    А, ну тогда нормально.

  • Felix

    И я первый брошу камень, если например в юри будет яой.

    Ну, если использовать эту терминологию, в TLOU2 именно юри, без яой, так что, возможно, ты будешь доволен)

  • Мало вы в вн-ки играли и аниме смотрели. Я уже молчу про всякие додзи. Смешивают так, что все потуги LoU2 кажутся наивным школьным лепетом.

  • Haksaw

    Нет, там не только юри. Америкосовские двигатели повесточки пихают всё в одну кучу. Геи, лесбухи, трансы и прочая нечисть у них проходит у них под одним грифом и типа если есть одно, то почему бы не быть и другому?

  • Lord AdBlock

    Один из возмущённых анонов притащил ссылку на его «статью», где в комментах его опускают за этосамое. Тебе должно понравиться.
    https://dtf.ru/gameindustry/78513-polygon-ob-upominanii-shosse-smerti-v-modern-warfare-eto-beschuvstvennyy-postupok-so-storony-razrabotchikov

  • Felix

    …и все, майнер установлен!

  • inFamous

    Я честно вообще не понимаю, как можно было прочитать в моем сообщении, что мужик стирающий белье это плохо. )

  • Felix

    Ладно, ладно, я не понимаю, это другое (с)

  • Scrawder Man

    Ничего плохого. Беременная баба едущая в патруль это безответственно и тупо. Тем более когда есть мужики, которым настолько нечего делать, что они стирают белье.

  • Haksaw

    Смешивают, конечно. Но это отдельные извращения, о которых обычно известно заранее, а если нет — то реакция аналогичная. Ну и подход разный — япошки обычно работают на конкретную аудиторию, частенько даже встречается возможность отключения определённых сцен в настройках. Амеры же пытаются запихнуть свои темы всем в глотки под видом совсем не связанных вещей. Сабж же вроде как не про лесбиянок, геев и трансов, а про месть и суровый мир, зачем там это всё? Снимать Горбатую гору про геев ковбоев и пихать туда геев ковбоев — это нормально, а вот снимать какое-нибудь Золото Маккены про бандитов и индейцев и пихать туда геев ковбоев — уже нет.

  • Lord AdBlock

    Ага. А писать про «Хорошо, что твоя мать умерла» это его стиль?)

  • Felix

    Ну, к Номаду вон когда-то привязался очевидный фейк (и все знают, что это фейк) и оказался довольно живучим.

  • Yorha Unit 8S

    На мой скромный взгляд, «повесточкой» это становится когда ты видишь что герой кроме указанной характеристики никак не прописан. Как это было например в Андромеде местами. Когда ты видишь мессэдж который тебе пихают в морду, но он никак не вписывается в мир вокруг. Самой простой аналогией, наверное, будет рекламная пауза посреди фильма, вот так иногда эти вещи смотрятся.

    Когда это грамотно вписано в мир и сценарий — да пожалуйста.

  • S@rge

    На стероидах.

  • Про извращения не согласен.

    Ваша любовь к rape новелкам aka Venus Blood для меня куда большее отклонение, чем стандартный однополый секс. Но это такое, вкусы.

    Про то, что контекст важнее формы я согласен в том смысле, что ориентация Элли уже была известна до второй части и ее развитие — вполне ожидаемая вещь для девушки ее возраста. Половой инстинкт он даже в постапокалипсисе рулит.

    А вот трансгендерная тема и прочие «новые веяния» — это чистая игра на трендах, для которой уже устоявшаяся франшиза — неподходящий материал. Целиком естественна реакция фанатов, обваливающих оценки. Они ждали ДРУГОГО.

    Я сам сыграл в LoU очень поздно, аж в 2018 году, и, если бы, лично планировал развитие истории, сделал бы ставку на драму между Элли и Джоэлем. Идеализм против Опыта. Возможно, даже сделал бы их противниками.

  • Axolotl

    Ну про тему по контексту я примерно догадался, а откуда само словечко взялось? Что-то простой поиск в гугл не дал ясных результатов, только какой-то подкаст нашел.

  • A man chooses, a slave obeys.

  • Felix

    Вот чего не знаю, того не знаю.

  • Felix

    ты видишь

    Вот это «ты видишь» — ключевое. Все видят по-разному (как минимум — по-разному с разработчиками), отсюда и непрекращающиеся срачи дискуссии.

  • Haksaw

    >даже сделал бы их противниками.

    Ну почему «даже», это как раз вполне логичное развитие событий.

    Проблема с повестками то не в фактах, а именно в подаче и уместности, это просто смотрится тупо и портит восприятие остального. Примерно как рекламная интеграция где-нить на ютубе по сравнению с тем, как тебе твой знакомый посоветует что-то купить. Суть как бы одна, но воспринимается совершенно по разному.

  • deus ex machina

    Ну да, как что-то могло пойти не так в мире постапокалипсиса, населённого толпами зомби и винствующими группировками.

  • Axolotl

    Ну вообще, вопрос довольно неоднозначный. Скажем, я сам негативно отношусь именно к активному, обязательному пропихиванию подобного, т.к. это становится своего рода цензурой. И это, увы, существует, и это плохо.
    Но есть и другая сторона – в фильмах, играх отражается наша современная действительность + снятие табу с некоторых таковых тем. Поэтому наличие подобных тем может быть таким же нормальным, как, скажем, наличие в фильме персонажа, сидящего в соц. сетях, геймера, хипстера, блоггера. Они есть вокруг (особенно в Европе), поэтому странно если бы они не были в сюжетах фильмов.
    И я не о тематическом кино типа «Мистической Кожи» Грега Араки или «Комнаты в Риме» Хулио Медема, а как раз о самых обычных фильмах. И, несмотря на то, что это совершенно разные вещи, грань между ними очень размыта. Часто подобное упирается в банальный вопрос качества и таланта режиссера, где-то этого даже и не замечаешь, а где-то это так нарочито, что вызывает фейспалм.

  • deus ex machina

    То есть пихать нам в рожу эту парашу в каждой игре/сериале/фильме это не пошлость, а констатировать факт наличия этого говна в очередном «щидевре» это пошлость? Или подожди, как ты сказал ниже? Я не понимаю, это другое?

  • Haksaw

    >Но есть и другая сторона – в фильмах, играх отражается наша современная действительность + снятие табу с некоторых таковых тем.

    Ну в этом и проблема. Я, да и не только я, против снятия подобных «табу». За пределами всяких закрытых клубов и прочих «кружков по интересам» ничего подобно быть не должно. То, что оно там есть — это однозначно плохо и надо исправлять по мере сил и возможностей. Иначе следом на свет полезут и прочие «не такие как все». Или ты ждёшь парадов героиновых наркоманов, некрофолов и прочих интересных личностей? Они ведь тоже есть в нашем мире.

  • deus ex machina

    >>>Я, да и не только я, против снятия подобных «табу». За пределами всяких закрытых клубов и прочих «кружков по интересам» ничего подобно быть не должно

    Как насчет сразу перейти к той части подобных воззрений, где полагается что такую инаковость надо лечить электрошоком?

  • Axolotl

    Или ты ждёшь парадов героиновых наркоманов

    Ну окно овертона – сам по себе очень зыбкий аргумент. Его легко мог привести и какой-нибудь рабовладелец, сказав, что сегодня посчитаем раба за человека, а дальше, может, мы разрешим некрофилию.

  • Haksaw

    Ну, лечить стоит только опасные для окружающих вещи, а большинство подобного таковым не является. Однако базис общества должен строиться на максимально общих для людей вещах, выделение же частностей только дробит общество и качает лодку, что не есть хорошо.

  • Haksaw

    Ну, собственно, мог. И что? Если бы я был рабовладельцем, я бы тоже скорее всего был бы против освобождения рабов и давил бульдозерами активистов, за это выступающих. Не факт, конечно, но вероятность такого высока.

  • deus ex machina

    То есть ты одновременно признаешь, что эти дивиации не опасны, но вме равно предлагаешь согнать их представителей в резервации? Какая гибкость сознания)

  • Мне лично кажется, что само слово «повестка» — это удобный эвфемизм для бездарностей. Когда все написано хорошо, то неважно о чем идет речь.

    А сейчас творческий кризис идей пытаются закрыть фиговым листком из «актуальности», и потребители просто увязают в трясине из срачей, кто больше прав и чье мнение важнее. Самое печальное, что в процессе игры расходятся как горячие пирожки, порождая новый виток посредственности.

    ИМХО, надо бунтовать не ПРОТИВ, а ЗА. Только до большинства это не доходит…

  • Alex

    Я чет не понял, если я живу один мне теперь, что белье совсем не стирать что ли?

  • Lord AdBlock

    Да-да, прям как у десятков блохеров которые плачут на стримах и корчат рожи. Всё от чистого сердца, а не донатов ради.

  • deus ex machina

    То, что окно овертона хреновый «аргумент»?

  • Lord AdBlock

    На соевом молоке.

  • Haksaw

    Я где-то говорил про резервации? Я вот в детстве ходил в кружок судомоделирования. Никто, кроме моих родителей и некоторых друзей (не всех даже) не знал, что я в него хожу. Я не кричал об этом на каждом углу, не ходил по улицам с моделями кораблей, и никоим образом не популяризировал это занятие. Ну нравилось мне вот и ходил. Я был в резервации что ли?

  • deus ex machina

    >>>Я где-то говорил про резервации?

    >>> За пределами всяких закрытых клубов и прочих «кружков по интересам» ничего подобно быть не должно

  • Haksaw

    Ну, и где тут резервации? Занимайся нетипичными вещами в специально отведённых для этого местах, вот и всё.

  • Lord AdBlock

    сравнивать любовь двух невинных женственных юношей со спариванием мужегорилл

    https://www.youtube.com/watch?v=bKVSPKjljOw

  • deus ex machina

    >>>и где тут резервации?

    >>>в специально отведённых для этого местах

  • Haksaw

    А ну ты просто не знаешь смысла слова «резервация» тогда.

  • Axolotl

    Не, ну в таком виде мотивация становится понятной, но объективность улетучивается полностью, т.е. такое мнение мало отличается от мнения Васи-некрофила, который просто хочет, чтобы некрофилию ввели в виде обязательной на уровне закона, потому что ему так хочется и было бы удобно жить в таком обществе))
    Проблема окна овертона в том числе в том, что оно как раз пытается убрать разницу между разумным снятием табу или наделением свободы и любым другим.
    И, кстати, у нас нет табу на героиновых наркоманов, они давно были в фильмах, но есть вполне разумный запрет на распространение этого вещества, т.к. оно очень опасно. Для меня разница между этими вещами очевидна.

  • Garret_Hawke
  • Bender

    почему такая высокая оценка ? максимум 40 %

  • Axolotl

    Все-таки есть большая разница между «просто не ходил и не кричал» и «приходилось всячески скрывать, а иначе будет плохо«. У меня была парочка знакомых лесби-пар, которым
    приходилось прятаться и скрываться, говорить соседям, что они сестры и т.д.
    В гей-парадах и вот такой вот пропаганды отовсюду нет ничего хорошего, но это явно временное явление, как раз направленное на то, чтобы гей-тематика в обществе была чем-то вроде «судомоделирования» или предпочтения брюнеток блондинкам.
    Правда, в Европе, на мой взгляд, уже существует перегиб в обратную сторону и пора бы уже завязывать с этим, все итак нормализовалось у них. Так что, думаю, у них вскоре это все стихнет.

