В ожидании Metro: Exodus

Metro: ExodusMetro: Exodus выходит на PC, PS4 и Xbox One уже 15 февраля, в один день с Far Cry: New Dawn и Crackdown 3. Приближающуюся премьеру чуть смазал скандал с эксклюзивным (на год) размещением PC-версии в Epic Games Store, однако для тех, кто ждал шутер 4A Games, это вряд ли стало серьезной помехой. Проект более чем заслуживает внимания, оставляя далеко позади и упомянутые выше игры, и Anthem.

В Metro: Exodus хорошо знакомые вам герои покинули грязные туннели московского метро, чтобы полной грудью вдохнуть подпорченный радиацией воздух на поверхности. Из показывавшихся ранее демо-версий известно как минимум о трех больших локациях. Это переправа на Волге (суровая весна), пересохшее Каспийское море (знойное лето) и пионерский лагерь (ржавая осень). Что ждет отряд, пересекающий Россию на поезде «Аврора», зимой – узнаем через пару дней. Путешествие займет ровно год, о чем регулярно упоминала 4A Games.

Я играл в Metro: Exodus в конце декабря – часа три изучал уровень, где подростки ловко обустроили жилища на деревьях. Их укрепления соседствуют с территорией бандитов, а если пройти чуть дальше – попадете на кладбище, где столкнетесь с «боссом»-медведем. Пытаться одолеть врагов в лоб по-прежнему себе дороже. Артему хватает пары попаданий, противников всегда много. Однако на стрельбе никто и не настаивает: просторные локации реально пройти без выстрелов, скрупулезно вырубая свет и аккуратно срезая консервные банки, заменяющие часовых.

Смотреть галерею скриншотов

Погодные условия и смена времени суток имеют большое значение. Под покровом темноты зверье активизируется, днем, понятное дело, тут и там ходят агрессивно настроенные выжившие. Бестиарий дополнен зверолюдьми – как будто без них прогулка была беззаботной.

С другой стороны, путешествие несколько облегчено (несмотря на схематичную карту на планшете и другие наглядные индикаторы). Делать фильтры для противогаза и экспериментировать с оружием на ходу очень удобно. Верстаки для починки арсенала и брони и заготовки медикаментов встречаются, если верить 4A Games, часто. Тут еще и отдохнуть разрешают.

Управление с геймпада, на мой взгляд, улучшилось – не сравнить с консольными версиями Metro Redux. Те, кому нравились прямолинейные первые части, вряд ли разочаруются – открытые регионы связаны традиционными уровнями, да и подземелий полно. Правда, западная пресса отмечает, что открытая местность здорово испытывает терпение, плюс не хочется тратить ценные боеприпасы на побочные задания. По поводу вариативности – действительно присутствует, но ничего сногсшибательного: вместо одного коридора – два.

Смотреть галерею скриншотов

Незадолго до выхода Metro: Exodus 4A Games выложила на YouTube три «дневника». В кадре о 5-летней разработке рассказывают ключевые специалисты студии из отделений на Мальте и в Киеве. Видеоряд разбавлен архивными съемками, концепт-артом и геймплеем. В первом ролике авторы говорят, как перешли от линейности к открытым пространствам.

Во втором вы услышите о движке 4A Engine и кустарном оружии – вернее, о внимании к деталям при его создании.

Наконец, в третьем видео креативный директор Андрей Прохоров упоминает об инсульте, перенесенном в последние месяцы разработки, – 4A Games завершала игру, пока он восстанавливался.

В России дистрибьютором Metro: Exodus выступает «Бука». Ее отдел локализации столкнулся с кучей трудностей при озвучивании игры. Подробнее о них – в ролике ниже (скоро на YouTube появится вторая часть «Особенностей русской озвучки»).

Ранний старт продаж Metro: Exodus в Москве намечен на 14 февраля (17:30 МСК). Дмитрий Глуховский и «Бука» будут ждать вас в магазине «М.Видео», что на Ходынском бульваре, 4 (четвертый этаж ТРЦ «Авиапарк», рядом с метро «ЦСКА»). Первым покупателям положены комплекты стикеров, плакаты и коллекционные жетоны бойцов Спарты. Обещаны и розыгрыши сувениров от Microsoft, Corsair, NVIDIA и самой «Буки».

Metro: Exodus

  • Через год игра выйдет, там и посмотрим.
    А с такими требованиями — через все пять.

  • funkymonkey.ru

    <>
    Абсолютно согласен.

  • Глаз Народа

    ***на правах рекламы

  • FanatKDR

    такое себе достижение…

  • Andrew K

    Нельзя покупать игру у разработчика, который поддерживает уничтожение славян.

  • pilotrs

    Интересно они эту страну пересекают и куда двигаются. В махачкалу чтоль в пионер лагерь.

  • art477

    Это все, конечно, интересно, но что там с геймплеем, с учетом того, что игра от постановочной коридорности ушла, а к живому миру, хотя бы на уровне Сталкера, так и не пришла? Я, так понимаю, что не особо…

  • Drunk Jensen

    Разработчик сам славянин. Что ты несешь?

  • Andrew K

    Он еврей. Это все равно что назвать и Порошенко славянином и Тимошенко.

  • Appleman

    Ты болван

  • Нельзя покупать игру, в которой поддерживается уничтожение славян, у разработчика, который поддерживает уничтожение славян, в магазине, который поддерживает уничтожение славян, нельзя запускать её на железе, спроектированном и произведенном в странах, которые поддерживают уничтожение славян, и заказанном из страны, которая поддерживает уничтожение славян, за валюту другой страны, которая поддерживает уничтожение славян, по курсу ещё одной страны, которая, судя по этому самому курсу, тоже достаточно успешно поддерживает уничтожение славян, в ней проживающих.

  • Andrew K

    Укропец бесится)

  • Drunk Jensen

    Вот это загогулина.

  • SirGrey

    Эээ?
    Реклама ресторана.
    «Наши блюдя гораздо вкуснее коровьих лепешек и даже (о боже!), желудей! Берите, не пожалеете»

  • Дагот Сосиска

    Может быть уже наконец уничтожить этих славян, чтобы прекратить их мучения?

  • funkymonkey.ru

    :)) Это не отменяет факта, что проект заслуживает внимания

  • Drunk Jensen

    Ты не хочешь покупать игру в Эпике, потому что они поддерживают уничтожение славян?

  • Васян9000

    Он не хочет покупать, потому что ему 16 лет и он хочет похвастаться перед стимодрузьями что гордо потратил 2 косаря,а заодно прибавил еще одну иконку в библиотеку. Понаблюдаем за ним когда заработает Чебурашка и все его деньги, игры, ачивки, обои, медальки, друзья улетят в унитаз РКНа. А когда-то, судя по динамике, это точно произойдёт.

  • zebrotavr3

    А можно стрим игры на 7ке чтобы понять как оно играться будет?

  • Дагот Сосиска

    Он не хочет покупать, потому что понимает, что эпикстор это антиконкурентое предприятие, направленное на ущемление прав потребителей, и его надо давить в зародыше.

  • vnGIL

    Васян фигни не скажет, конфёрмед.

  • vnGIL

    Больше на выходца из Средней Азии похож. Ах, это ж не про Галёнкина… ну тогда точно жиды там, или протоукры.

  • vnGIL

    А что это за история/мем с уничтожением славян? Кто-то что-то вякал на данную тему из Эпиков или Дип Сильверов?

  • dmitro_skole

    vммм мочить русню как будто это что-то плохое

  • Дагот Сосиска

    >А что это за история/мем с уничтожением славян?

    Путен выбесился, что укры турнули его марионеточного презика, после чего его шавки объявили укров фашистами, и причислили их ко всему остальному цивилизованному миру, который судя по их высерам желает уничтожить славян. А укры типа как бы не славяне.
    Вроде бы вот эта история.

  • Тимур

    Сталкер вспоминать в контексте «живого» мира? Да вы юморист, батенька.

  • Тимур

    В смысле?

  • art477

    ну в ЗП он уже, в принципе, работал, хоть и не идеально. В ЧН присутствовало, но работало ужасно. В ТЧ, эт да, ничего, чтоб можно было честно назвать открытым миром не было. В сабже, я так понимаю, будет именно как в ТЧ.

  • Дагот Сосиска

    Он имеет в виду украинцев.

  • MK

    разработчик поддерживает уничтожение украинцев?

  • Дагот Сосиска

    Он путенская шавка и должен всех до единого украинцев обвинить в фашизме.

    И он не придет и не ответит. Вбросил и сбежал.

  • vnGIL

    Странная история. Причём тут Метро и разрабы?
    P.s. Не хочу разводить политоту, но Янукович (ака Якубович) не был пророссийским. Не надо вводить людей в заблуждение.
    P.s.s. Я живу в Белоруси. Не придерётесь )

  • Yorha Unit 8S

    однако для тех, кто ждал шутер 4A Games, вряд ли это стало серьезной помехой.

    Ну как сказать. Был на полном хайпе в ожидании игры. И если бы одно это, то кто его еще знает. Но до того они еще внезапно Денуво подключили к этому делу. Потом вот эта история с эксклюзивностью. В итоге они планомерно весь мой хайп убили и теперь я и год и два могу подождать, пока от денуво избавятся, да на распродажу в стиме уйдут.

  • Дагот Сосиска

    >Причём тут Метро и разрабы?

    Если бы это было не в рунете, я бы подумал, что это глупая шутка.

  • zmiyko

    Опять этот кривой стелс вместо геймплея? Первую часть еле осилил из-за того, что приходилась играть в этот несчастный стелс. Каого черта они называют игру шутером, если там в шутер играть нельзя?

  • Dmitry

    выходит на PC, к сожалению, только через год, 15 февраля для любителей грязных притонов с сифилисными шлюхами

  • vnGIL

    Это двойная пост-ирония.

  • Васян9000

    Но стим тоже говно.

  • дЖОН фАЖОНДИ

    Стим гавно, но это крепкое нормальное гавно. Не то что этот жиденький тухлый понос ЭЖпик

  • Дагот Сосиска

    >Но стим тоже говно.

    Меньшее.

    И еще раз.
    Нужны конкуренты.
    Не захватчики-монополисты с неконкурентными методами типа эксклюзивов.
    Эпикстор изначально не ставит целью быть конкурентом стима. Цель — вытеснит стим и всех, кто там еще может появиться, и сделать свой магаз для копирастической братвы (Сони, Мелкософт, ЕА, Уби, 1с простигосподи, кто там еще?). Всех кто не входит в этот синдикат, будут посылать нафиг (если не заплатят дань), индюков будут посылать нафиг. Полный контроль над рыночной нишей.
    Такое надо мочить сразу.
    Оно не будет стимулировать конкуренцию. Цену не понизит, удобство не повысит. Стим будет дальше сидеть на жопе и хитро лыбиться.

  • Bender

    попахивает заказной рекламной статьей

  • Haksaw

    Зашёл почитать тёплый ламповый обсёр эпикстора, а вы тут хохлосрач развели. Ну кто так делает, а!

  • MK

    люблю как люди борются в комментариях за одни корпорации против других

  • Yorha Unit 8S

    Да ну их, тут вот зато какая новость подъехала! https://www.pcgamer.com/paradox-vampire-the-masquerade-ARG/

    Парадоксы возможно тизерят новую VtM, весьма забвным способом) Утром немного успел на сайте указанном в статье побывать, но сейчас увы недоступен -___-. Пооже набежало слишком много людей.

  • Mortang

    Мне стим 15го февраля сего года обещает — там и посмотрю.

  • Bishop

    Не понимаю претензий к Денуво. Точнее, не совсем так: прекрасно понимаю претензию к голимому ДРМ, окутанному ореолом слухов о порче ССД, но в ретроспективе оказалось, что у многих пройденных игр оно стояло, о чем я узнал только намного позже, и оно никоим образом не заявило о себе именно во время игры.
    Эксклюзивность — совсем другая история, но тоже надеюсь не сдаться и год выдержать.

  • Che SeRo

    https://uploads.disquscdn.com/images/47d5b493df4520d3599ce97f51e5206e010c7f649aec6cc5f78aa5da3e1843ca.jpg

  • Yorha Unit 8S

    Я лично столкнулся с разницей в производительности в пиратской и лицензионной Final Fantasy XV на вин10. Установили у друга пиратку, его система впритык игру тянула, но комфортно. Ему понравилось, купил лицензию, выставили ровно те же настройки — периодические резкие просадки фпс. Играть некомфортно. Несколько раз все перепроверили.

    Дополнительно в интернете полно видео с бенчмарками игр до и после патча убирающего денуво (с теми играми которые это сделали). Везде есть тренд с разницей процентов в 2-5 производительности. Да, мало. Да, часто не мешает играть, особенно на нормальном железе. Но для меня это все равно большой минус при выборе игры, если я узнаю про Денуво. Осадок, как говорится, остался.

    Просто не хочу это поддерживать.

  • Bishop

    Ну одна корпорация хоть даёт уютненькую соцсеть, а другая только берет.
    Это вопрос чисто личного удобства: все контакты в Вайбере, а для общения с одним китайским другом надо ставить Лайн, в который ты и заходить-то не будешь ввиду его ненужности на твоем телефоне.

  • Vadim Bogdanchikov

    Это ты про Steam? Там не только сифилисные шлюхи, но и триперные тоже.

  • Bishop

    Блин, что в ЭпикБинго зачеркивать, не пойму

  • Rotozey

    За год редукс-эксодус запилят. Тогда и купим.

  • Bishop

    Череп ему померял?

    http://img1.reactor.cc/pics/comment/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-coub-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-1597743.jpeg

  • LoneWolf_E

    Для меня переход в ЭГС просто перечеркнул планы на покупку игры. Подожду, нечего засорять машину ещё одним лаунчером. Но осадок остался очень неприятный.

  • vnGIL

    А разве это плохо? Зато у нашего любимого инет-издания будут деньги! На игры, на стримы, на блэкджек и шлюп.

  • Boroda

    От игры к игре по разному бывает, где 2-5%, а где и заметно больше.

  • vnGIL

    Я слышал, что это либо ККИ (карточная), либо для мобилок. Посмотрим, в любом случае желаю этой игровой серии восстать из пепла империализма.

  • Стим так-то тоже поддерживает уничтожение славян, так что дело явно не в этом.

  • Пальцем в небо, мне 13.

  • vnGIL

    Если мод Мизери поставить, так вообще интересно играть становится )

  • MK

    Что поддерживает стим:
    — ачивки
    — форумы
    — карточки
    — удобная библиотека
    — уничтожение славян
    — войс чат
    — оверлей
    — моды

  • Boroda

    Движок у игры тот же что и раньше (не без изменений конечно), а это значит что требования в реальности могут оказаться пониже.

  • Дагот Сосиска

    Я тоже не люблю стим. Блоатварь малофункциональная. Был бы лучше нормальный пакетный менеджер типа apt.
    Но валве улучшает линукс для игр. Так что пока это довольно неплохая корпорация.

  • vnGIL

    Вот я, кстати, недавно пытался вспомнить своё отношение к Стиму, когда он только появился в моей жизни. Подчеркну, именно в моей. Зарегился я в 2010 году вроде. Купил я Нью Вегас, он как раз был со стимом inside. Сперва не понял прикола, подумал, что будет нужно интернет соединение… а потом зашёл во внутренние форумы, поглядел на магазин и как-то сразу свыкся. С тех пор диски не покупаю. Только в стиме. Ну и в Ориджине пару раз было. Так что не понимаю хейта про раннюю стадию стима. Небольшой конфуз был, но точно никакого хейта. В отличие от попытки ЕГС стать монополистом и законодателем мод.

  • Ну хоть ещё в чем-то эпик может сравниться со стимом и гогом.

  • Bishop

    Ранняя стадия стима — это 2004 года, а не 2010.

  • Boroda

    Хейт мог быть у тех, кто познакомился с ним при отсутствии безлимитного иили быстрого интернета. И чуток раньше, чем в 2010.

  • Никаких мемов, больше уничтожения славян богу уничтожения славян. А вы думали мы тут шутки шутим?

  • Hater

    Ну так это же особенности того времени, и тем примечательней что уже тогда кто-то пытался такое делать. Это как ненавидеть IBM за первые РС потому что те были медленные по сегодняшним меркам.

  • vnGIL

    А чем отличался бы стим для меня в 2004 году? Меньше функций? У меня в Минске всегда был относительно нормальный интернет, видимо поэтому я не почувствовал проблем.

  • vnGIL

    В момент непосредственного появления стима там не было возможности играть в оффлайн режиме? Чес слово не помню, если говорить про 10-й год.

  • Bishop

    Ну во-первых, насколько я понимаю, в Минске относительно нормальный интернет в 2004 году был либо лимитным, либо очень медленным — это пора начала массового распространения витой пары — а у людей рвало пуканы обязательное обновление порой на гигабайты (оно и сейчас рвет, когда обновления бывают на десятки гигабайт, а в некоторых странах инет все еще лимитный или медленный).
    Во-вторых, стим изначально был окошком с 5 ярлыками, которые предлагалось купить)

  • Drunk Jensen

    В 2004 году ни у кого не было нормального интернета, и ты бы все почувствовал.

  • vnGIL

    100 мегабит было заявлено, из них в среднем 40-50 выдавало на speedtest’е. Только в этом году поменял на 250 мб. Но это не суть вообще. Просто в 2010-м году, а именно тогда я и приобщился к Габену и Ко, довольно быстро освоился в стиме и привык к этому сервису.

  • Ну вы же понимаете, что ничего хорошего не будет.
    Просто гоните от себя оптимистичные мысли.
    Даже если произойдет совсем чудо и НА ВЫСТАВКЕ Е3 ПОГАСНЕТ СВЕТ ЗАИГРАЕТ ИЗОЛЕЙТЕД И ВЫЙДЕТ ЖАННЕТ В КРАСНЫХ ТРУСЕЛЯХ И АНОНСИРУЕТ ААА РПГ НА ВСЕХ ПЛАТФОРМАХ, то все равно выйдет хренота от левых чуваков.
    А в более правдоподобном варианте нас ждет какой-нибудь вампирхантерВР для мобилок.

  • vnGIL

    Печально слышать, но опять-таки… в стиме не было оффлайн режима на старте? То есть нужно было постоянно быть на связи даже в сингл-играх?

  • Hater

    Я не понимаю — почему проблема медленного интернета это проблема стима? Эпикгеймс сегодня что, с большей скоростью качать будет чем стим вчера, если у тебя интернет так и так медленный? А в 04 розница цвела, и патчи на дисках к журналам были, а стим был лаунчером контры.

  • Drunk Jensen

    Да был конечно, но все равно принято хейтить.

  • Bishop

    50 Мб безлимита в 2004 году быть не могло, из чего можно сделать вывод, что каждая обязательная обнова отжирала бы у тебя половину месячного трафика.
    В 2010 году Стим уже имел примерно современный вид и примерно современный функционал.
    Меня самого он завлек в активное пользование окошком со скидкой 90% на какие-то гоночки — я в гоночки не играю, но подумал «вот это я удачно зашел, это ж ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ СКИДКА на ЛИЦЕНЗИОННУЮ ИГРУ!!!»))