  • Haksaw

    Какая тут может быть объективность? Есть носители одной идеи, а есть носители другой и кто-то из них рано или поздно победит. Можно выбрать сторону и участвовать, можно стоять в сторонке и потом тихо присоединиться к победителям, но объективность тут и не ночевала.

  • inFamous

    Да стирай сколько хочешь, но если ты будешь стирать пока твоя беременная жена будет таскать мешки с картофаном у нас не получится конструктивного диалога, как и с любым другим дегенератом.

  • Haksaw

    >Все-таки есть большая разница между «просто не ходил и не кричал» и «приходилось всячески скрывать, а иначе будет плохо».

    Есть, но не такая уж и большая. В основном в разрезе признания. Помимо судомоделирования я, да и думаю не только я, занимался много чем «интересным» и если бы это стало достоянием широкой общественности было бы не очень хорошо. Но как то мне было плевать. Вот если бы я хотел, чтобы мной гордились за то, что я бросал дымовые шашки в магазины, например — тут да, были бы проблемки. Но я не хотел, и так было норм :Р

  • Gray

    Сиськи все еще лучше, чем гино у эбби.

  • Axolotl

    Условная, конечно, объективность – т.е. наличие неких более общих (пусть также субъективных) принципов, а не просто «хочется той или другой стороне».
    Т.е. если есть общий принцип, что одному человеку нельзя нарушать свободу другого или вредить ему/его имуществу, то и свобода геям никак не означает последующее разрешение охоты на людей или изнасилования. По схожим общим, более главенствующим принципам это разделяет педофилию и гомосексуализм или разрешение героина. Принцип окна овертона пытается ловко проигнорировать этот фактор, а он важен.

  • Haksaw

    Ну, я не гуманист и не признаю всякие фантастические конструкции вроде «прав человека». Всё это держится на насилии одной группы людей над другими. И надо стремиться, чтобы эта группа была как можно более твоей.

  • Gray

    Я все же не понимаю, за что 72.
    Если полностью абстрагироваться от сюжета, то в сухом остатке это унылый консольный шутер времен PS3 и первых трех анчартедов и одноклеточный стелс, в этапах с которым ты ждешь, чтобы он как можно быстрее закончился. В 2013 это было «Ну ок», сейчас за такое принято палкой лупить.
    А, ну графон с анимашечками неплохие, но, простите, в The Order 1886 они были нисколько не хуже.
    Уровни крутые, да. Но на одних уровнях далеко не уедешь.
    Ключевая тема TLOU2 это скука, элементарная скука, я давно не встречал настолько тягомотной игры.

  • Axolotl

    Бросание дымовых шашек (да, тоже кидал и тоже не горжусь) как раз таки причиняет весьма фактический и физический вред другим и нарушает тот самый более общий принцип. А вот судомоделирование или лесбийство – нет.

  • Axolotl

    Ну не такие уж они фантастические. Сними завтра наказание за убийство или кражи – как думаете, что произойдет? Для меня это не столько гуманизм, сколько здравый смысл.

  • Felix

    Вот не надо с больной головы на здоровую перекладывать.

  • Caleb D. Born

    Из твоего поста не очевидно, что эти события происходят в одном месте и в одно время. Я, пока Scrawder Man не уточнил, тоже не понимал.

  • deus ex machina

    Ну я так и понял, что другое)

  • Haksaw

    О чём и речь. Никто в здравом уме не будет снимать наказание, но наказание — это никакое не «право». Это дубина, которой бьют тех, кто ведёт себя неправильно с точки зрения верхушки общества. Общества и соответственно их верхушки бывают сильно разными, как и критерии поведения. И если ты не хочешь, чтобы тебя били дубиной, то желательно чтобы эти критерии поведения соответствовали твоему образу жизни. И как только видишь попытку их изменения надо что то делать. Что — это уже по обстоятельствам.

    Вот в США, например, нельзя негров называть неграми, а мужиков — мужиками, если они придумали, что они женщины — за это бьют дубиной, хоть пока ещё и не в правовом поле, но от этого не сильно легче. У нас пока не бьют. И я хочу, чтобы и дальше не били.

  • Slauka

    Автор Номад? Давай по новой. Метакритик попортили оценкой)

  • Scrawder Man

    Вполне его. Но это уже критический. Он надменный конечно, но топовым журналистом бы себя не назвал.

  • Top

    Насколько мне известно, они себя просят называть «люди с инвалидностью», а не «инвалиды» и даже не «с ограниченными возможностями».

  • Scrawder Man

    Да этот тоже вполне уже сейчас ходит. Но скорее всего исчезнет как спадет хайп на игру.

  • Top

    Насколько мне известно, они себя просят называть «люди с инвалидностью», а не «инвалиды» и даже не «с ограниченными возможностями»!

  • Lord AdBlock

    Человек вполне себе пользуется понятиями нижний интернет/верхний интернет, из чего я исхожу — он вполне себя может именовать как угодно.

  • Haksaw

    О, уже 150 комментов настрочили, нот бэд. Но мемчиков маловато… Вот неплохой
    https://i.redd.it/3ka0ztynxo551.png

  • Snor

    Да маловато пока. Я ожидал больших бурлений.

  • Haksaw

    Консольщики бурлят активнее, у нас тут с темой не шибко знакомы.

  • banner49

    Сколько ж бабла на рекламу издатель ввалил, если это УГ даже серьезные ютуб-каналы пиарят.

  • povis

    Я тут по быстрому проскролил комменты, но не заметил главного вопроса и ответа. Являются ли РП элитными игровыми журналистами, а то меня смутила оценка игре.

  • Alex

    маловато информации) мужики не живущие с женщинами, пару часов вернулись из патруля и занимаются своими делами (стирают готовят валяются в ботинках в постели и т.д.) с какого они должны все это бросать и снова, сверх графика идти в патруль вместо беременного добровольца?
    Или же там была какая то подводящая сцена о которой ты не сказал? (например мужики сами предложили беременной за нее сходить в патруль а она тут за них постирает?)
    Я как бы не зато, что бы беременные подвергались нагрузкам и опасностям, но контекста в твоем сообщении маловато было.

  • inFamous

    Вроде ни Opencritic ни Matacritic оценки РП не отслеживает, так что нет, давно причем. Да и Соня им копию игры не предоставляла.

  • deus ex machina

    А ты не знаешь что у слов есть переносные значения.

  • povis

    Спасибо, теперь можно спать спокойно.

  • Top

    Таки Metacritic давно отслеживает.

  • povis

    Класс!

  • inFamous

    Чет не видать на мете.

  • Top
  • inFamous

    Я про эту рецензию.

  • Scrawder Man

    Нижний и верхний — это Логвинов ввел.

  • Top

    Так это надо цитату отправить просто. Насколько мне известно, это скоро будет сделано, если не уже.

  • Haksaw

    Это кстати как то связано с БДСМ? А то пару раз видел термин, но в чём его суть не разбирался.

  • Lord AdBlock

    Сорта говна.

  • Slauka

    Одноклассники 2?
    https://youtu.be/-xmbfus499A

  • deus ex machina

    Так сабж оказался максимально средне-унылым. Для больших бурлений надо было 85 влупить.

  • deus ex machina

    Ну что ж зря люди кранчили. А тут и так «всего» 72.

  • Garret_Hawke

    Я не дома был, сейчас наклепаю

  • Slauka

    Скоро на пк аналог от Кодзимы, но точно с гениальным сюжетом (даже Riot Pixels не осмелились пилить обзор на гения)
    https://youtu.be/pxTm05ihNZE

  • deus ex machina

    С кем тогда Эби махалась в одной из сцен?) (ещё более крупная бабища-терминатрикс)

  • Santjago

    А разгадка проста — похоже, никому из долбодятлов, придумавших такой охуительный сценарный ход, не доводилось ни быть беременным (или помогать беременной жене), ни бывать в патруле любого вида.

  • Garret_Hawke

    Кто мемов хотел? С пылу, с жару, только что из пейнта.
    https://uploads.disquscdn.com/images/89124c235cb28ca429aad1462eb7b86a92210218c98b6947306c18fb56e830b3.png

  • Felix

    Вот и выросло поколение!

  • Jaoso Shada’ar

    С хорошим сюжетом люди бы простили и однообразный геймплей и разные огрехи, как это было с первой частью. А с тем убожеством, что заставляют жрать в этой, простихоспаде, игре, никакой геймплей с графонием не вытягивает. Тупо не получается заставить себя получать удовольствие. Поэтому лучше забыть поскорее про эту отрыжку игропрома и занести псов-извращенцев в список «торрент-онли».

  • Garret_Hawke

    А вот ребус для тех, кто играл в оригинальной озвучке

    https://uploads.disquscdn.com/images/91518dded2b4e6ce16ed49ba9c37ccf5997d02fb4bdf6a506b93978b8ad306d7.png

  • Garret_Hawke
  • Timks

    > Вообще, какое-то идиотское выражение. Причем с явно оскорбительным смыслом. Раньше говорили просто «инвалид» — просто слово, обозначение категории людей без каких-то дополнительных смыслов.

    Там всё сложнее. Смотри, прежде всего достаёт, то у тебя «спецназвание», ты больше, не мальчик, девушка, геймер и прочее, ты — инвалид или дэцэпэшник, аутист и т.д. У людей в массе, к сожалению, нет понимания, культуры, эмпатии и такта разделять, когда надо упоминать инвалидность, а когда — нет. Плюс слово обрастает оскорбительным семантическим ореолом, как то же слово «аутист» которая чуть ли не для половины школьников является просто оскорблением, так же как и раньше слово «инвалид», сейчас уже реже, но все равно довольно часто используется просто как прямое оскорбление. Теперь представь, тебе и так несладко, но тебя межуют со всеми исключительно по твоим проблемам и названивают словом, которое для большая части людей — оскорбление. Вот и рождаются новые формулировки, что как-то от этого избавится. И я даже подозреваю, что они умышленно канцеляритные, чтобы их сложнее было обратить в ругательство. Как-то так.

  • Timks
  • Felix

    Оценки отправляются не по одной, а пачкой.

  • Hater

    Местами рецензия напоминает сочинение на тему «о чём думал автор». Но 72% консольному экзу — это смело. Ладно, как минимум разрывшаблонно.

    Тепла не хватает точно

    Warm not grab accurately
    Не благодарите. Всё-таки столько шаблонов за раз рвать ну нельзя.

  • Cold Ethil

    Вот они! Правдорубы! Но, все же, «осторожные правдорубы» — это в школе можно было получить 70% за красивые глаза, в условиях рыночной экономики надо быть жестче и требовательнее!
    https://uploads.disquscdn.com/images/62b6d6e33e8a84f7184a085c61891bef3b608e92f44eb79b50264f292d6fdcbe.jpg

  • WhiteGuitarBoy
  • deus ex machina

    На самом деле в таких гомофобных (условно) взглядах, тут самое главное, чтобы человек был морально готов к тому, чтобы, когда кто-нибудь решит, что, хентайные новеллки, например, зло и несёт разложение, вот в этот момент самое главное, чтобы такой человек был готов уйти на специализированный форум и тереться со своими друганами исключительно там. И не чувствовать себя в резервации. Ведь это совсем не резервация.