  • Bishop

    Я не говорю, что это проблема стима — у меня с ним проблем нет, мы с ним неразлей вода, правда у меня 1 Гбит)
    Это я обосновывал, чем был вызван изначальный хейт у народца.

  • Drunk Jensen

    Да просто ремейк хотя бы дайте, и уже хорошо.

  • Yorha Unit 8S

    Если такой как у RE2 — то будет просто замечательно.

  • Hater

    Так вот собственно и я о том, что описанные причины хейта весьма условны, да ещё и для того времени. Как, например, ненавидеть сегодня платёжные карточки потому что в 04 на весь город был один банкомат.

  • Yorha Unit 8S

    Я скорее верю, что анонсируют на Е3 игру, все будет замечательно, а вот потом… кто-то случайно умрет, кто-то резко поменяет свои взгляды, деньги внезапно выдавать на проект перехотят и он заглохнет.

    ПОТОМУ ЧТО КАМАРИЛЬЯ НЕ ПОЗВОЛИТ НАРУШИТЬ МАСКАРАД ЕЩЕ РАЗ!

  • Bishop

    Ну для каждого хейтящего они, надо думать, вполне безусловны)
    А сегодня его никто и не ненавидит, все ж защищают Стим от нападок Эпика, не? Хотя встречаются, конечно, экземпляры.

  • vnGIL

    Ну раз принято, тогда я тоже бот ЕГС. Галёнкины воевали, слава Галёнкинам!

  • Ну как-то да.
    Мне совершенно не улыбается жить в прекрасном новом мире, в котором магазины будут платить издателям за временную эксклюзивность.
    Я ещё понимаю, когда свои собственные игры продают в своё магазине, это, в принципе, могут делать очень немногие крупные разработчики, но если эпикстор взлетит, то по стопам галенкина пойдут всякие амазоны, гуглы и твитчи и это будет совсем нехорошо.

  • maZZa_sQuaL

    каким образом цензура может помочь стране, прости?

    з.ы.(я уж молчу про ложь официальных представителей власти ( которую нужно отделять от родины вообще-то). ведь она вводится исключительно чтобы не было альтернативного мнения)

  • vnGIL

    Лимитный, конечно. Я ещё музыку и проги с emule и c DC++ качал ))) но работал уже тогда и деньги были. Я думаю, всем должно быть пофиг на мой инет и прочее. Вот про стим интереснее. Значит я уже застал «современный» сервис. Следовательно у меня нет объективного восприятия стима с момента его запуска. И хейта мне не понять)) всё встало на свои места.

  • Легко. Молодежь будет лишена игр, у неё появится свободное время и сдержанная агрессия, из-за чего они станут яростно совокупляться на улицах, кривая рождаемости пойдет вверх, заводы загудят и на Марсе расцветут яблони.

  • Bishop

    Kin, you to me in nature kin, kin!
    https://uploads.disquscdn.com/images/3bdb54fa1b82b9f31222ae3bcdfa21b611df2a93beb58786c310683551c48407.jpg

  • Дагот Сосиска

    >ПОТОМУ ЧТО КАМАРИЛЬЯ НЕ ПОЗВОЛИТ НАРУШИТЬ МАСКАРАД ЕЩЕ РАЗ!

    Вот видно, что ты не смыслишь в теориях заговора.
    Чтобы в теорию никто не верил, ЕЮ НАДО ЗАСИРАТЬ ВООБЩЕ ВСЁ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПРОСТРАНСТВО.
    Увы, похоже камарилья побита жидорептилоидами.

  • maZZa_sQuaL

    сорян. не распознал сарказм чё-то.

  • vnGIL

    Вот кстати ВР бы точно заценил) Если в относительно открытом мире, хотя бы в полноценном городе с улицами и тд. И с сюжетом. И с блэкджеком и Жаннетом.

  • vnGIL

    А ещё будет хреново, если разрабы окажутся Малкавианами. Тогда нас ждёт королевская битва в сеттинге VTM.

  • vnGIL

    Это всё грёбанные Саббаты!

  • Boroda

    Ну так и хейт в том же времени остался (если говорить про себя).

  • Boroda

    В момент появления Стима (да и сейчас вроде проблемы такие имеются), дисковые копии частенько имели свойство докачивать либо патчи, либо части игры (иногда даже всю игру целиком). С интернетом тех лет к этому невозможно нейтрально или позитивно относиться.

  • Forgotten Silver

    Очень смешно наблюдать, сколько шума наделал новый магазин. Совершенно обычное дело, когда появляется молодая хищная акула и рарушает прежний уютный мирок. Такова жизнь.

  • Сорян, имелся в виду вампирхантер гоу, ходишь и всяких алкашей фоткаешь, типа бруху поймал.

  • Haksaw

    Нужен ещё один ряд, а то по вертикали легче выиграть.

  • vnGIL

    Ах, этого и в реальной жизни хватает xD

  • Семён Семёнович

    Почему бы не переехать в страну/город с нормальным интернетом? Например в Москву. Интернет это ведь самое главное в жизни. Не понимаю сельских жителей. Сами виноваты во всех своих несчастьях, алкоголизме, интернете 1 мбит в секунду и зарплате 5000 рублей в месяц.

  • Bishop

    Спроси у них. Москвичам рекомендую переселяться ко мне домой (правда, он не резиновый), а то большинство отродясь гигабита не видали.

  • LiaStaDeMOLOH

    Скорее бы уже вышла шоб не видеть подобную рекламу.

  • Scrawder Man

    Так-то да, но удивляют те, кто защищает EGS.

  • Семён Семёнович

    Тогда уж сразу в датацентр.

  • vnGIL

    Не, я думал, что мы на семинаре у Геббельса или у Маркса и Энгельса. Всё сходится )

  • Vadim Bogdanchikov

    Ну вот, оказывается даже самый ходовой мем очень просто поставить в тупик.

  • vnGIL

    Дагот Сосиска жжёт. Об этом сегодня заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

  • Дагот Сосиска

    Что будет, если все переедут в Москву?

  • Где же тут реклама, интересно

  • Дагот Сосиска

    По диагонали! Почему по диагонали нельзя???111

  • Семён Семёнович

    Москва станет ещё больше, застроят Новую Москву, остальное подмосковье, построят везде метро, дороги. В регионах станет меньше людей, будет некому работать, придётся повышать зарплаты и улучшать условия чтобы переманить людей обратно. А пока люди терпят, зачем это делать? Терпят же.

  • Дагот Сосиска

    >сколько шума наделал новый магазин

    Шум наделал не магазин, а заявления его маркетоидов.

  • Boroda

    Можно, просто не хватает одного ряда)

  • Дагот Сосиска

    А Москва не лопнет?

  • Drunk Jensen

    Но если ты так от чистого сердца новость оформил, то респект.

  • Семён Семёнович

    Нет, просто разрастётся вширь.

  • Дагот Сосиска

    Будет та же хрень. Богатые районы и бедные районы. И еще придется загонять рабочих в зажопински плетью, чтобы нефтекачалки не простаивали.

  • MK

    выигрыш по диагонали пока не поддерживается Эпик гейм стором, следите за новостями

  • Reddog

    Эк у вас в голове всё перемешано. Маркс, Энгельс и Геббельс. Хочется подарить вам учебник по истории. А ещё лучше — по экономике.

  • Reddog

    Ага. Только из-за эпиков теперь об этой посредственной игре вспомнят ещё раз, когда она появится в стиме.

  • Sir_Pokemon

    Я тоже не поддерживал бесконечные темы в духе «да как вы можете использовать Denuvo, за воров нас считаете?!? бла-бла-бла»… Да и примеры в виде DOOM не убеждали (потому что там тесты с Denuvo и без нее проводились в разных условиях в плане версий игры хотя бы). Но потом случился Tekken 7, в случае с которым мне сложно игнорировать слова разработчика о том, что в проблемах с производительностью виновата именно Denuvo:
    https://wccftech.com/tekken-7-denuvo-drm-performance-issues/

    С тех пор я не присоединился, конечно, к армии, выступающей с лозунгом «Denuvo = no buy», но и спорить с ее членами не берусь.

  • Santjago

    В ожидании метро

    https://inform-ua.info/uploads/2017/11/metro-1510154053.jpg

  • Santjago

    об этой посредственной игре

    Как там у вас, после 15 февраля 2019 или даже 2020 года? Со Штатами ещё не воюем?

  • Yorha Unit 8S

    Да я как бы тоже не совсем в лагере «Denuvo = no buy». Nier Automata покупал, некоторые другие игры с Денуво тоже. Это просто один из негативных пунктов которые учитываю решая покупать ли.

  • Santjago

    Что тут удивительного? Меня, например, изрядно достала монополия Стима, и как её следствие — лень шагать в ногу со временем, плохое управление, потеря многих заметных разработчиков и издателей, переполнение магазина мусором. Я за любую активность, которая растрясёт это болото и заставит Габена что-то предпринимать. А в EGS мне пока нравится то, что они ведут себя активно и заметно, что даёт надежду на итоговый успех в разделе пирога.

  • Duzhiy

    Боярам можно расслабиться. По надежному инсайду Metro Exodus будет одним из завершающих 2019 год бесплатно раздаваемым продуктом в Epic Store.

  • Santjago

    Какая классная подмена понятий ) Человек не поддерживает всеобщую истерию, имеет собственное мнение — значит это он бот, а не истерящая толпа! Аплодисменты )

  • Duzhiy

    Шутер — если это не разудалое мясо — не интересно

  • Bishop

    Сейчас прохожу ЛЛ строго в режиме Рэмбо, нормально.

  • Bishop

    Я не спорю, я понимаю, что объективно это нечто нехорошее, просто на себе этого ни разу не прочувствовал. Вон, в последнем Тум Рейдере, оказывается, была Денува. Я об этом узнал пост-фактум.

  • FanatKDR

    четвертый ряд:
    12% (странно, что это у тебя не 1-1 :)); Галенкин; Модерация = хорошие, качественные игры; большие слайды.

  • Bishop

    С вами уже фиг поймешь, где правда, где постирония, где неосарказм, где ретробрехня)

  • maZZa_sQuaL

    ну, так-то сильно Энгельс от Геббельса в своей пропаганде отличались что ли? у чужих отнять – нам отдать.

  • Nеrd_Sр

    Нит.
    На Марсе расцветут яблони только если Куэйд включит реактор!
    А пока так
    https://media.giphy.com/media/N3qCMVnAiyM1O/giphy.gif

  • Дагот Сосиска

    >Человек не поддерживает всеобщую истерию, имеет собственное мнение

    Имеет свое мнение, но высказывает чужое, придуманное командой маркетоидов.

    «Мне ничего, а им все, круто!» не бывает таких мнений.

  • Santjago

    Смотри, не считая всяких мелочей, есть как минимум два факта, которые могут не влиять прямо на игровой процесс, но косвенное влияние всё равно остаётся:
    — Дополнительная нагрузка на железо. Ты можешь её не заметить на мощном ПК, но игрок со слабым железом разницу бы ощутил сразу. Даже если не затрагивать минспеки, которые скорее всего не изменятся из-за отсутствия Денуво, т.к. формируются в первую очередь бизнес-логикой, любое повышение производительности это хорошо, потому что позволяет разработчикам добавить, к примеру, побольше полигонов в модель и текстуры чуть повыше разрешением.
    — Стоимость. Не помню, какой там порядок цен, но эти деньги могли бы быть потрачены на контент или на скорость разработки (дополнительные работники).

  • Sir_Pokemon

    Я Вас отлично понимаю. У меня схожая ситуация в целом. Я в играх с Denuvo от нее и не страдал, более того, я бы при всем желании не смог угадать, что в какой-то игре она была. Это касается и тех случаев, на которые люди жаловались, например, Lords of the Fallen.
    Вообще я достаточно спокоен в вопросах защиты, потому что в свое время испытал на себе «ужасы Starforce». Лет 12-13 назад комп вдруг начал синие экраны выдавать, далеко не сразу по журналу событий Windows я вычислил, что виноваты какие-то драйвера Starforce… Ох, не самый приятный момент был )) Так что Denuvo — это прямо оплот доброты и милоты на фоне Starforce.

  • maZZa_sQuaL

    ну, так-то сильно Энгельс от Геббельса в своей пропаганде отличались что
    ли? только причины печального положения бедноты назывались разные. ну, и
    технические средства у министра пропаганды были подороже и получше и
    официальные

  • Дагот Сосиска

    >Так что Denuvo — это прямо оплот доброты и милоты на фоне Starforce.

    Пока.
    Схаваете, будет как старфорс.

  • WhiteGuitarBoy

    >Обещаны и розыгрыши
    Могут не стараться, эпики уже всех разыграли.

  • Santjago

    Эмм, а разве в пиратской ФФ15 убрали защиту? Все взломы — это способ её обмануть, а не удалить из игры. Что-то ты какой-то эффект плацебо описываешь.

  • Дагот Сосиска

    Я и тут напишу.
    Эпикстор не будет стимулировать конкуренцию. Не будет понижать цены, не будет повышать качество. Он не для этого делается.

  • Santjago

    Ты в больничке был уже, как я тебе в прошлый раз советовал, когда ты выдал эти «аргументы»?
    Детский сад, штаны на лямках. На уровне «когда я закрываю глаза, во всём мире наступает ночь».

  • Santjago

    Конкуренция — несколько более комплексное понятие, чем «понижать цены и повышать качество».

  • Santjago

    Везде ретробрехня, никому нельзя верить.

  • Santjago

    Не бруху, а носферату же

  • maZZa_sQuaL

    мне можно

  • Bishop

    https://s.fraza.ua/images/2017/12/09/111245_bronevoy.thumb.jpg

  • Santjago

    Сказал тоже. Ты вон вообще внизу в удалённом комменте юхню какую-то написал, про Геббельса с Энгельсом. Матчасть подучи сначала.

  • FanatKDR

    вот только конечного пользователя (обычного игрока) интересуют именно эти моменты, а не методы грызни больших дядек за место под солнцем.

  • Che SeRo

    «Мопед не мой, я только разместил объяву» 🙂

  • Alexy Troubatchov

    Во Владивосток. В роликах отчетливо видна карта с пометками, последняя точка — Владивосток.

  • FanatKDR

    дык надо дополнить оригинал! Вебдваноль у нас или нет?

  • Yorha Unit 8S

    Борьба с конкуренцией такими методами — спасибо, не надо. Если бы эпик стор выпустил Метро и у себя, но дешевле (потому что меньше берет с разработчика) — все бы их превозносили. Но они сразу принялись за кучу анти-пользовательских практик. Никаких отзывов, рейтинги только по желанию разработчика/издателя, эксклюзивы. Нафиг таких спасителей, мне как конечному пользователю пользы от них никакой, одни проблемы.

  • Scrawder Man

    — База игр
    — Скидки
    — Все любимые игры в одном месте
    — форум, ТП, всякий социальный мусор с карточками и ачивками
    — Отзывы
    — Возврат средств

    Что предлагает EGS
    — 10 игр
    — их раздадут бесплатно
    — …
    — про 10 игр я уже говорил?

    При всем желании EGS не растрясет Стим. Только если поступать по свински, как она делает это с Метро — просто купить эксклюзивность. Какая от этого польза покупателю — я не знаю. Теперь у тебя стим и EGS, где нужен свой логин, свои друзья и свой кошелек.

    Да, в стиме много всего сделано через одно место, но там есть ВСЕ что нужно покупателю. EGS же даже это не предлагает. Там нет мусорных игр, но там нет вообще ничего.

  • inFamous

    Я тебе больше скажу — по надежному инсайду Metro Exodus в ближайший месяц будет одним из бесплатно раздаваемых продуктов на Rutracker.

  • Yorha Unit 8S

    Чем вызван эффект точно говорить не берусь, но FF XV насколько помню особенна тем, что там это дело весьма качественно обошли. Из-за того что была доступна демка игры без денуво.

  • Sɘ7ɛɴ

    Если бы эпик стор выпустил Метро и у себя, но дешевле

    Это было бы хорошо. Но, судя по встречавшейся информации, Valve не позволяет ту же игру продавать где-то дешевле, чем в самом Steam. Или снижай цену и в Steam, или не занимайся демпингом на стороне.

  • LiaStaDeMOLOH

    После 2 части её ждут только любители балалаек и медведей ^_^

  • Duzhiy

    но у рутрэкера нет лончера, в который завезут облако, ачивки и возможность их импорта из стим

  • LiaStaDeMOLOH

    Великая игра от великих разработчиков!

  • inFamous

    Как без всего этого жить — непонятно.

  • LiaStaDeMOLOH

    Везде ^_^ На всех игровых сайтах)

  • FanatKDR

    Юбики практикуют такое. И насколько я знаю можно просто скидку больше сделать при равной базе.

  • Bishop

    Поэтому Эпик просто купил эксклюзивность и продает не дешевле, чем в Steam.

  • Yorha Unit 8S

    Очень может быть. Но почему они тогда не заявили об этом везде и всюду? Очень бы им на руку было.

    И опять таки, мне как конечному пользователю от этого не легче. Я мог бы легко принять если бы это был эксклюзив например на gog.com. У них своя политика против ДРМ и они заботятся о интересах пользователей. Сервис у них не совсем стимовский, но все базовые вещи вроде хранения сейвов и рефандов есть.

    Эпик же для меня как для пользователя всем хуже чем стим. Эксклюзивов на нем я больше видеть не хочу.

  • goran

    Вот, кстати, пытаюсь найти информацию сколько стоило метро на стиме по предзаказу?

  • Bishop

    Ровно столько же

  • Santjago

    Почитал немного — да, похоже ты прав. Есть версия, что слажал кто-то из Скворешника, по ошибке выложив в Стим билд для внутреннего пользования, без защиты. Который моментально утёк в сеть, несмотря на то, что выпилили его максимально быстро. И уже на его основе сделали пиратский релиз.

  • PlutDem

    свой магаз для копирастической братвы (Сони, Мелкософт, ЕА, Уби, 1с простигосподи

    Тут многие жалуются что стим стал помойкой и среди инди дерьма не найти элитных ААА и микротранзакциями и донатом. Для таких, наверное, Эпикстор будет идеалом.

  • Bishop

    Зато у кого-то был хороший секс

  • Santjago

    Нет, не именно эти. Они основные, но я буду доволен, например, человеческому интерфейсу, вне зависимости от того, какой магазин его сделает. И снижению для разработчиков процента дохода Стима от продаж игры тоже буду рад, потому что это позволит тем, кто сравнитель плохо продаётся, держаться на плаву.

  • Santjago

    Что предлагает EGS
    — 10 игр
    — их раздадут бесплатно
    — …
    — про 10 игр я уже говорил?

    Ты забыл дописать «за два месяца существования». Не пойму, почему все бомбящие напрочь игнорируют этот факт.

  • Santjago

    О, а ты, гляжу, из другого будущего! Кто из вас отправлен убить второго, чтобы изменить ход истории )?

  • Xoxa

    А ГОГ-то когда славян уничтожать начал?

  • Santjago

    Шёл 2019-й год.
    Взрослые, местами семейные, где-то даже состоявшиеся люди сокрушались о невозможности экспорта ачивок.

  • Santjago

    Он их растлевает отсутствием DRM.

  • Irx

    Не верю в парадоксов. Во-первых, по вампирам они уже выпускали CYOA адвенчуру почти сразу, как купили права — редкостный шлак по всем параметрам, особенно с избытком там SJW дряни. Во-вторых, они выпустили новую редакцию VtM, имхо она хуже и оригинала, и VtR. Даже если забыть про чудную историю с выпиливанием из игры главы про Чечню, которая якобы оскорбляла геев, сама стилистика и концепция там плавно перекатилась от любимой всеми готики, анархизма и ужасов в современные реалии с хипстерами, LGBT, SJW и т.п. лабудой, там даже оформление самих книг напоминает какой-нибудь модный женский журнал. Уж лучше пусть никакой новой игры по этому сеттингу не будет, чем такое.

  • maZZa_sQuaL

    © взрослых нет, есть постаревшие дети. лысые, больные, седые – мальчики и девочки

  • Santjago

    Да, вариант «и у себя, но дешевле» был бы лучше. Я не специалист, но, вероятно, он всё равно привлёк бы меньше покупателей, чем эксклюзивность, раз от него отказались.
    Всё же остальное пока вилами по воде писано, есть только слухи, как правило — обычные страшилки.

  • Irx

    Моя первая игра в стиме была Dark Messiah of Might and Magic, 2006-й год. Качать ничего было не надо, тогда ещё в джевелах был не только ключик, но я очень обрадовался, узнав что могу выкачать английскую версию, что и сделал. На тогдашнем моём ADSL 64kbit/sec было конечно не быстро, но по тем временам норм, к тому же тогда в стиме была фича, чтобы играть в игры до их полного скачивания — от 20% что-ли можно было уже играть.

  • maZZa_sQuaL

    да она вроде оскорбляла не геев, а чеченов, мне кажется. даж главный чечен тогда вроде возбудился на них. ну они хвост и поджали. типично

  • Тимур

    Я может забыл за 10 лет что-то, но «симуляция» в сталкере всегда была одна — раз в Х часов респаунится RNG (от y до z) особей конкретного вида в определенной территории. Чем это может быть лучше событий по триггеру в коридорном шутере? К чему вообще такие сравнения?

  • Тимур

    Все рассказы про чудо-моды сталкера «а вот это ставишь и все становится круто» одна сплошная профанация. Помню поставил как-то лост альфу, когда она доросла до режиссерской версии — господи, такое дерьмо. Все остальные на моей памяти делали ровно одно, задирали сложность нелепыми условностями поешь/поспи/постреляй в х20 больше патронов одного моба — а чего ты хотел, реализм же! Ну и сделай в десять раз больше забегов до торговца, потому что вес ограничен. А еще РПГэлементы, прокачивай полигры два пункта в скорости перезарядки.

  • Santjago

    Ты ничего не понимаешь в корпорациях! Есть хорошие, к которым мы привыкли, а есть плохие, непривычные! Нужно бороться за первых против вторых!

  • Drunk Jensen

    Новость о релизе новой части Метро.
    180 комментариев.
    Люди пришли высказать, как им плевать на Метро и Эпиков.

  • Santjago

    Частично правда, но Call of Chernobyl хорош как минимум тем, что там сшитая со всех частей игры общая карта при вполне вменяемом балансе.

  • Santjago

    @yaroslavgafner:disqus Считаю, новость уже можно переименовывать так, как задумывалось с самого начала — «Срач в ожидании Metro: Exodus» 🙂

  • Yorha Unit 8S

    Такое. Про отзывы и рейтинги это я из их же интервью взял.

  • zmiyko

    Ну так пусть и не называют ее шутером тогда.

  • zmiyko

    Может вторая часть лучше. После рецензии на вторую часть я решил, что мне и первой достаточно.

  • Scrawder Man

    Потому что после этих игр не будет ничего. Раздавать ААА проекты они смогут по причине их отсутствия в магазине и наличию этих самых ААА в своих собственных персональных лаунчерах. Будут инди, но разве не за это ругают стим?

  • Тимур

    Ну и в лост альфе карты сшили. Только при этом забыли придумать зачем это вообще нафиг нужно, потому что вместо стартовых простых локаций ты начинаешь пробираться через какую-то жопу. А делать это надо в десять раз чаще, чтобы оставались патроны, бесит неимоверно. Да и наполнения на них никакого толком нет — ну восстановили вырезанный контент, а уровень способностей геймдизайна не позволяет сделать из этого что-то играбельное.

  • Santjago

    А при чём тут вообще «раздавать»? Я вроде иное имел в виду.

  • reanimator4

    Представляю с каким вожделением, с какой животной похотью сейчас смотрят крякеры на тот пояс целомудрия от денувы. Посмотреть как беззащитная игра полетит на поругание к настолько огромной и злорадствующей толпе, на их циничные улыбочки в ответ на проповеди о пользе целомудренного лицензионного софта, посмотреть как будут корчится в бессильной злобе её создатели и сам MISTER SERGEY GALYONKIN это наслаждение для искушенного ценителя.

    https://uploads.disquscdn.com/images/387d3273e3cb10f546a4dfbdbb5514dc32259fdb4c0fa781ad81015f222434b1.jpg

  • Che SeRo

    Есть мнение, а есть факты. Факты таковы — стим разжиревшая помойка — да. Но эпикстор с таким подходом, технологиями и методами — это не конкурент стима. Это ещё один огороженный магазин.

  • art477

    Забыл. В ЗП, не бохвесть какая великая, но вполне рабочая симуляция живого мира была

  • Sɘ7ɛɴ

    Справедливости ради, в Штатах с цены таки срезали 10 баксов и продают Metro: Exodus за полтинник вместо $60 в Steam. Вот на все остальные регионы почему-то не распространилась эта практика.

  • Samurai

    Питер, пригород. Честная гигабитка за 900 руб/месяц. Пригород резиновый х)
    Хотя просто ХЗ пока зачем такие скорости. Всегда хватало 200. Разве что 4к постоянно качать.

  • Santjago

    Факты таковы, что мы пока не знаем, какой из Эпикстора конкурент — слишком мало прошло времени для того, чтобы делать выводы. А толпа, задетая одним-единственным поступком, вполне стандартным для современного капиталистического общества, уже вовсю кричит, что знает. Смешно наблюдать именно за этим. Охлократия во всей красе )

  • FanatKDR

    да на эпиксторе уже есть индидерьмо.

  • Che SeRo

    Нет предзагрузки, форумов, отзывов, поддержки модификаций. Зато эксклюзивы покупают для себя за деньги, что на Fornite заработали. Уже ясно какой это конкурент стиму для пользователя. Разрабам может и хорошо платить 12%, только пользователям от этого ни тепло ни жарко.

  • FanatKDR

    например, человеческому интерфейсу, вне зависимости от того, какой магазин его сделает.

    ммм… но в данном случае интерфейс эгс просто лютое говнище по всем параметрам.

    И снижению для разработчиков процента дохода Стима от продаж игры тоже буду рад, потому что это позволит тем, кто сравнитель плохо продаётся, держаться на плаву.

    раз плохо продаются значит делают говно — туда им и дорога. А в ЕГС тебе еще и будут впаривать всякий шлак, так как за это впариватель денежку имеет.

  • Santjago

    раз плохо продаются значит делают говно

    https://i.ytimg.com/vi/W0YmblVuvQQ/maxresdefault.jpg

  • >Valve не позволяет ту же игру продавать где-то дешевле, чем в самом Steam
    Што?
    Да вот же ваш спонсор плейо продает игры на релизе процентов на 20 дешевле габеновских. На западе ГМГ есть с такой же политикой.
    Я в свое время вотчдогов с блекфлагом брал в юплее, потому что там дешевле было — это уже без привязки к ключам.

  • FanatKDR

    и что ты этим хотел сказать? Тут проблема не в том что они плохо игры продавали, а в том что ожидание у ЕА были слишком завышены.

  • Santjago

    Все эти студии (по крайней мере, большинство из них) попали в собственность к ЕА из-за финансовых проблем.

  • Santjago

    Уже ясно…

    Да-да, вот над этим и смеюсь.

  • Тимур

    И чем она отличалась от описанной? Я до сих пор помню ,что по каждой из трех карт приходилось бегать взад-вперед постоянно и там, где я недавно вырезал все живое снова появлялись те же враги, зачастую вообще не отличаясь от убитых в количестве и качестве.

  • FanatKDR

    несчастные 18% разницы в таком случае все равно погоды не сделают.

  • Santjago

    Серьёзно? Пятая часть доходов не сделает погоды?

  • art477

    Ну враги бегали по карте, бились друг с другом, имелся суточный цикл, который затрагивал не только населенные пункты, но и вообще всю карту… ничего особо выдающегося, но, скажем, в отличии от В3, где вообще ничего за пределами городов и деревень не происходит, симуляция там-таки была.
    Именно со Сталкером я сравнивал Метро не оттого, что там была такая мощная симуляция, а именно, как уровень необходимого минимума+подобный сеттинг и даже, некоторые те же разработчики, вроде

  • FanatKDR

    да, раз уж они так сильно провалились, что пошли по миру, то дополнительная прибыль в лучшем случае вывела бы их в ноль и то не факт. И вообще если про студии которые ты говоришь если я не ошибаюсь по миру они пошли еще в достимовскую эпоху, так что там далеко не факт что были проблемы именно с % отчисления дистрибьютору…

  • ммм пирожки

  • а это реселлер

  • Tristis Oris

    а пока интернет пиарит очередной проходняк, во всеми ненавистный лендинг магазина завезли бета версию региональных цен.
    https://www.epicgames.com/store/ru/news/more-regional-pricing-options-added

    осталось завезти сам магазин с товарами и поиском.

  • Дагот Сосиска

    В АМК моде на ТЧ выкручивали типа «радиус АИ». Сталкеры/бандюки начинали шляться без дела туда-сюда, перестреливаться. На агропроме из-за этого сразу все дохлые лежат, поубивали друг друга. А рядом бегает пара кровососов и огненный полтергейст.
    Не сказать, что от этого сильно лучше становится, конечно.

  • Дагот Сосиска

    Вообще-то им не плевать. Это вроде ясно видно.

  • Дагот Сосиска

    >Тут многие жалуются, что стим стал помойкой и среди инди дерьма

    Возможно им заплатили, вот и жалуются.
    Но если они это честно, да, будут довольны. Пока эпикстор не станет монополистом. Тогда там все тот же мусор и еще хуже появится.
    И скорее первое, судя по тому, как Gorthauer бесится с инди (или с «пиксельного дерьма»), но выступил против эпикстора.

  • Дагот Сосиска

    Брухи хиппи, носферату уроды. Алкаши — перекус для не особо притязательных вампиров.

  • Дагот Сосиска

    Сапиенти сат. Разумному достаточно.
    Репутация не х собачий. Позиционировали себя как «все для продавца, хрен для покупателя» сами, никто за язык не тянул.
    Они свою стратегию сразу озвучили. А с какой стати людям думать, что они эту стратегию сменят, если ясно, что там не бизнесмены, а жулики заправляют, а от жулика не жди ничего хорошего?

  • Дагот Сосиска

    Так, дискас вынес мой камент по соображениям цензуры, и ни уведомления, ни описания причины выноса.
    Полагаю это Forgotten Silver донес.
    Площадка позволяет забанить неугодные путеноидам каменты. Ну и говнище РПшники прикрутили к своему сайту.
    Может мне тоже всегда на Forgotten Silver’а стучать?

    >но Янукович (ака Якубович) не был пророссийским.

    То-то путен его к себе забрал.

    >Я живу в Белоруси. Не придерётесь

    Путенские шавки из африки пишут, из италии. Тоже мне алиби. Россию щас проще любить из другой страны.

  • Bishop

    Кстати, это путенскую шавку ликвидировали, а твой коммент сплэшем задело.

  • Дагот Сосиска

    Далековато осколок отлетел.

  • Дагот Сосиска

    ошибся

  • Ваших славян давно уничтожили финно-угры с монголами.

  • Windigo

    >»а у людей рвало пуканы обязательное обновление порой на гигабайты»

    Ну какие обновления на гигабайты в 2004 году? В те времена редкая игра хотя бы гигов 5 целиком занимала. Гигабайтные обновления в то время — это было бы 20-40% всей игры.
    Максимальный размер обновления из того что лично встречал — 170+ Мб. По тем временам это, конечно, всё равно дохренища, но гигабайты точно уже в моду вошли только в эпоху day one патчей.
    Ну а уж обязательность обновлений так и вообще обходилась применением мозга и оффлайн режима.
    Я первое обновление скачал только в 2009 году, с появлением безлимита.

  • Forgotten Silver

    «Полагаю это Forgotten Silver донес.»
    Какой же ты мелкий человек. Тьфу, я тебе как человеку всегда отвечал, а ты провокатором оказался.

  • Forgotten Silver

    Автор дерьмовых книжек поддерживает унижение украинцев и прочих славян.

  • Дагот Сосиска

    Кто, Глуховский? Где такое написано?

  • Дагот Сосиска

    >Какой же ты мелкий человек.

    Это не мелочь. Провластной пропаганды нигде не должно быть, и везде должна быть контрпропаганда. Речь о жизнях людей.

    Ну если это не ты донес, я не буду сразу на тебя стучать, когда ты всякое говно пишешь, а еще разок попробую определить, ты жмакаешь кнопку или нет.

    Просто ты этот самый раз, по времени сходится два. Мало? Че поделаешь, война, хоть и информационная.

    >я тебе как человеку всегда отвечал,

    Сильно сомневаюсь.

    >а ты провокатором оказался

    Провокатор ты.
    Ну и охренеть. Приходит какой-то обрыган, пишет бред про уничтожение славян, а я оказывается провокатор.

  • Forgotten Silver

    В его дерьмовых книжках, где славяне показаны как злобная карикатура на себя. А теперь пшёл вон, провокатор. Ни малейшего желания общаться с подобными тебе.

  • Дагот Сосиска

    >где славяне показаны как злобная карикатура на себя

    Лол. Читал только «Сумерки». Не увидел там этого.

    Самоирония поди, про то как мы превозмогаем преступную деятельность власти, когда другие народы вышвыривают особо наглых правителей не церемонясь?

    Писатель так себе. Но наезд на него потому что он за оппозицию.

    >Ни малейшего желания общаться с подобными тебе.

    Но никуда не денешься. Пропаганда сама не спропагандируется.
    Ты будешь 3.14деть, я буду комментировать.

  • Forgotten Silver

    Ты отличный вскрылся лживый, мелкий провокатор. Наверное, всегда таким был, но надо было быть умнее и раньше понять, что скрывается за твоей писаниной.

  • Forgotten Silver

    Ты и есть самый главный пропагандист на сайте. Человеком ты точно не являешься, люди не будут огульно обвинять других без всяких оснований, а ты это считаешь нормальным. Киселёв так делает, молодец, многому у него научился. «Если долго смотришь в бездну, бездна начинает смотреть на тебя».

  • Дагот Сосиска

    >Ты отличный вскрылся лживый, мелкий

    Только сейчас вскрылся? Я давно еще однажды с тобой срался по религиозному вопросу, и давно понял, что ты фашист.

    Чего обижаешься, засранец? Это на тебя должны обижаться.
    Твоих-то высеров не заблочили (и не я доносил на вашего бота).

  • Дагот Сосиска

    >обвинять других без всяких оснований

    С основаниями.
    Но доказательства приводить? Сами факты не так-то просто искать, к тому же по-моему и так уже все очевидно: пенсионный возраст, «ну вы держитесь там», войны, рпц и прочее говно.
    Зачем это по сто раз повторять?

  • Forgotten Silver

    Молодца, если твоя убогая пропаганда не работает, то что надо сделать — назвать человека фашистом. По методичке работаешь, а ещё косил под искреннего типа. Вскрылся пропагандистик, забавно смотреть, как тебя корчит.

  • Дагот Сосиска

    Лень шариться, че ты там говорил. Но выступал против гуманизма. Потом как-нибудь, начешь опять пургу гнать, запишу ссылку, буду потом копировать везде.
    Кто против гуманизма, разве не фашист?

  • Forgotten Silver

    Ты обвинил меня в стукачестве и в том, что я фашист без всяких оснований, потому что либо ты провокатор и инквизитор, либо закомплексованный мальчик, который свои комлпексы решает, навешивая ярлычки, надеясь в эти провокаторы попасть, чтобы потом развернуться и казнить людей произвольно. В литературе масса таких случаев описано, худший вид человека с мелочной душонкой.

  • Дагот Сосиска

    >Ты обвинил меня в стукачестве и в том, что я фашист

    Правительственный пропагандон. Работает на фашистское правительство (поэтому фашист), соучаствуя в его преступлениях, убийствах в том числе.
    Я не понял, ты обиделся, что к тебе отнеслись не как к человеку? Ты и есть нечеловек. Как к тебе еще относиться?

    Я мог ошибиться, подумав, что это ты донес. Но вот реально, так как ты нечеловек, то не будет тебя жалко, если пострадаешь.

    Войну объявили ВЫ.

  • Forgotten Silver

    Если ты неуч и не знаешь историю, то это не значит, что я фашист. Гуманизм — это идеология Возрождения, того самого, где утопающие в деньгах и разврате гуманисты создали все предпосылки для кровавых крестьянских восстаний и религиозных войн, потому что с крестьян драли по три шкуры, чтобы обеспечить своё потребление. Прекрасные гуманисты были в 19-м веке, в том самом с работными домами, колониальным зверствами (по сравнению с которыми нацисты отдыхают), кровавым кодексом и крепостничеством в России, где гуманист-дворянин на конюшне расслаблялся тем, что хлестал крепостных.

  • Forgotten Silver

    Доказательство-то будут какие? Нет доказательств, потому что ничего я не пропагандирую и ни на кого не работаю. Просто тебе очень хочется казнить человека, потому что в детстве тебя много обижали и били, жжётся внутри обида.

  • Дагот Сосиска

    Во, поперла фашистская пропаганда.
    У гуманизма есть определение. То что ты пишешь ему не соотвествует.

  • Дагот Сосиска

    >ничего я не пропагандирую

    Гадости говорить про Глуховского за то, что он активный оппозиционер это и есть правительственная пропаганда.
    Говорить гадости про гуманизм это тоже правительственная пропаганда, наше правительство гуманизм не переносит.

  • Forgotten Silver

    Где ж пропаганда, не было колониальных зверств, где гуманистические английские дженльмены обрекали на голоды миллионы индийцев? Не было англосаксонской высшей расы, которую воспевал Киплинг, которая считала даже ирландцев недочеловеками. Я уж молчу про индейцев, которых практически полностью уничтожили. И да, они были гуманистами, гуманистами для своего круга людей. Как для сегодняшнего Запада есть правильные страны, а есть неправильные, которые можно бомбить (на основании пробирки с выдуманным химическим оружием), убивая в этих войнах миллионы людей. Гуманисты ведь, им всё можно. Уничтожили страну и рады, демократия теперь, как в Ливии.

    https://ic.pics.livejournal.com/felbert/22334356/12305513/12305513_original.jpg

  • Forgotten Silver

    Да я сам активный оппозиционер. Искренне радуюсь, что рейтинг Путина упал до 30% и считаю, что с этим наследничком Ельцина и людоедскими реформами, которые проводят наследники Гайдара, надо заканчивать. Собственно, ни разу за него не голосовал. А «Метро 2035» ты прочитай, и увидишь, как там изображены славяне.