  • Top

    Ну что, нашел?)

  • Я думаю что бабла не надо, достаточго быть ПС-эксклюзивом.

  • Так есть же. Задержка просто, метакритик руками каждую отправку обрабатывает.

  • Я не дошел до сцены. Это всетаки два мужика или это Эбби?

  • inFamous

    Да, я уже увидел, спасибо.

  • Cold Ethil

    (Эбби), но разве это имеет значение?

  • В принципе нет, но я сомневался

  • В чате элитных журналистов от елистратова нас нет 🙁

  • Cold Ethil

    да: и так и так отвратительно

  • Haksaw

    Собственно, а ты много чего про хентайные новелки за пределами специализированных форумов и разделов слышишь? Я вот как то нет. И желания на каждом углу про них слышать у меня тоже нет — зачем, я и так знаю, где про них узнать.

  • deus ex machina

    Как минимум от тебя тут слышу и знаю чем ты увлекаешься/развлекаешься. Как и все местные старожилы. В парадигме твоего мышления, это недопустимо. Так что, ты не против применить к себе свои теории об ограничении «ненормальных» или анимешники это не какие-то там гомосеки? Или как?

  • Haksaw

    В парадигме моего мышления интернет населён аватарками, а не реальными людьми, отношусь я к ним соответственно и меня искренне удивляет, когда кто-то вдруг считает иначе, на что-то там оскорбляется и всерьёз с кем то спорит в интернете. Но это касательно интернета, а не данной ситуации. А в данной ситуации да, анимешники и прочие это не какие-то гомосеки. Если кому-то вдруг чего не нравится, никто ему не мешает бороться за интернет без анимешников или что там ему ещё в голову взбредёт, почему нет? Некоторые и таким занимаются.

  • deus ex machina

    >>>анимешники и прочие это не какие-то гомосеки

    Ясно. Исповедовать то, что проповедуешь оказалось сложнее. Как и всегда. Впрочем я и не удивлён.

  • Haksaw

    Ну, ты просто чего-то не понял тогда. Я ничего не исповедую, по крайней мере в данном случае. Гомосеки и прочие сидели под шконкой, ибо не шибко нравились обществу. Нынче они из под этой шконки лезут, пытаясь обществу понравиться. Мне, как и многим, они всё равно не нравятся, и я хочу загнать их обратно под шконку, чтобы они и дальше там сидели. А загонять меня или кого другого под шконку — это не моя задача, а моих противников. Вот пусть и работают, если им чего во мне не нравится.

  • Operator Sandwich

    Как так ты не разглядел там девушку в кадре? /s

  • Operator Sandwich

    Ну это реальный бред блин, особенно когда постапок низкая плотность населения среди людей и очевидно проблемы с высокой смертностью.

  • Operator Sandwich

    Честно сказал бы так. Для того чтобы фигануть очередное «смелое решение» много мозгов не нужно. Достаточно иметь определенную дозу хамства и самоуверенности. Subverting Expectations уже привел к тому что Дисней получил в лицо за своего последнего жидая, а тут еще один такой же самоуверенный.

  • Operator Sandwich

    Ты же понимаешь, что сама фраза «беременная идет в патруль» звучит как собачья чушь?) Независимо от контекста.

  • Operator Sandwich

    Мне кажется это замещение в моей голове все равно будет лучше Эбби.

  • Operator Sandwich

    Какой-то тролль видимо из германских сказок. Хрен знает что это за существо вообще.)

  • deus ex machina

    Да я все понял. У тебя типичная примитивная позиция о том, чтобы удалить из общества (обобщим так) неугодные тебе элементы и явления. При этом твоя уникальность, она как бы хорошая, правильная и её трогать не следует. Для других ты генеришь так скажем правила, а для себя — исключения. Это самая обычная, очень распространённая и крайне примитивная позиция.

  • Anton Stonvald

    Сюжетно продолжение просто катастрофический провал. Флешбеки, флешбеки с трупами, флешбеки флешбеков.. А за сцену, где нас заставляют убивать Элли нужно выгонять из сценаристов на мороз. Навсегда… The Last of Us Part 2 полностью убила первую часть. Как огромная уродливая опухоль убивает яркий, живой, и цветущий организм. Это не 72. И не 27. Это самый настоящий НОЛЬ. Половина игры за уродливую мужебабу и руки-базуки.. .

  • Anton Stonvald

    Мужибаба и женомужик спариваются!

  • Haksaw

    Система проверенная временем — кто сильнее, тот и прав. Зачем изобретать велосипед?

  • Forgotten Silver

    В 21-м веке прав тот, кто лицемернее и двуличнее. Так что девиациям сейчас дорога, а традиционные ценности под ударом. Под маской гуманима навязывается тоталитарное мышление.

  • Дагот Сосиска

    >»приходилось всячески скрывать, а иначе будет плохо»

    Сейчас за это уже не убивают и даже не бьют (гопников в пример только не надо, ок?).

    А вот КАК они пытаются решить эту проблему? У меня сложилось впечатление, что они требуют от людей, чтобы те не испытывали к ним отвращения или хотя бы делали вид, что не испытывают. Сам подход не кажется дефектед бай десигн?
    Причем подход то ли чтобы люди привыкли, по принципу: макнуть в говно 100000 раз, авось авось ему начнет это нравиться. То ли создавать штурмовые отряды, которые будут 3.14дить нежелающих делать вид, ну или по крайней мере оказывать на них общественное давление (увольнения с работы там, спам какой-нибудь).

    Не кажется, что тут абсолютно нечего поддерживать вменяемому человеку?

    Это ведь не Haksaw урод такой, не хочет признать негров людьми. Он не не хочет, он НЕ МОЖЕТ физически.

  • Дагот Сосиска

    >никому из долбодятлов, … не доводилось

    И рядом не оказалось никого, чтобы указать на бред? И потом тестеры и QA и кто там еще все это инспектирует тоже ничего странного не обнаружили?

    Тебе не кажется, что для теории НЕзаговора это слишком как-то сложно и содержит много сущностей?

  • Дагот Сосиска

    Да, вообще ппц. Оказуалелесь, увы, на консольки пересели, на пады. Раньше бы более честную оценку поставили, что-нибудь вроде 40%.

  • Dmitry

    Такой величественной игре вместо 200 из 100 какие то жалкие 72? Да у вас индюшатина головного мозга!

  • lll

    Может у вас еще и андроид?

  • deus ex machina

    Ну для себя ты ее можешь (и будешь) как угодно объяснять, лишь бы быть спокойным.

  • Yorha Unit 8S

    У тестеров и QA работа другая. Если они будут много указывать сценаристам и разработчикам как делать их работу — им вежливо об этом напомнят и проигнорируют. Так что вполне возможно, что сценаристы и впрямь считают патруль безопасной милой прогулкой по лесу.

  • Operator Sandwich

    Что ты хочешь от компании в которой у руля сидит отмороженный cuckold с мировозрением тинейджера и непомерным эго? Это синдром райана джонсона дубль 2.

  • Operator Sandwich

    Не хватает еще Drag Queen.

  • Operator Sandwich

    Это авторы на соевом молоке, мечтающие о сильных мускулистых женщинах, а Эбби реально на тестике сидит.))

  • 3xxx

    Аксиома Эскобара.

  • Axolotl

    Я в целом-то согласен, но зависит от того, как там это подано. Я не видел игры и не знаю, что там за беременная такая и что там за патруль. Патруль может быть и просто потенциально(!) спокойным брожением по периметру, да и беременные бывают разные. Кому-то ходить тяжело, а кто-то на последних месяцах в походы в горы ходит с рюкзаком, и не отговорить. Про походы – это реальный случай из жизни, но и из примеров с пруфами вспоминаю видео концерта молодой беременной Бьорк, которая на последних месяцах весьма лихо отплясывала на сцене.
    Т.е. зависит от того, как там это подано. Если подано так, что это просто типичная ситуация, то фигово, а если именно показывают такой типаж, упрямой или желающей что-то доказать женщины и раскрывают это во всем остальном контексте (например, все вокруг пытаются отговорить), то, вроде, нет проблем.

  • Top

    Symbian!

  • nordrom

    Смотрел немного прохождения, сплошная дикая поножовщина и гомосятина, ну нах, я слишком стар для этого дерьма.

  • Axolotl

    А вот КАК они пытаются решить эту проблему?

    Вот это «они» – несколько размыто. Решить пытаются по разному, и от одних методов шерсть дыбом встает, другие вполне адекватны, третьи продолжают прятаться. Да взять тот же феминизм, в котором у них внутри больше принципиальных споров и несогласия, чем снаружи.

    Сейчас за это уже не убивают и даже не бьют (гопников в пример только не надо, ок?).

    Ну, например, были у знакомых проблемы в универе и с общагой.

    или хотя бы делали вид, что не испытывают. Сам подход не кажется дефектед бай десигн?

    Не кажется. Я много чего не люблю по идейным или просто личным причинам. Не люблю фанатичную религию, не люблю сильно крашеных девиц, да и гомосексуализм мне непонятен. Но мне и желания не возникало что-то крикнуть в след попу или крашеной девочке. Нормальная позиция, когда никто не лезет в личную жизнь других, оставаясь при этом при своих взглядах.

  • Axolotl

    Если я правильно понял, то у Haksaw позиция, грубо говоря, ближе к Survival of the Fittest. Пусть поправит, если я ошибаюсь.

  • Дагот Сосиска

    >Я много чего не люблю по идейным или просто личным причинам

    Я тоже много чего не люблю, но я говорил совсем не об этом. Лучше будет если привести в качестве аналога инсектофобию, хотя это тоже неточно, но уже получше, чем «не люблю».

  • Axolotl

    Сложный на самом деле вопрос. Мне кажется, что тут причинно-следственные связи довольно сильно переплетены. Т.е. я уверен, что в обществе, где это не насаждается, кол-во именно такой вот физиологической неприязни будет гораздо меньше. Но даже такую физиологическую неприязнь проявлять можно по-разному.
    Но при этом я также против ситуации, когда маятник раскачивается в обратную сторону, и уже гомофобия в абсолютно любом проявлении начинает стигматизироваться и тем более как-то караться, заодно порождая и естественное сопротивление. Кстати, я, например, не вижу ничего плохого в том, чтобы делать опцию отключать откровенные гей-сцены в играх, фильмах и сериалах (не посвященных данной тематике). Хотя многие борцы за данные свободы меня бы за это заклевали.

  • Reddog

    Я понимаю, что это вы в шутку, но как раз такие шутки пошлы, а не то, о чём вы сказали выше. Аниме — это японская анимация, жанров в ней столько же, сколько в кино. Человек, смотрящий аниме, будет «любителем яоя» примерно с той же вероятностью, с какой любитель кино будет смотреть гей-порно. Нет, даже с куда меньшей. В споре я целиком на стороне Haksaw. Аниме очень чётко делится по целевой аудитории. Зрителя не насилуют, не подсовывают горькую пилюлю пропаганды человеконенавистничества в красивой обёртке, как это делается на Западе. Любитель кино с огромной вероятностью наткнётся на какую-нибудь оргию гомосеков в сериале по книге Мартина, в которой ничего подобного нет. И никто у зрителя не спросит, приятно ему на это смотреть или нет. В аниме такая ситуация попросту невозможна. С яоем можно столкнуться только если целенаправленно его искать (целевая аудитория у него, кстати, женская).