  • Forgotten Silver

    А ваших половцы, торки, чёрные клобуки и прочие тюрки. Поляков с чехами, словаками уничтожили немцы, сербов, хорватов, словенцев и болгар уничтожили турки-османы. Нет никаких славян.

  • Дагот Сосиска

    >Да я сам активный оппозиционер

    Не верю.
    Типичный пропагандонский эшелон, который не прямо хвалит власть, и отрицает всякие сообщения про плохие действия власти, а ругает более цивилизованный мир, чтобы у людей складывалось впечатление, что и там все не лучше.

    Может и поругать власть, чтобы в доверие втереться.

    >А «Метро 2035» ты прочитай

    Вот делать мне больше нечего, читать очередного графомана. Мог бы уж сам найти, где там написаны гадости, и процитировать.

    >не было колониальных зверств, где гуманистические английские дженльмены обрекали на голоды миллионы индийцев?

    Если кто-то называл себя гуманистом, и одновременно мочил индейцев, значит был жулик.
    У гуманизма есть определение. И то что ты пишешь, ему не соответствует. И вообще я первый раз слышу, чтобы всякие помещики, любящие 3.14дить крестьян на конюшне, называли себя гуманистами, и слышу это именно от тебя.
    Ты бы еще Гитлера гуманистом назвал.

  • Forgotten Silver

    «Цивилизованный» мир — это самые первые скоты все последние 500 лет мировой истории. Да и сейчас неоколониализм и вторжения стали опять нормой. Так что можешь пропагандировать сколько угодно, но меньшими скотами правительства западных стран не будут.

    «Если кто-то называл себя гуманистом, и одновременно мочил индейцев, значит был жулик.»
    Да взять любого западного обывателя. Защищая Запад и его правила игры, ты уж точно не можешь защищать гуманизм. Ты защищаешь не 5/6 населения планеты, ты защищаешь золотой миллиард https://uploads.disquscdn.com/images/72fa6471921d573c5e8417229e077a049c644facfa73feab6eeb8803eab66e6f.jpg

  • Damnash

    Оно везде есть, начиная от мобилок кончая консолями. Невозможно противиться своим пользователям (ну точнее возможно, правда об этом уже ЕА и Blizzard надо рассказывать, у них очень крутой опыт в этом) и невозможно контролировать качество такого объема игр.

  • Антон Ариманов

    Чел, всё просто: каждый, кто недостаточно лижет западникам, это нечеловек, фашист и шавка, которая неплохо бы, чтобы пострадала.

  • Damnash

    Ниет. Все же знают что славяне это специально выведенная раса для черной работы, само название славяне происходит от слова Slave — раб.

  • Dvarkin

    Своё мнение по поводу эпиксторности я уже высказывал.

  • Dvarkin

    Да кому тут оно интересно?

  • Dvarkin

    Пошел вон!

  • Damnash

    Break! Не меняй больше ник!!! Верни старый.

  • Антон Ариманов

    Нечего засорять машину ни одним лаунчером вообще.

  • Forgotten Silver

    Да он прикрывался борьбой с корпорациями, казалось, не совсем с промытыми мозгами. А оказалось, что всё совсем плохо, «цивилизованный» мир, построенный на гуманизме, это ж кем надо быть, чтобы в это верить.

  • Damnash

    >Точнее, не совсем так: прекрасно понимаю претензию к голимому ДРМ, окутанному ореолом слухов о порче ССД, но в ретроспективе оказалось, что у многих пройденных игр оно стояло, о чем я узнал только намного позже, и оно никоим образом не заявило о себе именно во время игры.

    На мощном железе можно и не заметить к слову. Вон из ПК версии Yakuza Zero ее убрали — в результате exe файл уменьшился на 200 мегабайт и многие люди докладывают что в игре исчезли микрофризы и некоторые проблемы с производительностью. По своему опыту могу сказать что у меня жесткий диск почти новый (год всего работал) вышел из строя когда я в DA I играл ( но там наверное не из-за этого, но прям как по таймингу полетел после 3-х дней игры). А так же Prey вылетал с ошибкой при запуске новой игры (при том ошибка была связана как раз с Денувой напрямую).

  • Dvarkin

    Кстати, на фоне происходящего меня очень радует, что Апекс обходит Фортнайт как стоячего. Что у эпиков теперь с бабками будет?

  • Dvarkin

    Вон! Вон! Вон!

  • Антон Ариманов

    Редактор модификаций есть. В первые 2 недели существования стима он, кстати, появился?

  • Дагот Сосиска

    >»цивилизованный» мир

    Более цивилизованный (чем мы) мир
    Выдрал слова из контекста. Демагогия как обычно.

    Да, я еще про неигровые корпорации могу рассказать. Статья есть любопытная например про Дюпонт, классика, гадкий капиталист травил ядами трудовой народ.
    Говна там полно.
    Но вот что у нас этого говна на порядки больше, скрывать не надо. Наоборот об этом надо орать везде.

  • Антон Ариманов

    Хейтят-хейтят, как же это, на кошелёк Габена, на святое, покусились!

  • Dvarkin

    > все контакты в Вайбере
    Ватсап рулит!

  • Forgotten Silver

    Давай, давай защищай своих хозяев. Пропаганда по типу «и на солнце есть пятна». Да без твоих любимых корпораций Запад никогда бы не завоевал весь мир, это становой хребет Запада. Но ты неуч, ничего не знаешь, например, про Ост-Индскую компанию, которая делала все грязные дела, чтобы гуманисты в метрополии жили лучше. Без корпораций и военной мощи, которая защищает интересы корпораций, и оплачивается западными налогоплательщиками, Запад резко всё потеряет. Даже смешно сравнивать губительное влияние на мир России с крайне скромным процентом мировой торговли и Западом, который и построил военной силой неравноправную систему, когда он будет жить в несколько раз лучше. И с особым цинизмом назовёт себя гуманным и «цивилизованным миром». Ну предположим, сломает Запад Россию сделает из неё очередной полностью зависимый Бандустан, корпорации резко исчезнут, миллиарды нищих станут богатыми? Ты просто жалок в своей защите скотского мирового порядка, который обеспечивается прежде всего военной силой.

  • Irx

    До чеченов никому дела нет за пределами россиюшки, бучу подняли геи, с точки зрения «зачем вы реальную трагедию используете в играх». Я в курсе, поскольку у меня эти книжки предзаказаны были (сейчас жалею), все эти дискуссии и анонсы наблюдал. Но, опять же, это наименьшая из проблем этой редакции.

  • Dvarkin

    > само название славяне происходит от слова Slave — раб.
    Разве не наоборот?

  • Дагот Сосиска

    >Давай, давай защищай своих хозяев. Пропаганда по типу «и на солнце есть пятна».

    Как раз на эти пятна я и набрасываюсь. Я наоборот возмущаюсь, что до сих пор есть эти пятна. Могли бы уже все вывести, если бы люди понимали, что в этих пятнах неправильного.

    Опять все переврал, короче.

    >про Ост-Индскую компанию, которая делала все грязные дела

    Ее больше нет. Зачем ты вспоминаешь прошлое?

    Аппелировать к прошлому как раз один из признаков правительственной пропаганды.

    Нашему правительству абсолютно нечем похвастаться в настоящем. Все просрали. Поэтому очень любят аппелировать к прошлому. Как мы доблестно ВоВ выиграли, например.
    >Даже смешно сравнивать губительное влияние на мир России

    Зачем на мир? Она на СЕБЯ губительно влияет.
    Точнее ее правительство губительно влияет на ее народ. Вот ЭТО главное.

    >И с особым цинизмом назовёт себя гуманным и «цивилизованным миром»

    Короче. Запад цивилизованнее и гуманнее россии. Есть что возразить?
    Потому что в россии случаев проявления нецивилизованности и негуманности больше и они страшнее. Есть что возразить?
    А то визжать про преступления запада (большей частью далекого прошлого, когда и россия была ничуть не лучше) и при этом молчать про россию — как раз пример демагогии. «А у вас негров линчуют».

  • Дагот Сосиска

    Наоборот.
    Чтобы славяне называли себя славянами от слова «slave» выглядит нелогичным.
    Скорее уж слово slave произошло от слова «славяне», потому что среди тогдашних рабов больше всего было славян.
    Мне обе версии кажутся бредовыми, но первая гораздо более бредовой. Я этого наслушался в инете от диванных экспертов. Сам я в истории не шарю. Поэтому привел чисто логически-бытовые рассуждения.

  • Forgotten Silver

    Запад хищнее, кровожаднее и лицемернее России. Российские пропагандисты котята на фоне пропагандистов Запада. А ты западный холуёк вскрыся на отлично. Против корпораций он, да вся западная экономика — это корпорации и банки, это не пятна, это становой хребет. И преступлениям Запада нет конца, миллионы жертв ближневосточной авантюру целиком на Западе. Ограбленный и униженный Третий мир — это Запад, который свергает любые правительства, которые не лижут ему задницу, как правило военной силой или спецслужбами.
    Россия западная полуколония, а в правительстве сидят исключительно наследники Гайдара, которые проводят неолиберальный людоедские реформы, как рекомендует МВФ. Спасение России — это избавление от влияния Запада, который разрушит страну и потом свалит, чем он в 21-м веке и занимается, начиная с Ирака.

  • MrSany623 .

    Еще две недели после выхода терпеть. Потом на спад пойдет. Сегодня так принято.

  • Дагот Сосиска

    >Россия западная полуколония

    Ну, надо честно признать, что мне такая мысль в голову приходила. Действительно, если вдруг кто-то хочет захватить россию (экономически скорее, не войной), то ее ослабление идет полным ходом. Очень похоже.

    Но я не стал обдумывать эту мысль. Показалось маловероятным. А искать подтверждения или опровержения — мне в политику так далеко лезть не хочется.

    Хотел какую-то гадость обличающую про Forgotten Silverа сказать, но забыл. Может позже вспомню.

  • MrSany623 .

    Расскажите что там с Галенкиным было что его все упоминают? Пасиба.

  • Forgotten Silver

    Западным холуём ты от этого быть не перестанешь.

  • А ваших?

  • Forgotten Silver

    Галёнкин бросил вызов Гейбу https://pbs.twimg.com/media/DpcwIgOX4AArZa6.jpg

  • Дагот Сосиска

    Ты описываешь злодеяния мирового капитализма, но приписываешь их почему-то одному западу.

    Как раз наше правительство выбешено действиями запада. Какое совпадение.
    А то в Китае тоже капитализм зверствует. И китай тоже имеет на россию виды.

    Ты нападаешь на Глуховского, как раз он оппозиционер.

    Ты нападаешь на гуманизм, как раз наше правительство желает отойти от гуманистических принципов.

    Ты делаешь акцент не на вредной для людей деятельности запада, а на вызывающих отвращение явлениях там происходящих. Как раз правительство предпочитает простое и понятное для широких масс аппелирование к вызывающему отвращение, а не более сложное для понимание описание вредной деятельности.

    Много совпадений.

    Еще вот хороший индикатор — Навальный.
    Спросил человека, «кто лучше у власти, путен или навальный?»
    Правительственный бот не сможет дать ответ не по методичке.

  • Forgotten Silver

    У слов совершенно различная этимология. Это был троллинг.

  • Андрей Ершов

    >ватсап
    Дедуль, плес

  • Forgotten Silver

    Россия также причастна к злодеяниям мирового капитализма. Так что не гони. Но Запад источник зла и ведущая его сила.

    «Как раз наше правительство выбешено действиями запада. Какое совпадение.»
    И ты веришь в эту игру? У них все детки на Западе учатся и живут. Шоу для электората.

    «Ты нападаешь на Глуховского, как раз он оппозиционер.»
    Он автор книг, в которых славяне изображаются агрессивными, тупыми дегенератами.

    «Ты нападаешь на гуманизм, как раз наше правительство желает отойти от гуманистических принципов.»
    Все гуманистические принципы никогда не распространялись на всё население, максимум на средний класс. Остальных держали в чёрном теле. Российское правительство в этом плане ничем не лучше западных лицемеров.

    «Ты делаешь акцент не на вредной для людей деятельности запада, а на
    вызывающих отвращение явлениях там происходящих. Как раз правительство
    предпочитает простое и понятное для широких масс аппелирование к
    вызывающему отвращение, а не более сложное для понимание описание
    вредной деятельности.»
    Я делаю акцент на этом, когда тема об этом. Сейчас зашла речь про западное лицемерие, я говорю про него. Оно гораздо страшнее, чем СЖВ. Советские наивные граждане поверили в этот цирк с конями, который ты пропагандируешь, и опустились в капиталистическую клоаку.

    «Спросил человека, «кто лучше у власти, путен или навальный?»
    Навальный встроенный в систему человек. У меня к нему никакого отношения нет, он ни на что не претендует. Команды нет, программы нет. К его критике коррупции я отношусь положительно. К Путину у меня отношение отрицательное.

  • vnGIL

    ГОГ же сами братья-славяне. Видимо они поддерживают самовыпил.

  • Forgotten Silver

    Не ГОГ, а ЗОГ.

  • Дагот Сосиска

    >Но Запад источник зла и ведущая его сила.

    Если и был когда-то, это было давно. Теперь источник везде.

    >У них все детки на Западе учатся и живут.

    Чую долго тут можно спорить. Лучше не буду.

    >в которых славяне изображаются агрессивными, тупыми дегенератами.

    Пруф давай.

    >Все гуманистические принципы никогда не распространялись на всё население

    На сам гуманизм зачем наезжаешь?

    И на западе на все население распространяется, не ври уж про западное лицемерие. У себя в стране у них лучше чем в остальном мире.

    У нас кстати тоже довольно неплохо с гуманизмом в сравнении с царской россией например.

    Состояние общества улучшается. Назад тянут жадыные упыри да традиционалисты всякие с религиозными фанатиками.

    >Я делаю акцент на этом, когда тема об этом.

    Вот как раз тема была с выбором, рассказать про вредную деятельность, или рассказать про половые извращения. Ты выбрал второе.

    >Навальный встроенный в систему человек. У меня к нему никакого отношения нет

    Ответил уклончиво. Впрочем я тебя и не спрашивал.

    >К Путину у меня отношение отрицательное.

    К путену ни у кого нет положительного отношения. Даже самые близкие кореша его ненавидят. Это типично для воров. Что уж говорить про путеноботов.

  • Scrawder Man

    Надеешься что база игр вырастет или что EGS будет дружелюбна к пользователям?

  • Damnash

    Ты всю малину обломал, тем более он писал не всерьез насколько я понимаю, а чтобы поддержать мою толстоту, в отличии от Дагота.

  • maZZa_sQuaL

    ну и в итоге карл просрался, идея шведского мирового господства благополучно провалилась и теперь в скандинавии один из высочайших уровней жизни и социального равенства. а петр положил в войнах и строительствах миллионы крестьян, положив начало закрепощению и превращению в рабов 90% населения страны и полностью разрушил горизонтальные связи и вольности дворян, приравняв их к солдатам, присоединил церковь к госсударству. и всё это только ради реализации собственных животных амбиций. путин тоже самое делает. на людей ему насрать, главное, чтобы его меркель зауважала

  • Damnash

    В первой стелс был кривой, во второй его заметно улучшили, потом еще в Redux версии 2033 дотянули до уровня LL.

  • Forgotten Silver

    «На сам гуманизм зачем наезжаешь?»
    Потому что он всегда был лицемерен, только западный холуй с промытыми мозгами может видеть в гуманизме что-то хорошее.

    «И на западе на все население распространяется, не ври уж про западное
    лицемерие. У себя в стране у них лучше чем в остальном мире.»
    Грабь других через корпорации, бомби, если не подчиняются, живи для себя с извращения в стиле Древнего Рима. Это не гуманизм, это двойная мораль.

    «Пруф давай.»
    Почитай отзывы людей об этой книге. Бессмысленная чернуха, где тупые дегенераты живут в дерьме и никакой другой жизни не хотят. Краткое содержание, всю книгу я пересказывать не собираюсь.

    «Состояние общества улучшается. Назад тянут жадыные упыри да традиционалисты всякие с религиозными фанатиками.»
    Бред собачий, состояние общества ухудшается во всём мире.

    «Вот как раз тема была с выбором, рассказать про вредную деятельность»
    То есть извращения ругать нельзя? Молодец, отличный пропагандист западного образа жизни, который типо воюет с корпорациями, но Запад у него хороший. Корпорации — это и есть Запад, без них Запад вернётся в 15-й век, именно корпорации позволяют грабить весь мир.

    «Что уж говорить про путеноботов.»
    Да ты ничем не лучше путенобота, западный холуй без критического мышления.

  • Damnash

    Слишком жирно для мобилок или карточной игры устраивать ARG с такой подготовкой.

  • Damnash

    >Стоимость. Не помню, какой там порядок цен, но эти деньги могли бы быть потрачены на контент или на скорость разработки

    Ты немного ошибаешься, Денува не берет деньги насколько я помню, они берут процент от продаж пока она установлена в игре, а ну и еще у них там вроде установлен срок на защиту, т.е. типа в течении двух недель не взломают или типа того, иначе Денува возвращает деньги.

  • Forgotten Silver

    Ждём, как Украина станет новой Швецией 🙂 Если уж с новой Хранцией и Швейцарией не сложилось.

  • maZZa_sQuaL

    да уж скорее старой польшей при таком векторе

  • Damnash

    На момент появления Стима у HL2 надо было докачать ру локализацию насколько я помню и это кстати косяк Буки был, а не Вольво, Eng версия с диска вполне спокойно игралась (вру, освежил память там патч на 40 метров был), издатели же других игр начали подтягиваться в Стим уже к 2006-ому когда инет стал более доступным.

  • Santjago

    Хм… Так это что получается, Денува регулярно возвращает деньги разработчикам игр на протяжении последнего года? Как тогда эти мудаки ещё не обанкротились )?

  • Дагот Сосиска

    >Потому что он всегда был лицемерен

    У людей все лицемерно. Всегда.Надеюсь в будущем это изменится.

    >только западный холуй с промытыми мозгами может видеть в гуманизме что-то хорошее.

    Вот собс-но и суть клемлебота и фашиста. Давайте вернемся в царскую россию с крепостным правом. Тогда не было мерзкого гуманизма, зато была духовность.

    Или ты все-таки что-то другое имел в виду? Что-то лучше?

    >Бессмысленная чернуха, где тупые дегенераты живут в дерьме и никакой другой жизни не хотят.

    Это жанр такой (может быть низменный с точки зрения искусства, но я не искусствовед). Он во всем мире такой. Видеть в этом унижение славян может только упоротый славянофил или демагог.

    >Бред собачий, состояние общества ухудшается во всём мире.

    Волнообразный процесс. На большом временном промежутке улучшается, на маленьком ухудшается.

    >То есть извращения ругать нельзя?

    Можно. Но ты забыл поругать их более вредную деятельность.

  • Santjago

    Надеюсь, что ESG будет развиваться во всех направлениях — и в дружелюбии к пользователям, и в наполнении базы игр, и в прикручивании востребованных фич.

  • Damnash

    Ну смотри, МХВорлд не взломали быстро (а они там в стиме 3 ляма продали за первую неделю), Якудзу вот взломали неделю назад, еще что то наверняка было (я просто не особо за торрентами слежу), из нового RE 2 не взломанный уже как 3 недели (там по слухам уже 2 ляма продали), хотя там и одного МХ Ворлд хватило на то чтобы набить карманы Денувы на годика 2 вперед.

  • Bishop

    Ясно, фигасе.

  • Дагот Сосиска

    Сверхприбыли как результат копирастии. Им еще надолго хватит того, что раньше нахапали.

  • Дагот Сосиска

    >Надеюсь, что ESG будет развиваться во всех направлениях — и в дружелюбии к пользователям

    Но они уже сказали, что дружелюбными к пользователям быть не собираются.

  • Forgotten Silver

    Свою суть западного холуя, который хочет улучшить жизнь западного обывателя, ты прекрасно выразил. На Россию ты плевать хотел, выслуживаешься перед хозяевами, чтобы они тебе дали пропуск для того, чтобы вместе с западными корпорациями грабить остальной мир (который живёт в античеловеческих условиях). Россия в 90х не скатилась до уровня Африки только благодаря ядерному оружию, мы для запада белые негры, и только ядерная дубина их останавливает. Потому что западная суть — это нацизм, просто более тонкий, чем у Гитлера, который просто следовал заповедям англосаксов, которые загеноцили куда больше народа, чем он.

  • Damnash

    Не всегда эти проблемы были связаны с плохими продажами, вон Обсидиан F NV сделали который ток на ПеКе 6 лямов продан, однако на грани банкротства после него оказались и не все студии были куплены в плохом финансовом состоянии. Те же Origin System очень хорошо продавали Ультимы, были куплены ЕА чтобы доить их,в итоге закрыты и да почти все конторы закрытые ЕА почему то под конец своего существования начали делать лютое говнище.

  • Damnash

    Господи, ваши срачи задолбали, может вы в личку уже перейдете? Почти в любой теме где вы встретитесь от вас 40+ комментов сразу набегает.

  • Forgotten Silver

    Старая Польша была союзником Петра.

  • Forgotten Silver

    Все претензии к Глуховскому, который выставляет славян недочеловеками.

  • Che SeRo

    Мне не нужен редактор модификаций, мне нужен аналог steam workshop, когда я натыкал нужные мне и они сами скачались и установились. Редакторы, как я сейчас, посмотрел — это dev kit-ы.
    Интересен аргумент «а вот у стима этого не было на старте». И что? Не было. Тогда много чего не было. Но делают аналог современного стима, а не старого.
    Ты же не будешь делать новый сайт в стиле веб 1.0, он никому не будет интересен. Ты будешь ориентироваться на современные технологии.

  • Damnash

    Это было бы хорошо. Но, судя по встречавшейся информации, Valve не позволяет ту же игру продавать где-то дешевле, чем в самом Steam. Или снижай цену и в Steam, или не занимайся демпингом на стороне.

    Ага то то Метро в США стоит 50 баксов в Эпик Сторе, в остальных регионах цену не снизили видать потому что Стим позволяет только в США цену снижать!

  • maZZa_sQuaL

    вечный мир 1686 был тем на что польшу вынудили (отобрав у неё киев в обмен на газ деньги, кстати) . такой себе союзничек. весьма условный.

    сейчас, кстати, тоже хотят донбас оттяпать. пока получается.

  • Santjago

    Я не про студии, а про очевидный факт, что процент, который сейчас отстёгивается дистрибьютору, вполне может стать решающим для разработчика при сведении дебета с кредитом и определить дальнейший путь — банкротство/продажа активов или разработка следующей игры.

  • Boroda

    Я играл в HL EP1 от Буки, там day 01 патчем был трейлертизер EP2, без которого не запускалась игра и который весил не мало и качался несколько дней на диалапе.

  • maZZa_sQuaL

    да. в целом ты всё верно пересказал. формально «геи возмутились». ну, на мой взгляд, вот конкретно этот кейс одно из многих свидетельств того, что с нормальной борьбой «за всё хорошее» (в положительном смысле — за равенство, за свободу) довольно неплохо научились справляться именно такими методами используя по мере необходимости идиотов, там где нужно, чтобы они превращали нормальную борьбу за справедливость в отвратительный (и несправедливый) цирк

  • vnGIL

    Охотно приму! И почитаю его на пару с Фоменко. Могу, кстати, передать ему привет от Вас!

  • Santjago

    Интересная инфа, спасибо. Получается, что они в минуса пойдут, только если релизы станут взламываться регулярно и быстро.

  • maZZa_sQuaL

    теперь этот комментарий выглядит дико

  • Вставлю и свои пять копеек.

    Всем господам и крестьянам, поливающих Steam какахами, называющего Габена ленивой задницей, я хочу напомнить, что не далее, как десяток лет назад ПК было второсортной, никому не нужно платформой, которой доставались (справедливо или нет — вопрос другой) объедки с консольного стола. Ни о каких Якудзах, одновременных запусках Резидентах, адекватных портах и возрождении любимых всеми ретро жанров речи вообще не шло. Я помню, как смотрел Е3 и выцеживал из сотни анонсов в лучшем случае десяток чисто ПК-шных.

    При всех недостатках Валва и ее детища, это они спасли нас, бояр, от полного вырождения до онлайн дрочильни. Да, быть может, игр в Стиме, особенно плохих, стало слишком много, их моредарация, мягко говоря, оставляет желать лучшего, но я считаю, что этот несколько идиотский демократизм и всеядность данной платформы — то, что делает ее уникальной, безграничной и по-настоящему народной.

    Я не знаю, какими станут Эпики в будущем, но уже знаю, каким они никогда не станут. Их политика — это не здоровая конкуренция и не способ найти свою нишу, как, например, пытались сделать в ГоГе или даже Дискорде. Это тупой агрессивный наезд. По исторической аналогии Стим — это как древний Рим в период упадка, а Эпики — как варвары, которые хотят все и сразу, без усилий. Их не не интересует ПК, как платформа или ПК геймеры, как аудитория. Их цель — создать стабильный источник дохода на тот момент, когда их золотая курица перестанет приносить яйца.

    Так что лично я останусь со Стим до его последних дней. Буду играть на ПК в аниме, которую все так презирают, потому что у меня есть такой выбор. Буду продолжать жаловаться и возмущаться на токсических форумах, потому что у меня есть такая возможность. В мире постоянно растущей цензуры это дорого стоит.

  • Sɘ7ɛɴ

    Что ты несёшь? Steam вообще не может что-то позволять, пока игра — эксклюзив Эпик Стора.

  • Che SeRo

    RE2 Уже 2 недели как взломан так-то 🙂

  • Santjago

    На шлюп таки может не хватить. Аррргх!

    http://pirates.goha.ru/ships/sloop/sloop_06.jpg

  • Timks

    Срач в ожидании Metro: Exodus, наконец

  • Dvarkin

    Потому что:
    Откуда деньги у Эпиков, а? И как? Они же давно уже через одно место игроделы (по ходу по этому о разрабах и пекутся больше, больная тема). Да чисто скопипастили батлрояль и он взлетел.Сразу миллионы денег, резкое повышение самомнения, заверните мне это, это, и ещё вон то. Раз я такой богатый, значит я не могу быть глупым. Слышь, вот это будешь продавать только у меня. Сколько? Держи.
    Что они сделали? Пошли по пути нечестной конкуренции. Буквально стали навязывать свой магазин. Хреновый магазин. Неудобный магазин. Глючный магазин. Недостроенный магазин. Типа заложили фундамент, кривой, косой, с торчащей во все стороны арматурой, перекинули брёвна через канавы, скупили всю партию дефицитного товара, кинули его на голую землю и повесили вывеску добро пожаловать. Нормальный ход, чо. Быдло же, пущай с земли и хавают. Подумаешь.А у меня что-то голова разболелась от забот о вас, быдлоганы. Пойду, пожалуй, передохну. А вы кушайте, кушайте.
    Не, ну конкуренция хорошо. Двигатель торговли, оздоровитель рынка и всякое такое, демократичное и либерастическое. Но какая тут конкуренция то, где она?
    Подитожу. ИМХО изи кам, изи го.

  • Dvarkin

    Кстати эта была, пожалуй, последняя капля, которая заставила меня вновь поднять черный флаг.

  • Вячеслав

    «Сайт inform-ua.info не позволяет установить соединение.»
    Ясно-понятно. Блин а так хотелось.

  • Вячеслав

    Привет от комментариев из будущего.
    Нас уже 330.
    Я пришёл почитать, как всем плевать.
    Не разочарован.

  • Вячеслав

    Понаплодили сущностей.
    Дрянь-то эта заразная, видать.

  • Santjago

    Там просто забитый людьми перрон метро и подходящий к нему поезд.

  • Вячеслав

    Да я понял, ткнул на картинку машинально.)

  • Damnash

    Не знаю изначально ты же нес что злые Валв запретили в Эпик стор цену снизить.

  • Scrawder Man

    Но зачем когда есть стим?

  • KenTWOu

    все контакты в Вайбере

    Все игровые контакты в Discord, причем там контакты не только с игроками, но и с разработчиками. Сообщества многих инди игр там кипят жизнью, в то время как соответствующие форумы Steam мертвым колом стоят.

  • Dvarkin

    Они сами плодятся. Такова суть нашей Вселенной. Эволюция, сэр.

  • KenTWOu

    Мне совершенно не улыбается жить в прекрасном новом мире, в котором магазины будут платить издателям за временную эксклюзивность.

    Большинство разработчиков выбирают из нескольких платформ приоритетные, например, Switch, PS4, Steam, не выпуская свою игру на Xbox, в GOG, Origin, Uplay.
    Да, у них там внутри денежные отношения немного другие, но с точки зрения игрока это тот же самый прекрасный новый мир, в котором ты уже живешь.

    по стопам галенкина пойдут всякие амазоны, гуглы и твитчи

    Ноябрь 2018: Twitch закрывает свой игровой магазин.

  • KenTWOu

    Потому что Steam — это отвратительный магазин в духе Google Play, к товару которого пропало всякое доверие, потому что ленивые и жадные Valve совершенно не заботятся о качестве игр и пускают в него всякую ерунду от ассет флипов и игр с мобилок до первых работ вчерашних студентов, которые выпускают там почти никому ненужные игры для строчки в портфолио. Смотрите, у меня за плечами есть опыт разработки! Вместо того, чтобы собирать критику на форумах, где обитают опытные разработчики.

    Весь этот мусор (включая карточки и прочий цифровой шмот) так или иначе отнимают средства у тех разрабов, которые денег игроков действительно заслуживают, потому что даже полки виртуальных магазинов не резиновые.

    С EGS такой ситуации не повторится, потому что они будут отбирать игры, а не пропускать всех тех, кто может заплатить за вход на площадку. Это, конечно, не Nintendo Seal of Quality, но планка качества средней игры будет явно в разы выше.

    Поэтому если в ближайшие несколько лет EGS удастся собрать под своим крылом хотя бы все игры, выходящие на PC на их же Unreal Engine, PC рынок от этого только выиграет. Появится больше инди команд (а не игр сделанных одиночками, которые просто по качеству не пройдут) способных делать серьезные среднебюджетные игры уровня той же Hellblade: Senua’s Sacrifice, на современном движке (к слову Source от Valve давно не подает признаков жизни), который будет доставаться им совершенно бесплатно.

    Игроки от такого поворота событий будут только в выигрыше. Поэтому все пека бояре, что топят против Epic Games Store — недальновидные, неповоротливые люди, которые сами же пилят сук платформы на которой сидят.

  • KenTWOu

    Их не интересует ПК, как платформа или ПК геймеры, как аудитория.

    Компанию, разрабатывающую один из самых известных движков для разработки игр, не интересует PC как платформа и ее аудитория? В жизни не слышал большей чуши.

  • Dvarkin

    Пусть расцветают все цветы.
    Реально, не понимаю подобных придирок. Много, ****, игр? В этом проблема? Сложна выбрать? Ну ничо, погоди чуток. Скоро останется пара-тройка игр сервисов, выбирать будет много проще.
    И как их фильтровать? Тебе и так мало фильтров? Чем они тебе вообще мешают? Они наступили тебе на больную мозоль? Плюнули тебе в кофе? Они навязчиво рекламируют себя? Так и вынуждают купить? Постоянно выскакивают окошки с предложениями, или что? Или как? Ты хочешь, чтобы все-все игры в Стиме были заточены чисто под тебя, под твои вкусы? Чтобы чисто зашел, а там одни изумруды, перемешанные с бриллиантами? А другие игроки как? Может им твои брильянты даром не нужны. Как ты вообще себе это представляешь? И ещё за борьбу с цензурой выступают…
    И ты реально думаешь, что вот щаз эпики кааак запилят свой стор, и тут же наступит светлое будущее, всеобщее счастье и вообще коммунизм? Ну акстись. Во первых они уже вышли на рынок с, простите, крайне дерьмовым онлайн магазином. Сырым и глючным. Но. Уже ВЫНУЖДАЮТ людей пользоваться именно им. Тебе это ни о чём не говорит? Ладно. Во вторых. Какой последний нормальный продукт они выпустили? Именно нормальный. Что там с турнаментом последним, не слышал? Когда в последний раз они что-то действительно достойное выпускали, а?
    И основное. Это нифига не стремление создать рай для юзеров, это банальная борьба крупных корпораций за рынок а, следовательно, за бабки. Не будет там волшебных разработчиков, клепающих по дюжине игр мечты в неделю, успевай только качать. И розовых пони тоже хрен. Джаст бизнес, насинг пёрсонал. А как они делают этот бизнес уже хорошо видно. Точка.

  • Damnash

    Ну вот. Я ж сказал не особо слежу за торрент релизами иногда натыкаюсь на новости о взломе как с той же Якудзой, но в целом не слежу.

  • А Unreal Engine у нас внезапно тоже PC эксклюзив? Не надо путать разработчиков, работающих на ПК и геймеров, на ПК играющих. Первым продают движки, вторым — игры. И да, на UE, как ни странно, построены и консольные игры.

  • Sɘ7ɛɴ

    Не выдумывай, про «злых Valve» у меня нигде не написано.

  • MrSany623 .

    А ведь город то стоит!)

  • MrSany623 .

    Картинки это хорошо но не информативно. Что там с Галенкиным?

  • Harlequin

    А что тут еще делать? Читать про игры? В эпоху ютуба?

  • KenTWOu

    Первым продают движки, вторым — игры.

    Если ты не заметил, первые делают для вторых игры. Поэтому вторые вообще-то должны быть заинтересованы в том, что у первых есть отличный современный мультиплатформенный инструмент, на котором эти игры можно делать.

    Спроси лучше себя, здоровее ли стала PC платформа от того, что Crytek — авторы очень крутого движка CryEngine — в данный момент загибаются? А их технически впечатляющая серия Crysis, являвшаяся локомотивом движка, считай, умерла? Нет, потому что коллективы на PC почти потеряли всякую мотивацию использовать этот инструмент, потому что разрабатывать на нем что-то сейчас — очень большой риск в плане возможностей и поддержки.

    Спроси себя, здоровее ли стала PC платформа от того, что Valve затянула все возможные сроки согласно их valve time, и до сих пор не показала ничего впечатляющего с новой версией Source? Шутку про Hafl-life 3 вставь сам… Нет, даже самые преданные фанаты Valve, выросшие на модификациях к их играм, не видят смысла использовать Source из-за морального устаревания, массово переходя на Unity и Unreal.

    А вот от чего платформа и разработчики точно в плюсе, это от успеха Unreal Engine, который на одном только примере Fortnite, который есть везде, показал, что если ты разрабатываешь игру на этом движке, ты находишься на современном техническом уровне. Ну или смотрим на тот же успех среди критиков и игроков, и технологический прорыв в области работы над персонажами в Hellblade, который стал возможен в том числе и благодаря усилиям Epic по работе движка с оборудованием motion capture в реальном времени.

    И почему это продают? Вся суть как раз в том, что если твоя игра разрабатывается на Unreal Engine и продается в EGS, движок Unreal достается тебе абсолютно бесплатно. Это и всего 12% отчисления в EGS — две огромные такие причины разрабатывать игру в первую очередь под платформу PC, а не под Switch, который сейчас является в разы предпочтительнее Steam по возможностям заработать. То есть Эпики, очевидно, мечтают о том, что в недалеком будущем все разработчики на PC использовали исключительно их движок.

    Говорить, что им плевать на PC платформу и PC игроков — это типичная демонизация / дегуманизация одной из сторон в подобного рода дебатах. Сродни бреду о том, что SJW игроки не играют в игры, не покупают их, не являются игроками, поэтому разработчикам нет смысла на них ориентироваться.

    Поэтому выступаешь против Epic Games Store — ты недальновидный, неповоротливый консерватор, трясущийся над своей библиотекой игр в Steam, которую у тебя будто бы отнимают, сам же пилишь сук платформы на которой сидишь.

  • Дагот Сосиска

    >то Valve затянула все возможные сроки согласно их valve time, и до сих пор не показала ничего впечатляющего с новой версией Source?

    Valve делает поддержку совместимости вендоигр с линуксом. Это уже в сто раз больше какого-то сраного дивгла, каких жопой не переесть.

    >ты находишься на современном техническом уровне.

    На современном техническом уровне _графики_. Остальное на уровне каменного века как обычно.

    Кроме того мало заюзать технический уровень, нужно еще уметь использовать его возможности, и сделать чтобы выглядело не как говно.

    Я уж не говорю о том, что главное не графика.

    >если твоя игра разрабатывается на Unreal Engine и продается в EGS, движок Unreal достается тебе абсолютно бесплатно.

    Неконкурентный метод. Сразу показывает, что намерения у Эпиков дрянные.

    Не стоит двигло того, чтобы за него такую цену платить. По деньгам в итоге легко может выйти дороже.

    >две огромные такие причины разрабатывать игру в первую очередь под платформу PC

    Не платить дань консолевластелинам и иметь гораздо большую аудиторию (и не только вантузов на РС, но и юниксоидов на РС) уже две такие огромные причины разрабатывать игру под кроссплатформенные библиотеки.

    >Говорить, что им плевать на PC платформу и PC игроков — это типичная демонизация / дегуманизация одной из сторон в подобного рода дебатах

    Полагаю он неточно выразился. Не плевать, а резко против. Синдикату очень не нравятся остатки свободы, которые дает РС. Они хотят РС уничтожить. Но это дальняя перспектива. А в ближней они стараются стрясти бабло и с РС тоже.

    А что касается разрабов, не боитесь, когда уничтожат писюки, сертифицированных синдикатовских разрабов будут сажать работать на собственно огороженной проприетарной платформе, которая и будет тем же самым писюком, но разрешенного для использованиятолько корпорациями. У них с этим проблем не будет.