    Ну а сравнение просмотра аниме с сексуальными девиациями — это вообще
    за гранью. Японскую, шире даже азиатскую анимацию смотреть нельзя? А
    почему? Это что, расизм? Вы признаётё только европейский культурный
    продукт?

  • Дагот Сосиска

    >я уверен, что в обществе, где это не насаждается, кол-во именно такой вот физиологической неприязни будет гораздо меньше

    Неочевидно. Нужно научное исследование, гадать смысла нет. Мне никто не насаждал неприязнь. К коммунистам мне неприязнь насаждали — нихрена не подействовало.

  • Garret_Hawke

    Толи дело 7 лет назад, традиционные ценности и сплощная дикая поножовщина. Как же молод я был.

  • Alex

    Нет, не понимаю) Она свободный человек в свободном поселении или в тоталитарной общине? Это ее (пусть тупорылое, но все-таки ее. желание) или ее принуждает начальство поселения идти в патруль?
    Ну и момент эмоциональной окраски имеет значение.
    Она просто ворвалась в повествование с криками «Хочу в патруль, эти стирающие тряпки слабаки ни на что не способны!!!»
    Или она хочет найти/помочь кому то? кто ей очень дорог?
    В сообщении где описывается ситуация с «беременной отправляющейся в патруль» Нет ни какой конкретики что бы можно было судить о ситуации в целом)
    Я сейчас смотрю 13 час прохождения игры и пока эту сцену не видел.
    На данный момент у меня каких то глобальных претензий к сюжету и логике мира нет, так достаточно мелкие придирки.

  • mad_yojik

    Мда… а ведь раньше игры (в т.ч. ААА) делали так что здоровый человек употевал проходя.

    Ну, что скажешь, какое время, такие и «достижения»…

  • Дагот Сосиска

    Ну она еще может быть замаскированным инопланетянином, который маскирует в виде живота директора местного инопланетного филиали жидорептилоида, а кроме того все происходит в матрице, так что о физическом состоянии нарисованного тела он и не беспокоится вовсе, и еще героиня на самом деле ширнулась и все происходящее ее глюк.
    Ненуачо, фантастика же.

  • mad_yojik

    Да чо уж там, давайте адаптировать для того чтобы все, включая анацефалов без мозга вообще могли проходить 😉 Даёшь доступность 😉

  • Allian

    Да, и рецензии, и новости.

  • Yorha Unit 8S

    Вот кстати где Nier Automata шедевральна. На минимальной сложности можно вставить в глав героиню авточипов которые за тебя будут сражаться, уворачиваться, использовать предметы и проходить игру)

  • mad_yojik

    Чтобы не межевали по проблемам — надо меньше обращать на эти проблемы чужое внимание и не требовать к себе особого отношения. И тогда, о чудо — и оскорблений никто придумывать не будет.

  • mad_yojik

    Вопрос только — зачем тогда игрок. Если игра без него отлично обходится. 😉

    Но да, я нетолерантен и неинклюзивен, и считаю что надо не убирать порог вхождения (шоб любой дибил мог играть) а наоборот, повышать его (чтобы игроки с кривыми руками и без оных — шли играть обратно свои в Lines и симуляторы ходьбы).

  • mad_yojik

    Исходя из инверсии они должны быть людьми с неограниченными возможностями… но, чсх, ими не являются…

  • Hater

    Они что же, перестали обижаться когда ты начинаешь предполагать гендеры?

  • Yorha Unit 8S

    А я считаю что пока это не в ущерб нормальной и высокой сложностям игры — на легкой могут творить что угодно, хоть бессмертие с бесконечными патронами вводить. На других игроков никак не влияет, зато поможет приобщить больше людей к сюжету/вселенной и.т.д.

    В конце концов, это и так всегда было, только раньше люди для этого использовали артмани, читы, трейнеры и прочее. Кому хотелось пролететь игру в легкую — те и раньше это могли.

  • mad_yojik

    Ага. Только «не в ущерб» это, как видим — не бывает практически. Сейчас в 99.9% «impossible» — это то что 20 лет назад называлось «very easy», только мобы толстые и ковырять ты их будешь полчаса.

    Но, всё в угоду криворучкам и массовости…

  • Yorha Unit 8S

    Это отдельная тема, то как ИИ в играх деградировал со времен FEAR и подобных. И на мой взгляд относится не столько к легким сложностям, сколько к существованию консолей и стрельбы с геймпада.

    Увы, как оказалось не слишком людям нужны интересные противники, им больше нужны куклы для битья.

  • mad_yojik

    Да всё вообще деградирует. Уж в сфере IT-то точно. От ОС, где «всё настроено за вас, и изменить вы это не можете, MS|Apple|Google знает лучше» и быдлодевайсов вроде сонсолей и айфонов до недоязыков программирования типа Python и Lua. Почему игры должны быть исключением?

    Вообще в последнее время весь «прогресс» развивается в сторону безруких дибилов, инвалидов (в первую очередь на голову…) и ЛГБТ, что печально.

  • Operator Sandwich

    I see you are a man of culture as well.

  • Operator Sandwich

    … Ок.

  • Lamento

    В каком то смысле второй части лучше бы подошла тема активного одиночества, которая уже имелась в оригинале в качестве завязки и только полярность двух героев была необходимым созвучием, ставшая центром, большое же число персонажей которым уделено в ходе сюжета много времени явилось мелкой дробью.

  • Tovarischch

    Сейчас большинство даже не знает кто такой Номад

    https://lh3.googleusercontent.com/proxy/CEeNDq4ytLJ4x6jqHklCjIriz3JfobZl4z2Fxwwo6gKadJaKfBkuvdrgFgvHjvarkJkRa1cZEtD8hXcDXLK-cnXCm6c

  • deus ex machina

    Так тут не в названии дело, а в том, что подразумевается. А подразумевается, что неугодные человеку явления должны быть как минимум вынесены в специальные места (которые ни разу не резервации), как максимум… Ну тут много вариантов бывает. Вместе с этим, угодные человеку явления как минимум не должны быть осуждаемы и конечно же они не равны неугодным явлениям. Это совсем другое! Над этой базой можно возвести много демагогии, но суть грубо говоря именно в этом. Имхо, это довольно банальный, эгоцентрический взгляд на мироустройство. Но очень распространенный.

  • zmiyko

    Угу. Надо бы почитать кого-то из этих ребят.

  • ProDiman

    >Alex Operator Sandwich
    >Нет, не понимаю) Она свободный человек в свободном поселении или в тоталитарной общине? Это ее (пусть тупорылое, но все-таки ее. желание) или ее принуждает начальство поселения идти в патруль?

    -На патрульного и караульного возложены обязанности по защите общества, поэтому заступать на пост должен человек не по «свободному желанию», а подготовленный психологически и физически. Ну, это в обществе, где люди, которых защищают, хотя бы задумываются о своей собственной жизни и кому её стоит доверить.

  • Alex

    Я досмотрел до этого момента)
    И нас маленько ввели в заблуждение) Беременная не идет в патруль, они что то типа везут смену на опорный пункт и она (беременная) как я понял должна была просто сидеть на пункте и оказывать помощь если что. И вот в процессе перевозки на них напала другая фракция с которой они в контрах.
    в этом моменте меня больше напряг момент что это все произошло в минуте(если не меньше) езды от их главной базы.

  • Timks

    Какой же ты му*ак, феерия просто

  • mad_yojik

    Ну правильно — когда ответить нечего, а хочется — оскорби оппонента. По делу есть что сказать, умник?

  • Timks

    > некоторые люди будут недовольны

    Это не люди. Это биодерьмо.

  • Timks

    Нет, это не оскорбление. Так называются люди с таким отношением.

  • mad_yojik

    Эк тебя разбарабанило. =) Эмоции это конечно здорово, но вот вряд ли у тебя получится обосновать логически, с какого шницеля придурок отморозивший по пьянке ноги заслуживает «особого отношения».

  • mad_yojik

    Только с точки зрения идиота тебя. И это не оскорбление а твой диагноз. 😉

  • Timks

    О нет. Можешь в вики про себя почитать )) ты просто мразота и высер парень, и нет это не эмоции.

  • mad_yojik

    Да-да, такие не эмоции что ты прям брызжешь слюнями тут. =) При этом никаких логических аргументов… да-да, конечно не эмоции, твой доктор сказал со всем соглашаться.

  • Top

    Верхних советую, хорошие ребята.

  • Timks

    Парень, о чем ты? Какие логические аргументы? Твоё суждение находится в области базовой социальной эмпатии. Это элементарная мораль, самая простейшая и если люди здесь не совпадают, им даже не надо начинать спорить. Почему ты таким вырос — это отдельный вопрос. Наверное ты реально несчастный парень, если дошел до того, что обрел такую точку зрению и защищаешь её.

  • Top

    Английские заголовки — плохо, русские заголовки — плохо. Ну хейтер — он и в Африке хейтер.

  • mad_yojik

    Только вот это твоё утверждение мало того что противоречит твоему же «нет, это не эмоции» (почитай что такое эмпатия, и поймёшь что она относится к чисто эмоциональной сфере… так что да, это твои эмоции), так ещё и глубоко субъективно, т.к. опирается на такую изменчивую от человека к человеку, от общества к обществу и от времени ко времени вещь как «мораль». Которая, как и совесть — у каждого своя. 😉

    Но да, не опираясь на твёрдую логику этого не понять. Вот и остаётся хамить тем кто не разделяет твой «моральный кодекс».

  • Operator Sandwich

    Текущая сложность произошла в том, что «активистам» всегда мало. Нормальным людям было достаточно, что их не гнобили и перестали на них реагировать в обществе (пока не начинают ходить в бдсм костюмах по улице с прицепленными фаллоимитаторами), а активистам никогда не достаточно. Поэтому вся тема из толерантности перешла в разряд — давайте промывать мозги молодежи, теперь уже детям дошкольного возраста, потом подоспели они самоопределяются другим полом давайте пихать в них гормоны и мутилировать органы, затем давайте пускать переодетых в чужие туалеты и т.д. и т.п.
    Традиционные ценности показали себя как стабильное явление которое сохраняло в обществе определенный порядок и нравственность (да, со всеми недостатками которые свойственны человеческой природе), а подобный уход в отмороженный прогрессивизм приводит к совершенно болезненным результатам которые делают общество слабее уничтожают стабильность в нем из-за простого факта что у этого прогрессивизма не существует никакого логического конца, поскольку в общем-то на логике это не основывается. Через год мы уже можем ожидать попыток принятия инцеста как нормального поведения или педофилии, что учитывая попытки сексуализации детей уже скромно происходят.
    Все это как раз подпадает под слово повестка, оно же Agenda в первоисточнике.

  • Chazm
  • Axolotl

    Мне кажется, что вы несколько драматизируете. Т.е. нет, перекосы безусловно есть и большие. И поощрять их, конечно, не нужно. Но, думаю, это временное явление и через годик другой (там) это нормализуется. Но для этого есть важное условие: бороться стоит с именно перекосами, а не явлением в целом, а иначе этот маятник еще долго можно раскачивать. А остановить процесс все равно не выйдет.
    Перекосы, кстати, есть с обоих сторон. Скажем, отдельные бодипозитивисты с одной стороны дискредитируют идею, намеренно выставляя на показ различные дефекты или одевая максимально неподходящую для своего тела одежду (как по мне, обычный эпотаж). Но с другой стороны у нас такие же «умные люди» видят проблему где только можно: во вполне симпатичных, милых и естественно выглядящих образах. Ну да, образы не как у проститутки – и это плюс. А вот ною и истерик по этому поводу они поднимают столько, что самая оголтелая активистка-феминистка «позавидует». Я не вижу особой разницы между популярным в свое время бурчанием о том, что, мол, «девка, а в штанах» или «накрасилась как шлюха».
    Я лично вижу путь в золотой середине.
    Кстати, вы пишете о логике, но мне кажется, что многие наши устои не держатся ни на какой логике и только ограничивают людей. И путь им в топку как раз по этой причине.

  • Scrawder Man

    Не. Нижний это все тупые геймеры, которые вечно недовольны и жалуются на плохие игры (90% людей). Верхний — пресвятые аналитики которые знаю гораздо больше остальных, имеют игровой вкус и вообще, тебе не понять посыл игры ты слишком тупой (Логвиновы, Дрю и прочие 10/10 с IGN)

    IGN кстати это вообще лол, как наверно и большинство крупных изданий — 10 из 10 это не чемоданы, а чтобы не расстраивать игроков, которые ждали игру, а она оказалась плохой (привет Андормеда).

  • Дагот Сосиска

    >Но, думаю, это временное явление и через годик другой (там) это нормализуется.

    Эту хрень спонсируют корпорации, для них это инструмент неконкурентного давления.
    Поэтому нет, не нормализуется, пока бабло вливают. И протестовать надо быстро и решительно, и драматизировать надо, лучше передраматизировать, чем недодраматизировать.
    Потому что уже вред нанесен большой, в том числе человеческими смертями.

  • Lord AdBlock

    Вобще — яиц у автора не хватило поставить 69. Вот тогда полыхнуло бы.

  • Lord AdBlock

    Забавно, но люди на форуме и тут часто путаются и считают Самаеру мальчиком. Это не так. Она даже как-то на форуме вбросила фотку, но пердеды всё равно не осознали, т.к. привыкли к другим характеристикам женственности и приняли её за пацана.

  • Brax

    У него просто горит, что sjwшники наехали на нежно любимого им левого мошенника https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%9C%D1%8D%D1%82%D1%82%D1%8C%D1%8E. Еба…ла жаба гадюку как оно есть.

    Любая идея переживает 3 стадии: основание, укрепление и деградация. SJW совокупно как раз в третьей стадии. Скончается сам, посему не стоит внимания.

  • Дагот Сосиска

    Brax корпоративный жополиз, пропагандирует интересы корпораций.
    Причем вот как будто специально меня преследует, чтобы обязательно антикорпоративная пропаганда была уравновешена корпоративной.

  • Anonymous Incognito

    Жаль, что вас таких нельзя всех в одно место собрать, где вы будете жрать друг дружку. Почему-то обязательно к нормальным людям выходить и рассказывать про свою особую мораль.

    Как объяснить пещерному человеку что такое цивилизация? Как объяснить что тонкие полоски белой краски спасают жизни? Что именно потому что ты сильный, ты должен уступать слабому?

    Особенно если его воображение заканчивается на по пьянке отморозить ноги, а понимание речи на распознавании знакомых слов.

    «Ты больной ублюдок, и это не эмоции»
    «Эмпатия это эмоции. Я слышал слово эмпатия раньше в диалоге. Значит твои оскорбления это эмоции».
    Что ты черт побери такое несешь?

  • Brax

    Если бы я действительно занимался пропагандой — я бы с тобой вообще не разгововаривал, а то и наоборот подзадоривал: ты настолько омерзителен и туп, что вызываешь невольное отвращенеие как к себе, так и своим идеям. Нет противника страшнее, чем союзник — идиот. Впрочем, не скрою, я обращаю внимание на твои комментарии, потому что в своей тупости и фанатизме ты удивительно забавен.

  • Tovarischch

    Не совсем так. Верхний интернет — создатели контента, нижний потребители контента. ЕМНИП, это всё появилось в недрах жж или в каком-то огороженном загончике для чсвэтнутых, типа Лепры.

  • mad_yojik

    «Нормальные люди», это конечно же разделяющие исключительно ТВОЮ особую мораль.Которую ты наивно считаешь универсальной и правильной… Ведь есть два мнения, неправильное и твоё. Все остальные — «больные ублюдки с неправильной морапью, которых надо уничтожить». Как предсказуемо. Как избито. Не поменялось со времен, как минимум крестовых походов, а то и древнего Рима. И ты ещё апеллируешь к какой-то «цивилизации»… Меняются персоналии, но не суть. К слову,та самая «цивилизация» — это где? Ну так ради интереса? А то пока вся цивилизация заключается в установлении своего порядка сильнейшими при помощи оружия и насилия, и активном применении этого насилия к слабейшим (как внутри так и вне «цивилизованного» общества) 😉 А по поводу обоснования — я предложил твоему коллеге обосновать ЛОГИЧЕСКИ его точку зрения. Он начал апеллировать к эмоциям. Ну так и получил то что заслужил.

  • Anonymous Incognito

    ЛОГИЧЕСКИ твое утверждение не имеет смысла. Эмпатия это способность понимать чужие эмоции. Каким боком она к противоречию эмоций и логики?
    И да, есть эмоции и есть эмоции. Загляни теперь на статью википедии «эмоции».

    Что же касается «вся цивилизация заключается в установлении своего порядка сильнейшими при помощи оружия и насилия» то попробуй написать мне при помощи автомата калашникова. И TLoU на нем же можешь пройти.
    Устанавливать свои порядки могут и львы/обезьяны. То, что ты так же определяешь людей говорит больше о тебе, а не о людях. Потому что помимо насилия у нас есть и еще кое-что.

  • Дошел до этого фрагмента. Он реально дебильный.
    Отправлять беременную женщину на 7-8 месяце опасно не только для нее и ребенка, но боевых товарищей, которые будут ее, в случае чего, из жопы вытаскивать. К тому же, она медик. То есть супер-ценная.

  • mad_yojik

    С такой, что эмпатия как аргумент к логике отношения вообще не имеет. И логически обосновать она ничего не способна, т.к. всё сведется к «я согласен с эмоциями которые испытывают бедные несчастные инвалиды».

    Только вот TLOU и язык с письменностью имеют к тому что называется «цивилизация» отношение примерно никакое. И те страны которые в любое время принято называть «цивилизованными» — цивилизованны именно по принципу «мы тут самые сильные, и вы будете играть по нашим правилам». 😉 А остальное всё болтология и пропагнда, призванная для таких как ты сделать кнопочки и веревочки морали, чтоб они беспорядки не нарушали.

  • Anonymous Incognito

    «С такой, что эмпатия как аргумент к логике отношения вообще не имеет.»

    Господи, как же я рад что ты сам это понял!

    Ничо, со временем поймешь и откуда что берется. Правда вот часть про «веревочки морали» только после обращения к специалисту. Потому что «логически» обосновать, зачем нужно насилие можно. А вот то, зачем люди заботятся об инвалидах, придумывают игры, пишут книги и изобретают что-то — нет.

  • mad_yojik

    Смешной ты, приятель. Я глупым идеализмом переболел уже довольно давно, и маяться этой дурью снова не собираюсь.

    И отлично знаю, кто и зачем заботится об инвалидах и продвигает тему с accessibility в повестку общества. Кстати, это довольно просто логически обосновывается, без привлечения всяческих высоких материй. Правда у моралфагов от честных ответов на эту тему подгорает…

    И это действительно имеет схожую причину к тому, зачем люди придумывают игры, пишут книги и изобретают всякие штуки. Деньги, приятель, всего лишь зарабатывание денег ;).

  • Anonymous Incognito

    А блин, ты болеешь. Что ж ты сразу не сказал?

    Но я бы на твоем месте занялся разоблачением реального заговора. Производители фаянса — вот где реальные бабки! Только подумай, сколько денег уходит только ради того, чтобы запретить людям гадить где они захотят!
    з.ы. К сожалению, я себя переоценил. Утратил я способность каждому, на доступном ему языке объяснять вещи. Надеюсь, ты хотя бы не гадишь на людях и способен ЛОГИЧЕСКИ осознать, как нелепо звучит твоя картина мира.

  • inFamous

    В наше время хрен поймешь, где мальчик, а где девочка, так что простительно. Даже фотка еще ничего не гарантирует.

  • Axolotl

    Корпорации, политиканы, да даже просто внутренние интриганы, шагающие по головам вверх по служебной лестнице, не диктуют данные тренды, а лишь умело и бессовестно пользуются ими. Им не нужно что-то там поддерживать: сменится тренд – сменят тактику. Вот и всё.
    Вы вот тоже, на мой взгляд, ведете себя порой весьма воинственно, слепо и нередко перегибая палку – как берсерк. Так ли уж сильно подобное поведение отличается от тех самых SJW: не по идеологии, а по той самой воинственности.
    Тут ведь до смешного: скажем, была бы трендом антикопирастия, и подобных вам воинов были бы тысячи, в том числе в медиа. Тогда бы те самые корпорации и интриганы выискивали или фабриковали компромат по данному признаку (ну там, мол, продался копирастам). А потом трясли этой красной тряпкой перед самыми воинственными, создавая истерику. И вот результат – своего же съели бы собственные воины.

  • Brax

    QC и QA таким не занимаются. Они проверяют соответствие программы спецификации. Если в спецификации написанно, что беременная баба должна бегать аки спринтер — значит она должна бегать.

  • mad_yojik

    Объяснить ты не способен, потому что вещи не таковы, каковыми бы ты хотел их видеть, а признать это — порушить стройную картину твоего манямирка.

    Поинтересуйся как нибудь, сколько денег уходит, например в карман «благотворительных фондов», собирающих денежку «на лечение», сколько зарабатывают на «нищенствующих инвалидах» в метро, сколько денежек уходит налево на строительстве всяческих пандусов, лифтов для инвалидов и прочей «доступной среды» и т.д. Вся эта тема попросту by design — инструмент сбора денег с наивных дурачков, и всегда была ей. 😉 Ничего личного, просто бизнес.

  • Дагот Сосиска

    >Я глупым идеализмом переболел уже довольно давно

    Вот который раз встречаю эту фразу «переболел идеализмом».
    А что значит переболел идеализмом? Значит стал циничной мразью. Вот что это значит.
    Собственно только от мразоты я всегда такое и слышал. Ну логично, что.

    Хотя есть сильное подозрение, что на самом-то деле они никогда и не болели никаким идеализмом.

  • Дагот Сосиска

    >ведете себя порой весьма воинственно, слепо

    Не вижу ничего плохого в том, чтобы вести себя воинственно по отношению к врагам. Граница между добром и злом лежит уже на уровне выяснения, кто враг, а кто нет.
    У тебя самого не возникало желания поубивать некоторых воров в законе, чтобы они больше никого не могли замучить до смерти?

    А со «слепо» просто не согласен.