  • Антон Ариманов

    Если не сделали всё и сразу, значит, недостойны!!1 Ну окей.

  • KenTWOu

    Много, ****, игр? В этом проблема? Сложна выбрать?

    Ты задаешь мне вопросы, на которые я уже ответил в своем сообщении. Но так уж и быть, я повторюсь.

    Поток плохих игр в Steam приводит к тому, что игроки не используют магазин Steam по его прямому назначению, в качестве магазина, потому что не доверяют качеству размещенного там товара. Потому что среднестатистическая игра в Steam — низкопробная поделка неопытных разработчиков, которая не имеет никакой ценности для игрока. Но кто-то обращает на нее внимание, кто-то смотрит на ее низкую цену, кто-то ее покупает, выбивает карточки, ставит ей оценку. И таких игр выходит по 30 в день.

    Все это мешает нормальным разработчикам существовать, потому что они недополучают бесплатной рекламы от Steam, видят как средняя цена игр еще больше снижается, с чем снижаются и их доходы, не получают деньги, потраченные на весь этот мусор.

    Ты хочешь, чтобы все-все игры в Стиме были заточены чисто под тебя, под твои вкусы? Чтобы чисто зашел, а там одни изумруды, перемешанные с бриллиантами? А другие игроки как? Может им твои брильянты даром не нужны. Как ты вообще себе это представляешь?

    Предположим, что за год на PC выходит 100% игр, из которых 90% — шлак согласно распределению Парето.

    Через год магазин, продающий 200% игр, и его клиенты будут в намного худших условиях, чем магазин, который тщательно отбирает игры, поэтому продает 20% качественных игр из этих 200%. Что в этой схеме может быть непонятного? Много ума не надо, чтобы понять к какому из процентов относится, например, вот эта игра или эта.

    Во первых они уже вышли на рынок с, простите, крайне дерьмовым онлайн магазином. Сырым и глючным.

    Это софт, он имеет свойство изменяться во времени. Напомнить, какой Steam был в момент выхода? Или как выглядел Team Fortress 2. Где игра была тогда, и где она сейчас? Или как над iPhone смеялись, мол, даже MMS в нем нет, кому это поделие нужно?

    Невозможно написать софт с нуля так, чтобы тут же догнать по фичам весь рынок. Необходимо расставлять приоритеты. Оценивать Epic Store сейчас бессмысленно. Вчера ты ругал его за отсутствие региональных цен и вменяемой политики возвратов, сегодня они в нем уже есть. Что будет в нем завтра, покажет время.

    Но. Уже ВЫНУЖДАЮТ людей пользоваться именно им. Тебе это ни о чём не говорит?

    Адресуй себе свои же слова: Они навязчиво рекламируют себя? Так и вынуждают купить? Постоянно выскакивают окошки с предложениями, или что? Или как?

    Какой последний нормальный продукт они выпустили? Именно нормальный. Что там с турнаментом последним, не слышал? Когда в последний раз они что-то действительно достойное выпускали, а?

    Адресуй себе свои же слова: Ты хочешь, чтобы все-все игры … были заточены чисто под тебя, под твои вкусы? Чтобы чисто зашел, а там одни изумруды, перемешанные с бриллиантами? А другие игроки как? Может им твои брильянты даром не нужны.

  • Дагот Сосиска

    >потому что не доверяют качеству размещенного там товара

    Неверная аналогия с материальным магазином.

    Например качество у игр везде одинаковое, независимо от того, где она продается. (На самом деле все немного сложнее: на торрентах отпиливают защиту, поэтому там техническое качество чаще выше, но в данном случае это не играет роли).

    Потому игры делятся не по категориям (докторская колбаса), а по названиям. И человек обычно не выбирает по принципу «дайте мне какую-нибудь аркадку», а хочет конкретную. Она будет одинакового качества и в стиме и в гоге и в эпиксторе.

    Поэтому люди не могут не доверять качеству размещенного в стиме товара. Потому что оно одинаковое везде.

    И вот это утверждение, что люди не доверяют, откуда взято вообще?

    Из эротических фантазий инвесторов эпика?

    Из криков Саурона и других проплаченных пропагандистов типа «опять пиксельное дерьмо, когда же ААА будет»

    >не используют магазин Steam по его прямому назначению

    Это их дело. Нравится играться с магазином, не покупая игры, а бегая по его крыше? (покупая карточки вместо игр) Это их дело.

    То что это вредно для экономики в целом — другой вопрос. Да, вредно. Это частное проявление потреблятства. С ним надо бороться на всех фронтах.

    Я уверен, эпикстор будет точно также эксплуатировать любые проявления потреблятства. С какой стати нет?

    >Все это мешает нормальным разработчикам существовать, потому что они недополучают бесплатной рекламы от Steam

    Нет, не мешает. Наоборот небывалый расцвет независимых разрабов. Или кого ты подразумеваешь под нормальными?

    >Через год магазин, продающий 200% игр, и его клиенты будут в намного худших условиях, чем магазин, который тщательно отбирает игры, поэтому продает 20% качественных игр из этих 200%

    При прочих равных. В данном случа ни о каких прочих равных речи нет. Так что не гони.

    >Много ума не надо, чтобы понять к какому из процентов относится, например, вот эта игра или эта.

    Никого не заставляют покупать дерьмовые игры.

    Другое дело, что большинство людей не понимают, что магазин плохо годится для выбора игр. Но это _опять вина потреблятства_, а не стима. А стим как раз очень хороший сервис по фильтрации игр предоставляет (для магазина).

    >Что будет в нем завтра, покажет время.

    Его владельцы уже сказали что будет. Быдло будет бесправно и будет хавать что дают.

    Почему ты делаешь вид, что этого не было?

    >Они навязчиво рекламируют себя? Так и вынуждают купить? Постоянно выскакивают окошки с предложениями, или что? Или как?

    Да. Вынуждают купить именно у них. За счет отсутствия во всех остальных местах.
    Правда только на один год. Но лиха беда начало. Выстрелит, будут вынуждать за счет отсутствия везде, кроме них, навечно.

  • KenTWOu

    Неверная аналогия с материальным магазином.

    Какая еще аналогия с материальным магазином? Описывается ситуация, которая уже произошла с цифровыми, когда они переполнились играми, в том числе играми очень низкого качества. App Store, Google Play, а теперь еще и Steam прошли один и тот же путь.

    Нет, не мешает. Наоборот небывалый расцвет независимых разрабов

    Термину indiepocalypse почти 5 лет. Небывалый расцвет независимых разрабов на PC уже несколько лет как закончился, тем более, с тех пор, как Steam начал пропускать в свой магазин всех подряд, когда сиквелы успешных инди игр стали проваливаться, инди начали окучивать исключительно популярные жанры вроде выживалок, рогаликов… все заглянули в Steam Spy, прикинули цифры, сформировалась вменяемая неоспоримая статистика, указывающая на падение всех ключевых показателей: цен, продаж, выручки, прибыли и т.д.

    Только за последние два года кол-во игр в Steam удвоилось! Еще раз, 2 последних года — это половина игр в Steam. Это никому ненужная помойка, от которой выигрывает только карман Valve. Все инди сейчас стремятся попасть на Nintendo Switch. Epic Games как магазин и движок могут сильно повлиять на этот тренд в лучшую сторону.

    Да. Вынуждают купить именно у них. За счет отсутствия во всех остальных местах.
    Правда только на один год. Но лиха беда начало. Выстрелит, будут вынуждать за счет отсутствия везде, кроме них, навечно.

    И? Steam выстрелил и делал тоже самое. Большинство разработчиков выбирало из нескольких платформ приоритетные, поэтому выпускали свои игры в Steam, но не выпускали их в GOG, Origin, Uplay и всех тех магазинах, что давно уже померли, подсаживаясь на иглу Steamworks. В итоге, даже если ты покупал игру на диске, там была привязка к Steam, и никак иначе. Так какая разница? Главное, что игра все еще запускается на PC.

  • phobos2077

    Уютную соц сеть? Это вы про знаменитую армию капризной гиперчувствительной школоты которая там обитает?

  • KenTWOu

    Valve делает поддержку совместимости вендоигр с линуксом. Это уже в сто раз больше какого-то сраного дивгла, каких жопой не пережевать.

    0.82% рынка игроков, конечно же, в сто раз важнее, чем все то коммьюнити, которое сплотилось вокруг Valve, было им предано, работало на их Source движке, в Steam Filmmaker, делало игры, моды, видео, а потом оказалось брошено на произвол судьбы без должной поддержки. Кстати, в курсе, что Valve даже урезала доходы тем, кто моделировал вещи к магазину в DOTA 2?

    На современном техническом уровне _графики_. Остальное на уровне каменного века как обычно…

    К чему был весь этот поток мыслей? Тебе нечего сказать плохого про Unreal Engine? Отличный движок же, работающий на всевозможных платформах от мобилок, до Nintendo Switch. Конкурировать с ним может только Unity.

    Неконкурентный метод. Сразу показывает, что намерения у Эпиков дрянные.

    Ты в курсе, что Valve, когда Source был на коне, не было еще Greenlight, занимались подобным?

    Разрабатываешь игру на Source, без вопросов проходишь в Steam, а тебя чаще показывают на главной. В те годы для всяких посредственностей это был главный способ попасть в магазин. Поэтому туда просачивались поделки вроде этой, на которых любил отрываться Jim Sterling, когда это еще было популярно, когда поток плохих игр не был таким большим, и его списки самых худших игр года состояли из относительно нормальных игр.

    Все остальное даже не достойно того, чтобы его осмысленно комментировать. Если и дальше будешь отвечать в том же духе, лучше вовсе не отвечай. Во всех этих вопросах ты откровенно плаваешь.

  • Дагот Сосиска

    >App Store, Google Play

    Они изначально создавались для зашибания легкого бабла. Там же в комплекте языки программирования для быдлокодинга, позиционирующиеся как более простые и бытрые, и большие готовые фреймворки.

    Стим туда не попал и не попадет. В стиме _есть_ качественные игры и много.
    Сам принцип другой. Культура игр другая. На РС по-серьезному, на телефонах чисто погамать в метро. Игры смотрят там же в магазинах.
    Игры на телефонах с самого начала были обречены на мусорное существование.

    >Небывалый расцвет независимых разрабов на PC уже несколько лет как закончился

    Чего это вдруг?

    >когда сиквелы успешных инди игр стали проваливаться

    Лол, нефиг делать сиквелы. Делайте игры, а не деньги. Это закономерный процесс отсеивающий говноклепателей, он всегда был.

    >инди начали окучивать исключительно популярные жанры вроде выживалок, рогаликов

    Нифига подобного. Откуда такие заявы?
    Что большинство придерживается такого поведения? Естественно, ведь большинство игроделов делают говно на продажу, и будут всегда следовать течениям. И они всегда были есть и будут везде, не только в стиме.
    И вовсе они не прекратили чего-то там, и начали чего-то там другое. Как они делали клоны успешных индюков, так продолжают их делать, и будут продолжать. Ничего не изменилось.

    >сформировалась вменяемая неоспоримая статистика, указывающая на падение
    всех ключевых показателей: цен, продаж, выручки, прибыли и т.д.

    Ложь, беспардонная ложь и статистика.
    Статистикой надо уметь пользоваться. Спады могут быть вызваны чем угодно, например падением цен на нефть. Не говоря уже о том, что любая динамика происходит волнообразно, так что спады будут гарантировано в любом сколь угодно успешном деле. Биткоин в пример. Перед ужасающими взлетами были жуткие спады. Ничего нельяз сказать на основе одной лишь такой статистики.
    Ну и коль статистика не нравится, можно подсунуть народу другую статистику — так могли сделать и эпики, кто их знает. Например стим рос, но подрисовали так, как будто он падает. Их система как я понимаю черный ящик, проверить статистику на вшивость возможности нет.

    >Только за последние два года кол-во игр в Steam удвоилось!

    Противодействие наступает в сложный системах с опозданием
    А если уже стим не почешется, это хороший момент создать нормальную конкуренцию. Но только плиз не эпикстор. Он на конкуренцию не нацелен.

    >Это никому ненужная помойка, от которой выигрывает только карман Valve.

    Да тут все говорят, что она им нужна, кроме двух проплаченных сволочей (это про тебя, да) Хренали ты врешь?

    >Все инди сейчас стремятся попасть на Nintendo Switch.

    Особенно Dwarf Fortress
    Ну конечно все хотят попасть на максимальное число платформ, больше аудитория, больше продажи. Вот только вряд ли все. Есть те, которые на консольках никак.
    Ну и в стим они тоже все хотят попасть.

    >Epic Games как магазин и движок может сильно повлиять на этот тренд.

    Но лучше не надо.

    >И? Steam выстрелил и делал тоже самое.

    Примеры давай, когда стим предлагал разрабу деньги за то чтобы оно было в стиме эксклюзивно. По-моему все делалось по желанию разрабов. Ходили одновременно в стим и гог. Или только в стим, потому что гог не поддерживает ДРМ, а жадный разраб хочет ДРМ.
    И выходили на дисках параллельно стиму. И сейчас выходят.

    >Origin, Uplay

    Не магазины, а ДРМшное говно и обязаловка.

    >что давно уже померли, подсаживаясь на иглу Steamworks

    Кто? Может конкуренции не выдержали?

    >В итоге, даже если ты покупал игру на диске, там была привязка к Steam, и никак иначе.

    Только те, что с ДРМ требуют стим все время.
    Но да, требование левого жирного фреймворка это плохо. Всеми руками за лучшее решение.
    Но эпикстор-то ничего тут не предлагает и не собирается предлагать.

  • Bishop

    У меня несколько иной круг общения, наверное

  • Bishop

    Это несколько иное — активный чат и тем более голосовая связь меня не интересуют, потому и не использую Дискорд.

  • KenTWOu

    Отвечу только на один пункт, потому что ты совершенно оторван от реалий рынка и во всех обсуждаемых вопросах откровенно плаваешь.

    Примеры давай, когда стим предлагал разрабу деньги за то чтобы оно было в стиме эксклюзивно.

    То, что Steam не давал издателям и разработчикам денег, ради временной эксклюзивности, для игрока не играет абсолютно никакой роли. Разница лишь с точки зрения Steam, издателя и разработчика.

    Какими бы там ни были денежные отношения внутри, с точки зрения игрока игра все равно остается частично эксклюзивной по отношению к другим магазинам. На PC он может купить ее только в Steam, либо купить ключ Steam у перепродавцов. Все вопросы об эксклюзивности Epic Games волнуют большинство людей не самим фактом эксклюзивности, а потому что не в Steam. Двойные стандарты.

  • Дагот Сосиска

    >0.82% рынка игроков, конечно же, в сто раз важнее, чем все то коммьюнити, которое сплотилось вокруг Valve

    Ты не поверишь, но да!

    Во-первых как минимум 2% (на самом деле больше в несколько раз, все аналитики занижают, многие проплачены, но как минимум линуксы сложно считать).

    Во-вторых, как только большинство пересядет на десятку, стим получит автоматический досвидос. Покупать станет можно только в эпиксторах типа мелкософтовского. Габен это понимает, в отличие от вас, быдла, и поэтому помогает людям переходить на линукс, только там и останется свобода самому что-то выбирать.
    Ну и кроме того, среди разрабов процент линуксов значительно больше. Там разработка удобнее. А разрабы — один из столпов гаминдустри вообще.
    Огородите разрабов, #уй вам будет, а не игры.

    >Кстати, в курсе, что Valve даже урезала доходы тем, кто моделировал вещи к магазину в DOTA 2?

    И что?

    Спал спрос на виртуальные свистоперделки за реальные деньги? Обычный рабочий процесс для бизнеса. При чем здесь падение магазина?

    >Отличный движок же, работающий на всевозможных платформах от мобилок, до Nintendo Switch

    1. Он не единственный (самописные не исключай тоже)

    2. От политики распространения пахнуло гнильцой. Серьезная причина не пользоваться им. В частности индюкам, которых выпрут из эпикстора.

    >Ты в курсе, что Valve, когда Source был на коне, не было еще Greenlight, занимались подобным?

    Нет, не в курсе. Было бы неплохо узнать об этом для полноты картины.

    Ссылки есть, где можно прочитать об этом?

    >Если и дальше будешь отвечать в том же духе, лучше вовсе не отвечай. Во всех этих вопросах ты откровенно плаваешь.

    Ну вот еще, какой-то лживый проплаченный маркетоид будет говорить, в чем я разбираюсь, а в чем нет.

  • Дагот Сосиска

    >Все вопросы об эксклюзивности Epic Games волнуют большинство людей не
    самим фактом эксклюзивности, а потому что не в Steam. Двойные стандарты.

    Ты это их мысли прочитал?
    Как обычно лживый проплаченный маркетоид заменяет реальную причину выбора людей на ту, которую ему удобнее обосрать.

    Людей волнует тем, что они не любят, когда их загоняют не качеством сервиса, а силой. Именно это они говорят.

  • KenTWOu

    Иное? Ты в Discord заходил вообще? Он давно уже перерос всего-лишь чат / голосовой чат. Там по играм создаются сервера / разделы, играющие роль форумов Steam, со всей важной пришпиленной информацией, разграниченными ролями между разрабами и модераторами, ссылками на все необходимые ресурсы по игре от офф твиттера до ссылок на моды и спидраны.

    Там за минуты можно решить узкоспециализированные вопросы (например, с помощью каких инструментов вытащить ресурсы из игры, и как, что моддить), на которые на форумах Steam уйдут дни, недели.

    Для этого даже ничего ставить не надо, оно работает прямо в браузере. Интерфейс в разы удобнее, чем у аналогичного же функционала в Steam. Discord не просто так стал инструментом номер один для инди разрабов для продвижения своей игры среди игроков.

  • Bishop

    >Ты в Discord заходил вообще?

    Нет, по названным выше причинам. Спасибо, гляну.

  • KenTWOu

    Как обычно лживый проплаченный маркетоид…

    Из твоих уст любой параноидальный бред звучит как похвала.

  • KenTWOu

    Во-первых как минимум 2% (на самом деле больше в несколько раз, все аналитики занижают, многие проплачены, но как минимум линуксы сложно считать).

    Сосиска, я тебе даю цифру 0.82% из официальной статики об оборудовании и ПО в Steam. То есть это игроки, сидящие на Линуксе. И что я слышу в ответ? На самом деле на Линуксе сидят 2% и больше, все всё занижают, всё проплачено.

    Ты сам проплачен, ты ангажированный, ударенный на всю голову параноик. Тебе дают направление для поиска информации — анализ годовых отчетов в SteamSpy — которые можно очень легко найти с помощью google, из которых очевидно, что огромное кол-во игр в Steam ни к чему хорошему не привело, делая ситуацию хуже с каждым годом. И Valve лично делает ее еще хуже, решая отстегивать больше денег тем, кто будет продавать еще больше.