    >не диктуют данные тренды, а лишь умело и бессовестно пользуются ими.

    Ну может быть в данном случае оно так и есть.
    Но погугли Microsoft GLEAM, они начали собирать их еще лет 10 назад.

  • Rthkk Atuyo

    Такой же говносюжет в фильме «Фарго» был. Классика кинематографа

  • brax

    Значит повзрослел, перерос юношеский максимализм и перестал делить мир на черное и белое. Все проходят этот этап в какой то момент свои жизни, но не все остаются великовозрастными детьми до старости.

  • Дагот Сосиска

    >повзрослел

    Что это значит?

    >перерос юношеский максимализм

    Что это значит?

    >перестал делить мир на черное и белое

    Когда речь идет об оттенках черного, обычно нет особой разницы, насколько оно черное. Для любого случая можно спокойно принимать, что абсолютно черное.

    А еще мразота один в один твои слова цитирует, когда мразоту призывают к ответу.

  • Brax

    *Что это значит?*
    Это значит именно то, что я написал. Впадание в крайность при требовании чего то чрезмерного. Имеет три стадии: раннюю, (12-15 лет, перестройка сознания), среднюю (15-18, стремление доказать независимость) и позднюю (18-22, поиск места в социуме). Ты хоть что то читаешь вообще?

    *Когда речь идет об оттенках черного*
    Что для тебя чёрное то для другого — белое. Ты — не мера вещей. В какой то момент это понимаешь, равно как и то, что крайностям в жизни нет места.

  • Дагот Сосиска

    >значит именно то, что я написал

    Ты нихрена не написал. Только раздуваешься от ЧСВ как обычно.

    >ресурс более соответсвующий твоему уровню развития:

    Вот ты туда и иди, найди там мысль и вырази ее тут словами, желательно покороче причем, чтобы на вопрос ответить. А мне оно не надо.

    И тоже надулся, как будто профессионал в психологии в дополнение к десятку твоих других специальностей. Раз такой вундеркинд, чего ты только и делаешь, что жопы корпоративные подлизываешь?
    Скорее всего обыкновенный гуманитарий 3.14щий на кучу тем с другими такими же гуманитариями, но поверхностно.

    >Что для тебя чёрное то для другого — белое

    Ну правильно, такой жулик и психопат, как ты не способен различать цвета, совести-то нет. У кого есть, те четко отличают черный от белого.

  • Axolotl

    >>>Не вижу ничего плохого в том, чтобы вести себя воинственно по отношению к врагам.

    Ну так и у SJWшников, если копнуть, в основе нормальные идеи лежат, только проявления гипертрофированны порой до невозможности, как мы видели, скажем, в примере с недавней новостью про Авеллона. Дай подобной вашей воинственности хорошую почву и резонанс в массах, и тоже через пару лет последствия будут очень печальными. Как писал комментатор выше, у активистов нет разумного предела.

    >>>У тебя самого не возникало желания поубивать некоторых воров в законе

    Может, и было бы желание фактически устранить локальные проблемные элементы, если бы была хоть какая-то надежда, что это бы привело к каким-либо результатам. Эту «гидру» так не победить, т.к. её истоки в самом обществе и системе в целом, причем, системе глобально. Даже если победишь одних, то на это место влезут другие, поблагодарив тебя, но продолжив то же самое дело. Пока мы как общество не вырастим, не сделаем скачок – ничего не изменится.

  • Дагот Сосиска

    >Ну так и у SJWшников, если копнуть, в основе нормальные идеи лежат

    Вот уж нет. Идея о том, что «да» значит «нет», и если ты этого не понял, то ты насильник — это больше похоже на издевательство вандалов над нормальными идеями, чем их развитие.

  • Axolotl

    Это не «идея в основе», а то самое «вывернутое до неузнаваемости». Я ведь в своем сообщении сам это привел как пример абсурда.

  • ProDiman

    Rthkk Atuyo
    Такой же говносюжет в фильме «Фарго» был.

    -Сдаётся мне, джентльмены, это была… комедия.

  • Brax

    *Ты нихрена не написал. Только раздуваешься от ЧСВ как обычно.*
    Если ты не знаешь элементарных вещей, я не могу с этим помочь. По идее, средний человек должен знать, что означает «юношеский максимализм». Или хотя бы суметь вбить эти два слова в гугл.

    *Вот ты туда и иди, найди там мысль и вырази ее тут словами, желательно покороче причем, чтобы на вопрос ответить. А мне оно не надо.*
    Тебе ничего не надо, только лгать и пропогандонить. В любом случае, я свою мысль уже выразил.

    *И тоже надулся, как будто профессионал в психологии в дополнение к десятку твоих других специальностей. *
    А что, теперь для понимания терминов вроде «юношеский максимализм», «гештальт» или «эго» требуют образование психолога? От же быдло безграмотное… Просто начни читать. И не высеры параиков, а научпоп для начала.

    *Скорее всего обыкновенный гуманитарий 3.14щий на кучу тем с другими такими же гуманитариями, но поверхностно.*
    Ты обосрался в таком количестве технических холиваров, что уже должен бы понимать, где ты, где я, и не нарываться на очередной слив.

    «Ну правильно, такой жулик и психопат, как ты не способен различать цвета, совести-то нет. У кого есть, те четко отличают черный от белого.»
    Дальтонику негоже говорить про цвета. Я понимаю, что между условно чёрным и условно белым есть мириады оттенков серого. А до тебя эта простая истина всё никак не дойдёт.

    *Приведи в пример ситуацию, в которой две стороны видят цвета по-разному, и одна из сторон при этом не является бешенным упырем.*
    Ты и я, лол.

  • Дагот Сосиска

    >Ты и я, лол.

    Что ты и я?
    Идеалист и корпоративный жополиз без малейшей совести? Ты бешенный упырь, так что не годится. Сразу видно, кто нечеловек, и чье восприятие можно не принимать к сведению.

    Жил бы ты во времена второй мировой в Германии, евреев бы мочил, а потом на Нюрнберском суде пытался бы оправдываться тем, что черное и белое видите ли вещи относительные.

  • Brax

    Понимаешь, сосиска, экзальтированно, морально несозревшее существо вроде тебя, в принципе не способно понять конфлики интересов или мнений, в котором нет «чёного» и «белого». Впрочем, могу привести другой пример: огромное количество бракоразводных процессов. Я когда то дружил с юристом, спецом подобным процессам. По её рассказам — самая популярная история: «разводимся, потому что она мне именила!» против «я изменила, потому что он не уделял мне внимания!». Ну и кто тут упырь?

    «Жил бы ты во времена второй мировой в Германии, евреев бы мочил, а потом на Нюрнберском суде пытался бы оправдываться тем, что черное и белое видите ли вещи относительные.»
    Я — еврей, по Галахе по крайней мере. Это так, к слову. Запомни, сосиска: мораль не отлита в граните. Она есть порождение социума, она меняется вместе с социумом, она разнится между разными социумами. Что аморально сегодня — будет морально завтра и снова аморально послезавтра. Есть чёткая грань между цинизмом и моральным релятивизмом, но она тебе, как многое другое, недоступна.

  • Дагот Сосиска

    >бракоразводных процессов

    Ну да, хороший пример, где нет конфликта с чисто черным цветом.
    Но кого волнуют чьи-то личные разборки? На глобальный уровень обычно выносятся разборки с реально черным. Поэтому и кажется, что во всех разборках типа «максималисты». Они не максималисты, а просто там имеет место реально черное.

  • Дагот Сосиска

    >Это не «идея в основе», а то самое «вывернутое до неузнаваемости»

    Ты перепутал все. Дело не в воинственности, а именно в выворачивании идеи. Если идею не выворачивать, воинственность не принесет вреда.
    А воинственные они не потому что активисты, а потому что им бабло платят. Давление влитого бабла способно имитировать любую степень фанатизма, воинственности, дикости, безумия, чего угодно разрушительного.

  • Brax

    *На глобальный уровень обычно выносятся разборки с реально черным.*
    На глобальном уровне есть только серые, как и везде. Каждый блюдёт собственные интересы, за которыми стоят деньги и власть. Корпорации вроде Мелкософта и Гугла заявляют об этом прямо, всякая подзалупная шваль вроде СПОшников прикрыватся высокими мотивами. Но как то уж так получилось, что ядро спошной тусовки чаще испытывает проблемы не с покупкой БМВ, а с выбором его цвета. Уважаю первых за честность и не уважаю вторых за махинации.

    Я много лет работал в энтерпрайзе и насмотрелся на работу финансовых махин изнутри, включая всякие благотворительные фонды «за всё хорошее против всего плохого». У меня на их счёт иллюзий давно нет. Максималисты, идеалисты и прочие незрелые личности вроде тебя — всего лишь инструменты, полезные идиоты. Вас использовали, используют и будут использовать, просто потому, что вы почти ничего не стоите.

  • Дагот Сосиска

    >Каждый блюдёт собственные интересы

    Собственные интересы не критерий. Критерий — готов ли он причинять ради своих интересов вред другим.
    Ты специально пытаешься запутать читателя.

    За честность он МС уважает.
    Честность это когда заявили во всеуслывшанье, что линукс нарушает 250 их патентов, а на требование перечислить эти патенты — молчание, как воды в рот набрали.
    А махинаций спошников ни одной не сможешь назвать.

    До чего мерзкий жулик. Делаешь бредовое утверждение, а потом приводишь наглое вранье якобы в доказательство.

  • Brax

    *Собственные интересы не критерий. Критерий — готов ли он причинять ради своих интересов вред другим.*
    В силу ограниченности ресурсов, защита собственных интересов всегда причиняет вред кому то другому.

    *За честность он МС уважает.
    Честность это когда заявили во всеуслывшанье, что линукс нарушает 250 их патентов, а на требование перечислить эти патенты — молчание, как воды в рот набрали.*
    Я проверил эту сентенцию. Как выяснилось, про нарушение патентов заявила некая Public Patent Foundation, выполнявшая заказ некой OSRM, которая торгует юридической защитой от обвинений в нарушении Linux авторских прав. Причём она указала цифру 283, причём Майкрософту из них принадлежит только 27, причём Майкрософт не подавал в суд на Торвальдса и вообще никак в этой истории не участвовал. Это из разряда «сами придумали — сами обиделись». Скажи, тебе не надоело лгать?

    *А махинаций спошников ни одной не сможешь назвать.*
    Я их тебе перечислял множество, и мне лень этим заниматься по n-ому кругу. GPL 3 сам по себе является юридически сомнительным документом, потому что снимает ответственность с пользователей и разработчиков GPL за использование не GPL кода. Это как если бы вор составил закон, по которому всё, что он своровал не является ворованным. В общем, «А что у меня прямое?- спросил Верблюд». Скажу просто, если от тебя требуют бесплатной работы во имя высшей цели — тобой манипулируют.

    *До чего мерзкий жулик. Делаешь бредовое утверждение, а потом приводишь наглое вранье якобы в доказательство.*
    Я никогда не вру тебе, сосиска и ты ни разу не смог доказать обратного. Неужели ты до сих пор не осознал, что я не поведусь на пустую демагогию?

  • Brax

    *Традиционные ценности показали себя как стабильное явление которое сохраняло в обществе определенный порядок и нравственность*
    О каких именно традиционных ценностях речь? А то я как то читал первод письма древнего грека, который как раз таки жаловался на безнравственность молодёжи и развал традиционных ценностей. Которые сводились к тому, что юноши из аристократических семей отказывались иметь при себе мальчика-любовника, как такого требует многовековой обычай.

    За историю человечества была масса традиций связанных с сексом, включая экстримальную педофилию, храмовую проституцию, религиозные оргии, свингерство и т.д. Надо бы с этими ценностями поосторожнее быть. А лучше выбросить их нафиг и руководствоваться только фзиологией.

  • Night_Lizard

    Про какие «смелые, наглые решения» говорит Тор?

  • deus ex machina

    Хорошая позиция. До тех пор пока ты молод и здоров, лол.

  • Roman Dovzhenko

    Если тебе 2 пальца откусили — ты уже инвалид?
    А если 5?
    А если 7?

  • Дагот Сосиска

    >защита собственных интересов всегда причиняет вред кому то другому.

    Бред пошел. Как нормальные люди умудряются не причинять вред кому-то другому?

    >Я проверил эту сентенцию.

    У себя в голове проверил. Про то что всем пофиг, что у тебя в голове, и нужна реальная ссылка, ты забыл.

  • Top

    Про содержащиеся в сюжете.

  • mad_yojik

    Так задачей времени «пока ты молод и здоров» и является накопить достаточно ресурсов на то время когда будешь стар и немощен ;). Ну а те кто этого не понимают — сами себе злобные буратины.

  • Axolotl

    Ну мне кажется, что причинно-следственная связь вполне так и работает. Воинственность чаще всего постепенно выворачивает идею. Мне вот кажется, что вы, например, часто не видите ничего больше, когда дело касается борьбы с корпорациями и оправдываете любые средства. Ощущение, что эта идея застилает глаза, не давая смотреть шире. И ведь это только вы – один человек. С вами, например, можно хотя бы вести беседу, а с воинственной массой уже нет, как мы видим на примере SJWшников. Когда воинов становится много, и когда у них появляется какая-то пусть даже формальная власть и сила – процесс гипертрофирования идеи начинает расти как снежный ком.

    >>>А воинственные они не потому что активисты, а потому что им бабло платят.
    Бабло вливают лишь на то, чтобы подливать масло в огонь именно в нужных (для тех, у кого бабло) местах. А так этот процесс сам прекрасно растет как на дрожжах. Взгляните на ту же ситуацию с Авеллоном. Думаете кому-то из корпораций нужно это было? Нет, это вполне самоходный процесс, и тем же корпорациям приходится формально действовать соответствующе тому, чего хочет толпа фанатичных линчевателей. Всё это Cancel Society само разрослось в обществе.

    У большинства полит. движений цели обычно одинаковые. Счастье для всех. У каждой из них разные взгляды на то, какими средствами этого достигнуть. Но каждая из них пока что спотыкается об человеческий фактор. Хотя я, конечно, симпатизирую одним больше, чем другим.

  • Brax

    *Бред пошел. Как нормальные люди умудряются не причинять вред кому-то другому?*
    Они причиняют, просто не отдают себе в этом отчёт. Я тоже не отдавал до определённого момента.

    *А это тогда что? Первая попавшая ссылка, там их много про эту тему.*
    О, всё таки ты умудрился сбить меня с толку своими «250 патентов». Ну что же, если Казио добровольно согласилась платить Мелкософту деньги — значит патенты действительно были нарушенны и суд вышел бы им дороже. Значит я был не прав на счёт заявлений Бреда Смита и он таки слова на ветер не бросал.

    *Про собирание Микрософтом отчислений с производителей телефонов с андроидом столько говорили, что все наверное слышали.*
    Ага. Однако когда мы говорили про вирусы в Линукс, ты бился в истерике и верещал, что Андроид — не Линукс. Ну раз Андроид — не Линукс, жаловаться тебе не на что, нельзя быть чуть-чуть беременным, лол.

  • Дагот Сосиска

    >Воинственность чаще всего постепенно выворачивает идею.

    Выворачивает идею жулье, которое только и ищет возможности забраться повыше. Так как у жулья неплохая способность к мимикрии (в том числе под идиота), а у большинства людей плохая способность видеть обман, большинство думает, что это идея мол плохая. Некоторые даже заметили, что какую идею ни возьми, а обязательно извратиться, хотя все кругом клянутся, что хотели добра (как SJWшники), и начинают думать, что все добрые идеи — дефектные (добрыми намерениями выложена мол дорога в ад). А правда в том, что идеи жулье норовит извратить, причем оно будет виться в повышенных концентрациях вокруг любой успешной идеи, закон природы.
    Да, конечно, наверняка одни идеи проще извратить, чем другие, но основная причина — намеренный саботаж.

    >оправдываете любые средства

    В принципе это верно, цель оправдывает средства. Главное правильно формулировать цель, со всеми пунктами. И не давать исполнителям извращать ее (среди них могут быть жулики, или просто не очень умные могут затесаться).
    Например если среди прочих пунктов цели написано «гуманизм», уже в качестве средства нельзя использовать расстрелы и пытки (другие методы, использующиеся в качестве заменителей расстрелов и пыток тоже отсекаются этим пунктом, просто надо много формулировать).

    >а с воинственной массой уже нет, как мы видим на примере SJWшников

    Нельзя, потому что она на 100% состоит из мошенников. Все хоть сколько-нибудь честные люди оттуда по-моему уже должны были свалить.
    Сама цель такова, что туда пойдут только жулики, честные люди туда не пойдут.
    А цели защищать меньшинства у них нет, они этой псевдоцелью только прикрываются для мимикрии.

    В общем произошла целенаправленная замена активистов на штрейкбрехеров. Это как я понимаю уже не первая такая операция.

    >Когда воинов становится много

    Их начинают заменять (разбавлять) спящими агентами, которые потом единомоментно просыпаются, и людям кажется, будто это обычные люди ударились в идиотию.
    Ну и боязнь некоторых людей идти против большинства играет роль.

    >Думаете кому-то из корпораций нужно это было?

    Да, конечно, необязательно. Всегда должны быть жертвы схваченные за мыслепреступления, иначе машина может заржаветь и остановиться.

    >У большинства полит. движений цели обычно одинаковые. Счастье для всех.

    Ты уверен в этом? Или у большинства это все-таки популистическое прикрытие истинных целей?

  • Дагот Сосиска

    А деменция потом не даст тебе их сохранить.
    Выложишь все, что есть телефонным мошенникам.
    Или если более прямо — придут два шкафа и силой отберут все у немощного деда.

  • Дагот Сосиска

    >значит патенты действительно были нарушенны и суд вышел бы им дороже

    Там суд в любой случае выходит дороже, иначе патентных троллей — мелких фирмочек, которые наезжают на всех подряд, — не существовало бы.
    Собственно Микрософт и занимается в том числе патентным троллингом, одна из его статей доходов.

    >всё таки ты умудрился сбить меня с толку своими «250 патентов»

    Ой, а про другие мошеннические дела мелкософта ты трогательно так не знал. 3.14 дальше.
    Хотя у тебя я так понимаю специфическое понятие о том, что такое мошенничество.

    >ты бился в истерике и верещал, что Андроид — не Линукс

    Ничего подобного я не говорил. Есть gnu/linux, есть android/linux, ядро linux и там и там. То что первое называют для краткости просто линуксом — обычная терминологическая неточность.
    И ты как обычно решил поиграть софистику с терминами.

  • mad_yojik

    И от того и от другого довольно легко защитится (я уж молчу о том что в 10% страдающих деменцией ещё попасть надо, а это как правило — результат «алкоголя, никотина, и привычек всяких нехороших»). 😉 Вариантов масса, от своих «двух шкафов» и укладывания денег на пенсионный депозит с ограниченной выдачей не более X денежных единиц в месяц, до вкладывания денег в недвижимость ;). Причем все это умные люди придумали задолго до того как ты родился =).

  • deus ex machina

    Ага, ты только бухай поосторожнее. Особенно зимой. А то как что случится, по примеру ауешников побежишь жаловаться на украденную коллекцию резиновых членов)))

  • Brax

    *Там суд в любой случае выходит дороже, иначе патентных троллей — мелких фирмочек, которые наезжают на всех подряд, — не существовало бы.*
    С чего бы? Казио, Самсунг и т.д. — компании с миллиардным оборотом, которые вполне могут себе позволить разовые потери сейчас, что бы не платить потом всё оставшуюся жизнь. Тот факт, что они выбрали финансово невыгодное для себя решение, наглядно свидетельствует о том, что шансов в суде у них не было.

    *Собственно Микрософт и занимается в том числе патентным троллингом, одна из его статей доходов.*
    А кто им не занимается? Таков побочный ээфект авторского права. Вообще с каких пор тебя волнуют разборки корпораций?

    *Хотя у тебя я так понимаю специфическое понятие о том, что такое мошенничество.*
    Я не считаю мошенничеством зарабатывать продажей интеллектуальной собственности. Для тебе подобных это — немыслимо, но тут уж ничего не поделать: леваки не лечаться.

    *Ничего подобного я не говорил. Есть gnu/linux, есть android/linux, ядро linux и там и там. *
    Нет никакого gnu/linux и никогда не было. Есть сумасшедший фрик Столлман, который требует переименовать Linux в gnu/linux, и есть его автор, Торвальдс, который каждый раз шлёт Столлмана в пешее эротическое. У бомжа было 30 лет, что бы сделать свою свободную операционку, но он не сделал ничего. Его уделал студент-недоучка, с томиком Тененбаума под мышкой.

  • Дагот Сосиска

    >кладывания денег на пенсионный депозит с ограниченной выдачей не более X денежных единиц в месяц

    Ну вот, в мире где право сильного ты уже попал.

  • mad_yojik

    А нет мира где нет права сильного :). Это и есть твоя основная ошибка, мой наивный друг.

  • mad_yojik

    Если человек бухает, курит или колется (а также нюхает, или что там ещё наркоманы делают?) — то он, опять же — сам себе злобный буратино, и все проблемы, порождённые легальной или не очень наркотой он себе сам создаёт. Так что бухай если хочешь, а я предпочту быть трезвым 😉

  • Дагот Сосиска

    >Тот факт, что они выбрали финансово невыгодное для себя решение

    Тот факт, что мелкософт орал во всех СМИ, а назвать конкретные патенты отказался, свидетельствует что это все 3.14ж и провокация.
    В соглашении с самсунгом они могут реально сами и приплачивать самсунгу (расходы на рекламу), главное во всеуслышание заявить, что патенты нарушены.

    >Таков побочный ээфект авторского права.

    Скорее основной.

    >Вообще с каких пор тебя волнуют разборки корпораций?

    Я изучаю жуликов.
    А тебя с каких пор волнуют разборки каких-то гиков, что ты так по Столману усираешься? Только не надо плести про этику, ты чхал на все, что не касается твоей личной выгоды, и вину ему шьешь такую же бредовую, как SJWшники.


    не считаю мошенничеством зарабатывать продажей интеллектуальной
    собственности.

    Зато раздавать свою интеллектуальную собственность бесплатно считаешь.

    >Торвальдс, который каждый раз шлёт … в пешее эротическое.