    Что же слышно в ответ? Статистика может врать. Замечательно. Конечно же, твои совершенно оторванные от реальности размышления о реальном состоянии игрового рынка, вот где истина-то! А не в опыте цифровых площадок, докладах на GDC, блогах на Gamasutra, где фактические разработчики и A, AA издатели периодически отчитывались о том, что все индипокалипс прогнозы пятилетней давности подтверждались из года в год. И в новостях об удачных продажах инди игр на Nintendo Swtich, конечно же, тоже сплошное вранье.

    Там разработка удобнее. А разрабы — один из столпов гаминдустри вообще.

    Но стоит завести речи об Epic Games Store, который для разрабов, и разрабы тут же перестают быть одним из столпов гейм индустрии, движок Unreal, который, кстати, и Vulkan поддерживает, и этот дурной новомодный RTX, сразу же превращается в никому ненужное фуфло.

  • Yorha Unit 8S

    > Говорить, что им плевать на PC платформу и PC игроков — это типичная демонизация / дегуманизация одной из сторон в подобного рода дебатах. Сродни бреду о том, что SJW игроки не играют в игры, не покупают их, не являются игроками, поэтому разработчикам нет смысла на них ориентироваться.

    Воу воу, палехчи. Во-первых, очевидно что эпики о ПК платформе беспокоятся. Беспокоятся они и о ПК разработчиках, явно. Все что ты тут назвал — это забота именно о разработчиках. Движок, поддержка, бла бла. Заботы же о пользователях их магазина у них нет от слова совсем. Они строят райскую платформу для разработчика, маня-мирок без отзывов, негатива, нормальных рефандов и рейтингов, где единственная свобода пользователя — купить.

    Далее, ставить Фортнайт как пример успеха движка? Серьезно!? То есть я очень уважительно к анриалу отношусь и эта часть деятельности эпиков мне нравится однозначно. Двигло у них хорошее, хоть и не без проблем. Но Фортнайт ничем не выдающаяся игра с технической точки зрения и движок никак не демонстрирует. Что до крайтека… этот жрущий как не в себя ресурсы монстр вроде ничего кроме игр-бенчмарков не принес, поправьте меня если я не прав. В первый Кризис я играл и это дерьмовейший шутер.

    Во-вторых, я хоть и не сторонник второго тезиса, но у Вас есть факты в его опровержение? Большинство скандалов SJW по играм были начаты «журналистами», которые в самой же их статье обычно палились что играли в игру максимум пару часов. И то возможно на ютубе. Потому я уж не знаю играют ли там SJW в игры или нет, но ставлю под явное сомнение их мотивацию. Они явно не игры лучше делать пытаются, а хайпу набить однобокой аргументацией, полуправдой и как раз таки упомянутой тобой демонизацией всех кто не с ними и причислением ВСЕХ несогласных к расистам/фобам и прочим недостаточно прогрессивным. К обсуждаемой теме это все никаким боком, пример так себе.

  • Дагот Сосиска

    >0.82% из официальной статики об оборудовании и ПО в Steam

    С чего ты взял, что она верная? Как минимум линуксоиды любят отключать сбор статистики. Я вот отключил. winxp/linux в дуалбуте, но стим об этом не знает.

    >Тебе дают направление для поиска информации — анализ годовых отчетов в SteamSpy

    Ты просто типичный неосилятор статистических методов. Не знаешь как статистика собирается и насколько она достоверна, и насколько ею вообще можно руководствоваться.

    Поговорка почему придумана?

    На статистику влияет море факторов на всех этапах, от сбора до анализа.

    >все всё занижают, всё проплачено.

    На рекламу тратят сотни миллионов. И при этом не попытаются за небольшую часть этой суммы подкрутить в свою пользу все, что можно?

    Что им помешает? Совесть, лол?

    >Ты сам проплачен

    Ага, создатели линукса мне заплатили. Им же в отличие от мелкософта свои миллиарды тратить некуда.

    >А не в опыте цифровых площадок, докладах на GDC, блогах на Gamasutra, где фактические разработчики и A, AA издатели периодически отчитывались о том, что все индипокалипс прогнозы пятилетней давности подтверждались из года в год. И в новостях об удачных продажах инди игр
    на Nintendo Swtich, конечно же, тоже сплошное вранье.

    И в результате всего огромного опыта принято решение типа: все игроки быдло, заткнуть им пасть!

    Ты сам-то в это веришь?

    >об Epic Games Store, который для разрабов, и разрабы тут же перестают быть одним из столпов гейм индустрии

    Для того, чтобы бизнес стоял, нужны все опоры. Убрать одну и — х&як.
    Игроки — еще один столп.

    Правильно делать акцент не на том, что эпикстор для разрабов (это-то как раз хорошо), а на том, что он против игроков. Не будет игроков, не будет продаж (а их не будет, если конкурировать честно, потому что игроки не любят, когда им харкают в лицо).
    Умные разрабы это понимают, поэтому выбирают магаз, который заботится обо всех опорах, а не об одной, снося другие нафиг.

  • Пройдемся по аргументам.

    >Если ты не заметил, первые делают для вторых игры. Поэтому вторые

    вообще-то должны быть заинтересованы в том, что у первых есть отличный

    современный мультиплатформенный инструмент, на котором эти игры можно

    делать.

    Все игры, в том числе и консольные делают на ПК. Но консольные версия всегда в приоритете. Раньше о ПК не думали вообще, теперь-то у всех на слуху мультиплатформа и мы тут вообще имеем возможность обсуждать игры, которые без Стим вообще бы на ПК не вышли, созданы они на Unreal или нет.

    >Спроси лучше себя, здоровее ли стала PC платформа от того, что Crytek — авторы очень крутого движка CryEngine — в данный момент загибаются? А их технически впечатляющая серия Crysis, являвшаяся локомотивом движка,

    считай, умерла?

    Проблема Crysis — это его главное достоинство: он опередил свое время. Я прекрасно помню тот момент выхода, когда оказалось, что моя, неслабая по меркам 2007 система, не могла нормально переварить эту игру. Самое смешное, что Far Cry в 2004 произвел тоже небольшую графическую революцию, но требования имел настолько демократические, что сделали его невероятно популярным, несмотря на то, что в том же году вышел два других титана. Это во-первых. А во-вторых, на кажду купленную тогда лицензию Crysis пришлось десять пираток. Steam пересадил людей с контрафакта на легальный продукт с помощью всех этих дурацких ачивок, скидок, региональных цен, с помощью одной экосистемы, в которой варится 90 миллионов активных ПК геймеров, со своей культурой и мировозрением. Это не поклонники UE движка, а фанаты компьютерных игр, о которых Ив Гильмо говорил либо хорошо, либо никак.

    >Спроси себя, здоровее ли стала PC платформа от того, что Valve затянула

    все возможные сроки согласно их valve time, и до сих пор не показала

    ничего впечатляющего с новой версией Source? Шутку про Hafl-life 3

    вставь сам… Нет, даже самые преданные фанаты Valve, выросшие на модификациях к их играм, не видят смысла использовать Source из-за

    морального устаревания, массово переходя на Unity и Unreal.

    Source давно мертв и… что? При чем тут Steam или нежелание Valve делать одну, хоть и культовую игру? На ней что, весь мир завязан? Ну не появится никогда третья часть и черт с ней. Сотни других прекрасных игр появилось с тех пор и появится после, которые всех устроят.

    >А вот от чего платформа и разработчики точно в плюсе, это от успеха Unreal Engine, который на одном только примере Fortnite, который есть везде, показал, что если ты разрабатываешь игру на этом движке, ты находишься на современном техническом уровне. Ну или смотрим на тот жеуспех среди критиков и игроков, и технологический прорыв в области работы над персонажами в Hellblade, который стал возможен в том числе и благодаря усилиям Epic по работе движка с оборудованием motion capture в реальном времени.

    UE был успешен задолго до всяких Фортнайт и даже до того, как Стим вообще стал явлением. К нему ,как к продукту, нет претензий вообще. Не понимаю, зачем вообще вновь и вновь втягивать его в обсуждение. Скоро выйдет ps5 и xboxtwo, а с ним и новая итерация этой среды разработки. Прчием здесь конкретно онлайн площадки? Это во-первых. Во-вторых, успех Fortnite — это успех конкретного тренда, которые Epic Games успешно оседлали. Это делает им честь, как разработчикам, но не относится к предмету обсуждения.

    >И почему это продают? Вся суть как раз в том, что если твоя игра

    разрабатывается на Unreal Engine и продается в EGS, движок Unreal

    достается тебе абсолютно бесплатно. Это и всего 12% отчисления в EGS —

    две огромные такие причины разрабатывать игру в первую очередь под платформу PC, а не под Switch, который сейчас является в разы

    предпочтительнее Steam по возможностям заработать. То есть Эпики, очевидно, мечтают о том, чтобы в недалеком будущем все разработчики на PC использовали исключительно их движок.

    Проблема не в том, какой выбор делают разработчики. Если они хотят делать игру для ПК и выпускать ее в Epic Store, это их личное правда. Никто из адекватных людей не должен критиковать их за их желание быть успешными. Проблема в САМОМ МАГАЗИНЕ, его МЕНЕДЖМЕНТЕ и ВЕКТОРЕ РАЗВИТИЯ. Извиняюсь за caps, но приходится делать акцент, раз нет возможности использовать голос. Они обещали конкурента Steam, лишенного его недостатка. Но спуст два месяца мы, игроки, не имеем ни единой причины переходить туда, кроме как насильной эксклюзивности конкретных тайтлов. Даже якобы общещанная модерация — и та уже вызывает вопросы из-за включения таких тайтлов, как genesis alpha one и Hello Neighbor, 58 и 45 баллов на Метакритике соответственно.

    >Говорить, что им плевать на PC платформу и PC игроков — это типичная демонизация / дегуманизация одной из сторон в подобного рода дебатах.

    Сродни бреду о том, что SJW игроки не играют в игры, не покупают их, не

    являются игроками, поэтому разработчикам нет смысла на них

    ориентироваться.

    Причем здесь SJW я не совсем понимаю. Суть проблемы в соперничестве Steam и Epic Store, каким нездоровым оно может быть на примере Metro Exodus, хорошей игры, ставшей заложниками наглой агрессивной политики, за которой не видится ничего, кроме желания сорвать банк по-быстрому. Давайте честно, не будь у EG за спиной мешков с золотом от Фортнайт, их магазин был бы похож на Дискорд с кучкой малозаметных инди-игр.

    >Поэтому выступаешь против Epic Games Store — ты недальновидный,
    неповоротливый консерватор, трясущийся над своей библиотекой игр в Steam, которую у тебя будто бы отнимают, сам же пилишь сук платформы на
    которой сидишь.

    Обобщение и стереотипизация — это не показатель зрелости. Я действительно консерватор, но такой, который до сих пор записывает игры на болванки, оставляя на черный день. Просто я имею право так говорить, потому что вижу, что сделал Steam для меня за эти годы: он вернул на ПК игры. Если Epic Store поменяет свою политику и повернется лицом к пользователям, а я говорю даже не о форумах, рейтингах или рецензиях — бог с ними со всеми, если он начнет размещать у себя действительно классные игры, которых нет нигде, которые он сам «выбил», а не «украл», например, ту же Persona 5, о которое грезят все любители JRPG или какие-то извесные консольные эксклюзивы, тогда я в него поверю. До тех пор — он будет получать только критику.

  • KenTWOu

    Steam для меня за эти годы: он вернул на ПК игры

    Кто-то это отрицает? Теперь за прошлые заслуги надо всю жизнь Valve в ноги кланяться? Или все-таки их стоит хвалить, когда они делают что-то действительно полезное для индустрии (Proton), в том числе, выпускают игры (Portal 2), но перестать это делать, когда они тоже перестают, как в последние года два — три? Да еще этот Artifact с очень жесткой монетизацией.

    Ну развили они цифровую дистрибуцию. Если бы не они, это бы сделал кто-то другой. Только они же своими действиями за последние несколько лет завели эту цифровую дистрибуцию в тупик. Почитай мои комментарии, адресованные Сосиске, повторять тоже самое нет смысла.

    Сейчас они своим бездействием делают все, чтобы отфутболивать разработчиков на Nintendo Switch и в Epic Games Store. Особенно после принятия решения, когда те, кто и так зарабатывают очень много, будут зарабатывать еще больше, потому что для них ставка будет снижаться до 25%-20%. Хотя согласно статистике SteamSpy, у топовых ААА игр дела шли не так уж и плохо, в сравнении со всеми остальными, кто продавался в Steam, потому что у ААА есть средства на маркетинг.

    Не понимаю, зачем вновь и вновь втягивать его в обсуждение.

    Потому что некий yorikbad утверждает, что Epic плевать на PC рынок и PC игроков, что совершенно не следует из политики и действий Epic.

    Даже якобы обещанная модерация — и та уже вызывает вопросы из-за включения таких тайтлов, как genesis alpha one и Hello Neighbor, 58 и 45 баллов на Метакритике соответственно.

    В сравнении с тем, какие вопросы вызывает полное отсутствие модерации в Steam, и что именно туда попадает — это детский сад. К тому же, аудитория Соседа и Fortnite сильно пересекается между собой, этим можно объяснить ставку именно на эту игру.

    Давайте честно, не будь у EG за спиной мешков с золотом от Фортнайт, их магазин был бы похож на Дискорд с кучкой малозаметных инди-игр.

    Discord боится распугать собственную аудиторию, которое видит в нем лишь средство общения, поэтому не навязывает свой магазин, поэтому пользователи Discord даже не знают о том, что он есть, его даже не видно на главной странице. Поэтому надежды на то, что именно Discord расшевелит Valve, к сожалению, не оправдались.

  • KenTWOu

    Они строят райскую платформу для разработчика, маня-мирок без отзывов, негатива, нормальных рефандов и рейтингов, где единственная свобода пользователя — купить.

    В EGS есть нормальные рефанды с точно такими же условиями, что и в Steam. Заученный список недостатков EGS продолжит устаревать.

    В форумах нет смысла, потому что есть Discord, Reddit, которые в разы эффективнее для общения между собой и с разработчиками, у которых нет средств.на собственный сайт и форум. В рейтингах нет смысла, потому что скрыть от игрока, что игра плохая, все равно невозможно. Сегодня игра вышла, завтра о том, что она плохая, знает весь ютуб, Reddit, Twitch, Metacritic, каждый игровой портал и т.д. О каком еще маня-мирке речь?

    Видимость рейтинга рядом с кнопкой купить (тем более, такого как в Steam, который по сути еще хуже RottenTomatoes, так как вообще не отражает действительное качество товара) ни к чему хорошему не приводит. Он почти не влияет на ААА игры, но сильно бьет по инди разработчикам. Его недостаткам посвящено уйма статей. За всю историю существования рейтинга Steam накопилась масса историй, когда он переставал эффективно работать.

    Далее, ставить Фортнайт как пример успеха движка? Серьезно!?

    Да, серьезно. У авторов движка есть игра, которая работает везде, где только можно, поддерживает cross play и добивается при этом огромных успехов. При чем основной скачок аудитории произошел после выхода игры на мобильных платформах. По-моему это говорит о том, что движок и вся завязанная на него инфраструктура хорошо оптимизированы под те платформы, на которых работает Fortnite. Его разработчики держат руку на пульсе, лично заинтересованы в том, чтобы совершенствовать движок, лично сталкиваются с его проблемами в разработке.

    Во-вторых, я хоть и не сторонник второго тезиса, но у Вас есть факты в его опровержение?

    Какие нужны факты? Что SJW играют в игры? Посмотри на успех Mass Effect 2, 3 и прочие игры BioWare с нестандартными романтическими отношениями. То, что у EA не удалось натравить эту аудиторию на последний Battlefield V, означает, что SJW не играет в Battlefield V, но SJW играет в игры. Проехали тему SJW.

  • Yorha Unit 8S

    > Какие нужны факты? Что SJW играют в игры? Посмотри на успех Mass Effect 2, 3 и прочие игры BioWare с нестандартными романтическими отношениями.

    Не вижу связи между успехом этих игр и опциональными отношениями в них. Но да, эту тему лучше оставим. Фактов подтверждающих ту или иную точку зрения тут нет. Потому мне и не понравилась эта тема как пример.

    > В EGS есть нормальные рефанды с точно такими же условиями, что и в Steam. Заученный список недостатков EGS продолжит устаревать.

    Виноват, не знал. Но список немаленький все равно. Как там с облачным хранением сейвов, одной из базовых функций любого лаунчера?

    > В форумах нет смысла, потому что есть Discord, Reddit, которые в разы эффективнее для общения между собой и с разработчиками, у которых нет средств.на собственный сайт и форум.

    Да конечно, всему есть внешние площадки и замена, удобный аргумент. Но если ему следовать то и эпик стор не нужен, ведь игру можно купить и в другом магазине. Потому аргумент считаю тупиковым. Отсутствие поддержки форумов или их аналога — объективный недостаток. Насколько весомый тут уж для кого как. Лично я там частенько находил инфу по решению проблем с багами или совместимостью.

    > Видимость рейтинга рядом с кнопкой купить (тем более, такого как в Steam, который по сути еще хуже RottenTomatoes, так как вообще не отражает действительное качество товара) ни к чему хорошему не приводит. Он почти не влияет на ААА игры, но сильно бьет по инди разработчикам.

    Никогда не приходило в голову, что возможно по разработчикам многих игр он бьет заслуженно? Если я вижу на игре Mixed в рейтинге, то значит с ней все неоднозначно. Дальше лез в отзывы и уж там легко и быстро можно было найти ревью от игроков, где они довольно подробно расписывают чем игра является и что им понравилось/не понравилось. Ни разу у меня еще не было чтобы я не мог получить реалистичное представление о игре из ревью на стиме. С современной игровой «журналистикой» сделать это куда сложнее, продраться через десятки откровенно проплаченых рецензий сложно. И на других площадках не нужно купить игру чтобы написать о ней ревью, что приводит к куче фейковых отзывов в обе стороны.

    > У авторов движка есть игра, которая работает везде, где только можно, поддерживает cross play и добивается при этом огромных успехов.

    Да, только технически выдающегося в этой игре ничего нет. Графика — упрощенная чтобы как раз идти везде где можно. Механики — ничего нового. Физика — ничего примечательного. Стрельба — типичный шутер коих сотни. Не удивительно, что игра работает где угодно. Ее специально так и разрабатывали. Warframe на Switch меня удивляет куда больше чем Фортнайт где угодно. А кроссплатформа это достижение скорее дипломатическое, чем техническое.

    > Его разработчики держат руку на пульсе, лично заинтересованы в том, чтобы совершенствовать движок, лично сталкиваются с его проблемами в разработке.

    С этим я и не спорил. Еще раз — анриал хороший движок. Только что-то крупных игр с детальным открытым миром я на нем пока не видел, видимо не легко на нем это сделать. Но Фортнайт это явно не пример чего-то технически выдающегося. Это скорее пример удачного концепта + крутого маркетинга через стримеров.

  • phobos2077

    Есть очевидно и взрослые игроки, но «крикунов» всегда больше. Зависит от игр наверное.

  • Вижу, дискуссия идет никуда из-за чистого субъективизма. Не надо никому кланяться, надо учиться мыслить критично и не вестись на поводу у модных трендов.