    Это неважно, название прижилось. Действительно там очень много кто внес вклад, но не раздувать же название до размера испанских фамилий.
    А название оно как master/slave, никого не колышит, в том числе того же Торвальдса — он пока еще разум не потерял.

  • Дагот Сосиска

    >А нет мира где нет права сильного

    Да, это закон физики. Но ты его слишком примитивно понимаешь, как я понял.

  • mad_yojik

    Нет, это закон общества человеков. Без права сильного и постоянной угрозы насилием нет и не будет порядка в обществе Homo Sapiens. Как говорил небезызвестный г-н Фуко — «закон всегда опирается на меч».

  • deus ex machina

    Лучше бы ты предпочёл быть умным. Ну или хотя бы иметь каплю мозгов. Но тут уж каждый выбирает что ему ближе.

  • Brax

    *Тот факт, что мелкософт орал во всех СМИ, а назвать конкретные патенты отказался, свидетельствует что это все 3.14ж и провокация.*
    Я находил ссылки на несколько этих патентов, но по большому счёту, пиз…ёж и провокация — это то, чем ты тут занимаешься. А денег за это, как ты сам знаешь, не дают.

    *В соглашении с самсунгом они могут реально сами и приплачивать самсунгу (расходы на рекламу), главное во всеуслышание заявить, что патенты нарушены.*
    Без сопливых разберутся. Тот факт, что один из крупнейших железячников мира сдрыснул в кусты и пошёл на мировую от одной угрозы патентного иска, сам по себе свидетельствует, что стоит за этой угрозой немало.

    *А тебя с каких пор волнуют разборки каких-то гиков, что ты так по Столману усираешься? *
    Столлман меня интересует постольку, по скольку от него усираешься ты. Грех было бы не использовать такую здоровенную болевую точку. Имей в виду, что хотя я полностью честен относительно его персоны, он мне противен настолько, что вне холиваров с тобой я о нём не вспоминаю.

    Что же касается разборок гиков, во первых, я некогда был в их числе. Во вторых, ваши внутрение холивары меня волнуют мало. О том, что бомжа попёрли с поста я узнал от тебя. В третьих, каким бы мизерным не был сектор СПО, он всё же часть глобального ИТ, так что я и за ним присматриваю. Хотя честно сказать, кроме Линукса и Гита ничего полезного там нет.

    *Зато раздавать свою интеллектуальную собственность бесплатно считаешь.*
    Отнюдь, у меня есть пара фришных необфусцированных пакетов на нюгете. Я считаю мошеннической концепцию, согласно которой продажа результатов собственного труда есть что то плохое. Поэтому к опенсорсу как таковому я лоялен, а к вашему болоту — нет.

    *Это неважно, название прижилось. *
    У кого? Название Линукс известно, а эта хрень с ГНУ в ходу только у ваших сектантов.

    *А название оно как master/slave, никого не колышит, в том числе того же Торвальдса — он пока еще разум не потерял.*
    Торвальдса название как раз таки колышет, иначе он бы давно переименовал и забыл. Но он шлёт бомжа нафиг, а тот ничего может с этим поделать. Столлман и Толвальдс — очень наглядная демонстрация отличий между человеком, который делает дело, и человека, который страдает фигнёй. Ты вообще осознаёшь, что единственные 2 СПОшных продукта, которые хоть как то могут конкурировать с проприетарными аналогами, сделаны под эгидой человека, который, цитирую:

    *Существуют экстремисты в мире свободного программного обеспечения, и это одна из основных причин, из-за которой я больше не говорю, что я занимаюсь тем, что называют «свободным ПО». Я не хочу быть связаным с людьми, для которых это является источником маргинализации и ненависти.*
    https://habr.com/ru/post/65279/

  • Дагот Сосиска

    Сколько ненависти. И еще пытаешься утверждать, что секта бабла не секта.

  • Brax

    Да какой там ненависти, вы не стоити плевка, не то, что эмоций. Меня забавляешь лично ты, поэтому я с тобой холиварю. А остальное время мне на СПОшников плевать. С другой стороны ты так и брызжешь ненавистью на людей, которые не сделали тебе ничего плохого.

  • mad_yojik

    Уж поумнее тебя точно, твой уровень интеллекта отлично демонстрирует то что без водки ты человека не мыслишь 😉 Но продолжай бухать дальше, если считаешь это умным занятием, не буду мешать.

  • deus ex machina

    Где ты человека-то увидел?)

  • ZimZol

    Ну, тут твоя проблема не в мошеннических схемах на благотворительности, а в том что по твоим текстам ты вполне сойдёшь за человека который спокойно может заниматься подобным «бизнесом» и считать это нормальным. Что действительно даёт возможность охарактеризовать тебя как минимум как мудака. А что касается строительства «открытой среды»: Ну во-первых ты явно не был в странах где эта среда работает, а не только для галочки роспила бабла. А во-вторых, да эта среда приносит деньги в том числе и за счёт людей которые благодаря ей не вынуждены быть ограниченными порогом собственного жилища. Но это ж её строить надо…а тут попилил бюджет и всё) В общем, если бы мы жили в идеальном, справедливом мире, для приведения твоих мыслей в порядок можно бы было пожелать тебе по-пьяни отморозить ноги. К счастью для тебя мы живём в мире где действительно мало справедливости:)

  • Axolotl

    У вас удивительное сочетание воинственности и какой-то святой веры в людей, в том состоянии общества, которое сейчас есть. Вы наделяете эти корпорации свойствами, словно это исключительно внешняя проблема/угроза и мы все её жертвы. Будто это какой-то «злой бог» и некоторое кол-во его злых приспешников. И достаточно лишь их победить, и дальше всё будет решаемо. Но все эти корпорации – это результат действий обычных людей, которые борются за место «посочнее». Глупость, недалёкость, эгоизм, фанатизм, жажда власти, беспринципность, лень и т.д. – это всё человеческие качества, присущие очень многим, и всё это в итоге и создаёт всю эту систему и извращает любые идеи. Общество само строит эту пирамиду.

    >>>А правда в том, что идеи жулье норовит извратить, причем оно будет виться в повышенных концентрациях вокруг любой успешной идеи, закон природы.

    Вот вы и сами к этому подходите. Т.е. нет, я тоже считаю, что если мановением волшебной палочки взять и перестроить всю мировую систему на хорошую, то на долгое время все будет лучше, пока опять все не споткнется о человеческий фактор или же (если быть оптимистом) в процессе общество не эволюционирует до разумного. Но волшебной палочки нет, а обычным способом вот так и получится, что еще в процессе становления всё загниет.

    >>>Или у большинства это все-таки популистическое прикрытие истинных целей?

    Видимо, не совсем понятно выразился. Имею в виду не цели людей, стоящих сейчас за этими партиями – тут всё, безусловно, печально – а изначальную идею.

  • ZimZol

    ну да, ну да, ну раз без бухла ты всё-равно не переживай:) Остаётся масса вариантов где-нибудь какой-нибудь кусочек своего тела потерять ведя зожык:)

  • ZimZol

    А с чего ты взял что у термина в принципе есть инверсия? если априори её нет? Почему бы тогда не называть большинство здоровых: «Людьми со стандартными возможностями»?:D Так как большая часть нашего окружения опирается как раз на стандартизированные условия функционирования человека. Откуда вообще в твоей голове взялась эта тема про неограниченные способности? Передоз марвеловских комиксов?)

  • ZimZol

    Ну ничё, 10% это всё-таки отличные шансы. Не стоит считать что ты в них не попадёшь со 100%й вероятностью) Исключая вот это всё)

  • ZimZol

    В случае «сферического коня в вакууме» оно конечно означает «повзрослел». Но не в случае обсуждаемого индивидуума.

  • Дагот Сосиска

    >Будто это какой-то «злой бог» и некоторое кол-во его злых приспешников.

    Неважно кто. Это угроза, надо как-то ее устранять.
    Другого выхода просто нет. Худшие представители человечества будут давить до тех пор, пока не лопнет.

    >Общество само строит эту пирамиду.

    Надо пытаться сделать так, чтобы не строило.
    Начать например с попыток провести ликбез для людей, объяснив им хорошо как все эти механизмы работают.
    А то вот ты сам сказал, что думаешь это все фигня и скоро само затухнет. И многие так думают. И результат подобного хода мыслей: ничего делать не надо.
    А оно может и затухнет само, но УЖЕ причинило людям большой вред, включая человеческие жизни.
    Достаточно было, чтобы люди в большинстве своем осознали вовремя, что это очередная волна жулья. И просто выставили бы их за дверь, устроили бы забастовку в конторах, которые этих уродов поддерживают (с забастовками как я понимаю сейчас везде проблемы, тебя там резать будут, никто не поможет, это тоже результат непонимания, что профсоюзы жизненно необходимы каждому без исключения).
    Но все просто недоумевали, что это за идиоты и чего им надо.
    Нет у людей понимания как работает вся эта экосистема.
    Надо ликбезить их, на добровольных основах, на принудительных (в школе), на заборах в виде плакатов образовательных советского типа («Что такое ядовитые вещества»). Никто нихрена не делает, всем пофиг — это тоже одно из заблуждений — «мне пофиг». Надо объяснять, почему должно быть не пофиг.

  • Dmitry

    учись как надо делать обзоры на шедевры что бы потом не было стыдно за заниженные оценки

    https://www.overclockers.ua/games/the-last-of-us-2/

  • Top

    Стыдно должно быть тем, кто ставит игре сейчас такие низкие оценки, что у нее пользовательский балл — 44%.

  • Dmitry

    72 балла из 100 все равно неадекватно низкая оценка для настолько топового продукта. это выглядит как такой пиар для метакритика, типа посмотрите, мы не такие как все

  • noname

    История и персонажи эмоциональный импакт не вызвали. К тому же завязка очень глупая и с характером Джоэла не вяжется, что бы там ни говорили фанатики. Все остальное на запредельном на уровне, но из-за истории уже не мастерпис.

  • Top

    Топовый-то топовый, да затянутый и однообразный. При этом испытываю к нему теплые чувства все равно.

  • Dmitry

    То что однообразный это еще можно поспорить, по типу: покажи мне игру где процветает разнообразие.

    А вот, то что затянутый это уже чистой воды вкусовщина.

  • corovaneer

    Как раз аг.ру, а нынче райотпикселс — это единственные (или практически единственные) люди, которые пишут про игры на русском и котируются метакритиком.

  • Sebastian Pereira

    ты недоволен оценкой и в пример приводишь — вот, мол, учись, как надо — обзор без оценки… ба-дум-тсс

  • Dmitry

    или так, или никак, 72 балла это не оценка, это позор, тут минимум наш выбор надо ставить, а не так что у какого то Super Mega Baseball 3 он есть, который в РФ практически ни кому не интересен, а тут казалось некий закос под Сталкера в Сиэтле и такая промашка.

  • Jay Dawson

    Смотрел стрим, обычная линейная экшн-адвенчура. Ну локации сделали покрупнее, потому что в прошлой игре это вообще был срам. Графен тоже не сводит с ума. Почему столько шума вокруг игры?

  • ennead

    Пришёл посмотреть на консолесрач и не нашёл… Началось третье десятилетие, походу

  • Avestus

    Я не уверен, но по-моему от Светова пошло, а там уже люди кто во что горазд с разной степенью серьёзности/иронии подхватили.