    Ваша проблема в том, что вы предпочитаете видеть в ES спасителя ПК рынка или хотя бы того, кто должен как-то расшевелить Valve, я же вижу некоего наглого и бестактного деятеля, который пока что просто пасется на том же поле (ПК за исключением онлайновых проектов, весьма небольшая денежная площадка), не делая для игроков ничего полезного. Ни-че-го. Через год или два при таком положении дел он мало чем будет отличаться от Стим, ну кроме отсутствия форумов или рейтингов. Если вам, как игроку, такое поведение и отношение нравится, ради бога. Присоединяйтесь к «пересекающейся аудитории Соседа и Fortnite» и наслаждайтесь этим прекрасным местом. Я же останусь на, как тут выражаются, тонущем корабле, который тонуть будет еще лет десять. На мой век хватит.

  • Bishop

    Я просто изначально неверно выразился, возможно: упирал не на общение с другими игроками, а на возможность выстроить свою уютненькую халабуду в виде профиля, обрастющего свистелками и перделками всем на зависть.
    Но да, обзоры и форумы Стима по нажатию ссылки — это очень удобно, и легко дурачков отфильтровывать и читать то, что нужно.

  • KenTWOu

    Ваша проблема в том, что вы предпочитаете видеть в ES спасителя…

    Моя очередь ставить диагноз. Ваша проблема в том, что вы смотрите на ситуацию исключительно со своей колокольни довольного всем игрока, не интересуясь тем, что последние четыре-пять лет вся игровая индустрия думала о Valve и Steam, сколько критики она на них выплеснула. Поэтому происходящие события для вас как ушат холодной воды. Хотя еще три года назад было понятно, что ситуация к этому близится. Год назад это стало очевидно.

    И о каком субъективизме с моей стороны может идти речь? Все мои размышления опираются исключительно на цифры, статистические данные: двухкратный рост игр в Steam,только за последние 2 года, снижение средних цены за игру, объемов продаж, выручки, прибыли в Steam, вытекающие из этого негативные мнения разработчиков, издателей, и т.д. И вообще, Valve же уже начала шевелиться. Как иначе можно назвать попытки ублажить богачей, снизив им ставку с 30% до 25% и 20% при особо успешных продажах?

    Через год или два при таком положении дел он мало чем будет отличаться от Стим,

    Уверен, точно такой же помойки игр в EGS точно не будет, поэтому желающим покупать игры вроде Boobs Saga, придется затариваться в Steam.

  • О проблемах Стима я сказал в первом посте. Они известны многим его пользователям и никаким откровением для них данная ситуация не стала. Об этом я также упоминал в начальной новости о переходе Метро. Не стоит проецировать ваше личное мнение на всех остальных. Это раз.

    Что касается продаж игр в Стим и другой статистики, какое это вообще имеет отношение к рассматриваемой проблеме? Это как если бы придти в магазин и начать жаловаться, что в нем вместо привычных пяти производителей, скажем, вермишели, на полках теперь лежат десять. Да, быть может, среди них половина — это дешевое говно, но это должен решать покупатель. Кошельком. Что он и делает, в том числе в Стим, когда покупает игры. Хорошие игры, игры оригинальные или мемовые продолжают собирать кассу, как это было и раньше. Даже ущербный в нынешнем виде SteamSpy печально известного Галенкина это подтверждает. А плохие умирают. Туда им и дорога.

    А если вы думаете, что в чистом и новом магазине все пойдет иначе, то вы либо слишком наивный, либо слишком доверчивый. Уход ААА игр из Стим — это закономерный процесс, связанный с созданием издательских экосистем, его никак не остановить. ES пока что деньгами смог добиться у себя присутствия того же Division 2 или Метро, но в будущем блокбастеры все равно мигрируют в другие лаунчеры.

    Стим и ES останутся с, как вы выразились, помойкой. Ну и с Фортнайтом, или что там придет ему на замену. Вопрос в том, кто предлагает лучшие условия поиска, покупки и геймерского фидбека в этой… помойке. Что дает Стим и чего ему не хватает, понятно. А ES, в чем его преимущество сейчас? Через полгода? Год? Кроме потенциально меньшего процента дерьма? Красивые плитки, которые не влазят у меня в окне браузера? Двухчасовой эксклюзив PS3? Или бесплатная копия… как его там… Super Meat Boy?

    Давайте подождем и посмотрим, как оно будет. Если чему игровая индустрия меня научила, так это никому не верить на слово, особенно тем, у кого слишком много денег.

  • Dvarkin

    > Ты задаешь мне вопросы, на которые я уже ответил в своем сообщении. Но так уж и быть, я повторюсь.
    Ты ответил со своей колокольни, мне видится несколько иначе.
    > Поток плохих игр в Steam приводит к тому, что игроки не используют магазин Steam по его прямому назначению, в качестве магазина, потому что не доверяют качеству размещенного там товара.
    Хм. Ну, не знаю. У меня такой проблемы как-то не возникает. Конечно, это ни о чём не говорит, но… можешь привести какую-нибудь статистику в подтверждение своих слов?
    И что конкретно ты предлагаешь? Ограничить, запретить, не пускать? Это же не демократично. Ведь решать должен рынок.Это стимул.Стимул делать хорошие игры, лучше, чем у других. В то, что какие-то гипотетические разработчики страдают, так это вполне нормально. Так всегда происходит. Этот мир вообще не справедлив. И что теперь делать? Помнится, были уже попытки создать заповедники для разработчиков. И каковы результаты?
    > Это софт, он имеет свойство изменяться во времени.
    Всё имеет свойство изменяться во времени. Такова функция времени. Но я говорил более конкретно, если ты не заметил. А именно о том, что, крупная компания, обладающая немалыми ресурсами, как материальными так и интеллектуальными, выкидывают на рынок крайне сырой и глючный продукт. Могли ли они, обладая подобными ресурсами, сделать достаточно доработанный продукт? По моему именно так они и должны были поступить. Могли ли они конкурировать на честной основе, основываясь на ценовой политике и сервисе? По моему, именно так они и должны были поступить. Является ли всё это неуважением к пользователям? По моему да.
    Ну а что до того, что там и как будет дальше — время покажет, как ты правильно заметил. Просто я смотрю на это несколько ширше. А именно так, что здание, построенное на таком фундаменте, будет нести все врождённые признаки этого фундамента. И изменения во времени, согласно со всеми законами, будут происходить именно с этой точки, и включать в себя все эти врождённые пороки. Это неизбежно. Да, возможно, что когда нибудь, когда наступит отдалённое светлое будущее этот магазин превратится во что-то, достойное подражания. Но, во первых, я сейчас не вижу ни одной предпосылки к этому, во вторых придётся очень долго ждать.
    Разумеется всё это ИМХО, но ИМХО обдуманное и я готов его аргументировать и отстаивать.

  • KenTWOu

    Хорошие игры, игры оригинальные или мемовые продолжают собирать кассу, как это было и раньше. Даже ущербный в нынешнем виде SteamSpy печально известного Галенкина это подтверждает.

    Все, включая SteamSpy, говорят об обратном. Как это было раньше становится недостижимым. Единственный вектор роста сейчас — это подключившиеся к Steam китайцы, которым очень тяжело угодить. Поэтому каждый раз рассуждая о том, какие именно продажи в штуках в Steam можно считать успешными, инди снижают цифру в сравнении с предыдущим годом.

    А если вы думаете, что в чистом и новом магазине все пойдет иначе, то вы либо слишком наивный, либо слишком доверчивый.

    Каждый раз вновь созданная площадка из-за низкой конкуренции по крайней мере на первых порах начинает приносить баснословные деньги первым туда слетевшимся. Продолжает приносить огромные, если владельцы площадки развивают ее в правильном направлении. Каждый раз было так, а в этот раз такого эффекта не будет? С чего? Эффект будет еще круче, потому что вместо 30% Valve или кому бы то ни было, придется отдавать всего 12% Epic.

    Стим и ES останутся с, как вы выразились, помойкой.

    Еще раз, Steam останется помойкой. EGS не будет пускать к себе всех подряд. В нем нет такого кол-ва игр сейчас. В нем не будет выходить по 9000 игр в год, по 25 каждый день, как в Steam.

    Вообще, вся суть твоего сообщения: Да, я знаю о проблемах Steam, они мне известны. А потом следует твое полное отрицание этих проблем. Ничего ты не знаешь, Джон Сноу.

  • Dvarkin

    > Только за последние два года кол-во игр в Steam удвоилось!
    Это что, плохо? Ты же сам тут за новый магазин, вроде как, топишь, а это увеличение общего количества магазинов. Получается по твоему увеличение количества магазинов хорошо, а увеличение количества игр плохо. Ты определись уже, ты геймер или торгаш?
    > с тех пор, как Steam начал пропускать в свой магазин всех подряд
    Во первых не всех подряд, хотя и жаль, во вторых это же всеми любимый капитализм, конкуренция, все дела. В чём претензия? Опять не так? Коммунизм вам не нравится, капитализм уже тоже не нравится. Вы уже или крестик снимите, или трусы наденьте.

  • Dvarkin

    Во многом согласен. Но ты, в одном ответе, процитировал (и ответил) двух оппонентов, стоящих на разных точках зрения.Это вносит некоторую путаницу и искажает смысл сказанного мной.

  • Еще раз, хорошие игры собирают хорошую кассу. Плохие или ненужные проваливаются. Инди или не инди — не имеет значения. Как и в магазине, последнее решение за покупателем. Никто никого не заставлял играть в Пубг. Никто никого не вынуждал покупать какую-нибудь Sakuru Wars. И то, и другое должно на равных соревноваться в магазине за внимание, нравится вам это или нет. Это честная конкуренция. И это не забота Валв, решать, кто из низ достойнее. Долг Валв сделать так, чтобы у пользователя был выбор.

    Да, быть успешным сегодня сложнее, чем раньше, но не только из выросшего числа игр, а и из-за возросшего числа требований у игроков. Показательный пример — Pillars of eternity, который вышел на пике популярности ретро-рпг, но сиквел обернулся провалом, потому что разработчики почти не двинулись вперед. Они вновь оседлали волну ностальгии и рассчитывали, что это сработает по умолчанию. Но не получилось. В то же время Larian провел работу над ошибками и смогли привлечь не только старых, но и новых игроков к DOS. Кто-то видит в Стим только грязь, а кто-то возможности.

    >Ничего ты не знаешь, Джон Сноу.

    Так в этом и слабое место вашей аргументации. Вы тоже ничего не знаете, вы надеетесь, хотите верить до такой степени, что напоминает одержимость. Мол, если не Эпики, так никто. Свято место пусто не бывает. Если Стим падет, его место займут другие. Но лезть из кожи вон и признавать мессию в ES, успевшего всего за пару месяцев заработать сомнительную репутацию у игрового сообщества, это вверх самонадеянности. Или вы серьезно верите, что лишь только потому что в Эпике будет выходить не 25, а 5 или даже 1 игра в день, наступит счастье?

  • KenTWOu

    Хм. Ну, не знаю. У меня такой проблемы как-то не возникает. Конечно, это ни о чём не говорит, но… можешь привести какую-нибудь статистику в подтверждение своих слов?

    Какая именно статистика? Говорящая о том, как много игр теперь выходит в Steam, после того, как туда открыли путь каждому? Вот статья со ссылками, в которой все посчитали и пришли к выводу, что только за последние два года число игр в Steam удвоилось. Это бешеные, никому ненужные темпы.

    У тебя проблем нет. А ты интересуешься новинками? Проходишь по спискам рекомендаций, хотя бы ради выпадения карточек на распродажах? Используешь фильтры по ценам, чтобы купить чего подешевле? Пользуешься поисковиком? Три, четыре года назад заниматься этим было увлекательно. Мы с приятелем постоянно копались в Steam. Интересно было находить в потоках игр действительно интересные, забытые за год. Сегодня все это стало невозможно. Вон, даже журналисты разных сайтов, которые периодически составляют списки обделенных вниманием игр, забили тревогу, потому что от такого потока сходят с ума, а для них это вообще-то работа.

    И что конкретно ты предлагаешь? Ограничить, запретить, не пускать? Это же не демократично. Ведь решать должен рынок.Это стимул.Стимул делать хорошие игры, лучше, чем у других.

    В то, что рынок способен сам себя справедливо урегулировать, давно уже перестали верить. Он так не работает.

    И о каком стимуле может быть речь? Сегодня нет стимула делать хорошие игры, потому что хорошие игры в Steam остаются незамеченными из-за алгоритмов Steam. Лишь один из примеров. Стимул вкладывать бешеные деньги в маркетинг, чтобы нагонять на свою страницу трафик. Успех давно уже перестал зависеть от качества игр и сарафана из игроков. Случилось тоже самое, что и в рознице.Там твою игру подальше убирали с полок, чтобы дать место именитым брендам. Тут твоя игра загнивает в недрах Steam, потому что не успевает попасть на главную, потому что каждый день игр выходит слишком много.

    А именно о том, что, крупная компания, обладающая немалыми ресурсами, как материальными так и интеллектуальными, выкидывают на рынок крайне сырой и глючный продукт.

    В упор не вижу сырости и глючности. У меня все работает. Функционал спартанский, потому что даже у крупной компании нет самого главного ресурса — времени. Ударить по Valve надо было именно сейчас. Продукт постоянно совершенствуется. На днях, например, научился качать обновления самого себя в фоне, а не во время старта.

    Могли ли они конкурировать на честной основе, основываясь на ценовой политике и сервисе?

    Для тех, кто в танке и на бронепоезде, невозможно конкурировать по цене, потому что магазины оставляют за собой право вносить коррективы в цены. И если завтра игра, продающаяся везде, будет продаваться за $50 в Epic Games Store, все, включая розницу, потребуют продавать ее и у себя за те же самые $50. Тем более, если в Steam выставить ценник в $60, игру тут же забомбят в обзорах.

  • KenTWOu

    Еще раз, хорошие игры собирают хорошую кассу.

    Еще раз, хорошие игры перестали собирать хорошую кассу. Называть хорошими играми лишь те, которые все еще добиваются успеха — это типичная ошибка выжившего. Самая популярная аргументация со стороны геймеров, которые любые неудачи разработчиков сводят к, ну, конечно, эта просто игра была недостаточно хороша. И следом идет полное игнорирование огромного числа действительно хороших игр, которые ничего не добились в Steam за тот же период.

    вы надеетесь, хотите верить до такой степени, что напоминает одержимость.

    Где одержимость? Ты о чем вообще? Нет никакой одержимости. Просто из всех сегодняшних игроков на рынке у Epic больше всех шансов на то, чтобы дать Valve пинка и заставить их шевелиться. Повторюсь, они уже сделали это. До этого думалось, что это будет Discord, но не сложилось. Хотя пинок тоже был. Просто так что ли в Steam недавно редизайнили чат? С оглядкой на Discord, конечно же.

  • Ок, не вижу смысла дальше спорить об игровой экономике. У нас слишком отличные взгляды на вещи.

    Я просто не понимаю, каким образом ES может изменить Steam к лучшему, применяя методы, которые уже на старте выглядят более чем сомнительными. Валв и без таких вот конкурентов пытается меняться. Только Стим слишком большой, чтобы делать это быстро или качественно.

    Короче говоря, не вижу дальше резона гадать по кофейной гуще. Подождем хотя бы полгода и посмотрим на реакцию Габена. Или очередной финт Галенкина и ко. Ходят слухи об RDR2 в ES, вот тогда и посмотрим.

  • Reitzteil

    Некоторые яблоки уже звцвели!!!!

    https://pp.vk.me/c604826/v604826849/1f5a/0WfhAjZ7pJ8.jpg

  • Dvarkin

    > У тебя проблем нет. А ты интересуешься новинками?… Проходишь по спискам рекомендаций, хотя бы ради выпадения карточек на распродажах?

    Да, с этим у меня проблем действительно нет. Да, иногда прохожу по этим спискам. Нет, карточки меня не интересуют. Нет, фильтры по ценам я не использую, пользуюсь другими. Да, поисковиком пользуюсь. Обделённые вниманием игры были и есть всегда. Тот же первый Фоллаут или Арканум, на вскидку. Но. Так ли уж они обделены вниманием?

    > В то, что рынок способен сам себя справедливо урегулировать, давно уже перестали верить. Он так не работает.

    Значит диктатура?

    > И о каком стимуле может быть речь? Сегодня нет стимула делать хорошие игры

    Опа. А с этого момента, пожалуйста, поподробнее. Почему это? Что в последнее время столь кардинально изменилось? Почему вдруг пропал стимул делать хорошие игры? Я правда не вижу никаких причин к этому, кроме сильной лени и чрезмерного стремления к обогащению.

    > Случилось тоже самое, что и в рознице.Там твою игру подальше убирали с полок, чтобы дать место именитым брендам.

    Б**, (да, вот такой вот я хабот, вот так вот выражаюсь), а ты об играх только из Стима узнаёшь? Почитать, посмотреть где-то ещё не судьба? Ну, там, на Риот Пикселях всяких или ещё где, не?

    > В упор не вижу сырости и глючности.

    С этим спорить не буду, не обладаю достаточной информацией.

    > Функционал спартанский
    > у крупной компании нет самого главного ресурса — времени.
    > Ударить по Valve надо было именно сейчас.

    Во многом правильно сказал. А теперь остынь на минутку, и поприкинь. У них в одном месте горело, чтобы всё это делать в таком виде вот прямо сейчас? Какая такая необходимость во всём этом была? Что такого произошло или может произойти в ближайшем обозримом будущем, что оправдывает подобный их поступок? А? А я могу предположить. Разумеется, наверняка я не знаю. Но есть все основания.

    > Для тех, кто в танке и на бронепоезде, невозможно конкурировать по цене, потому что магазины оставляют за собой право вносить коррективы в цены.

    Для тех, кто в фанерном домике. Конкурировать по цене не то, что возможно, это вообще основной вид конкуренции. Привет из танка.

    Дальнейший поток сознания остался мне не понятен в силу его бессмысленности. Единственное, что приходит в голову, это послать в какой-нибудь playo и поинтересоваться о результатах.

  • Reitzteil

    прекрасно понимаю претензию к голимому ДРМ, окутанному ореолом слухов о порче ССД, но в ретроспективе оказалось, что у многих пройденных игр оно стояло, о чем я узнал только намного позже, и оно никоим образом не заявило о себе именно во время игры.

    Сейм стори with Starforce. Залил себе образ пираточки в виртуальный DVD-ROM (или даже вставил честно купленный диск туда же) и играешь спокойно.

  • KenTWOu

    Обделённые вниманием игры были и есть всегда. Тот же первый Фоллаут или Арканум, на вскидку. Но. Так ли уж они обделены вниманием?

    Fallout и Arkanum не выходили в последние два года. И вообще, речь шла не об обделенных вниманием играх, а об огромном количестве игр, среди которых стало в разы тяжелее находить годные.

    Опа. А с этого момента, пожалуйста, поподробнее. Почему это? Что в последнее время столь кардинально изменилось?

    Ты по приведенной ссылке что ли не сходил? Valve отменила Greenlight и стала пускать в магазин всех подряд, кто заплатит символическую смешную сумму. К слову, когда эту сумму озвучили, все более менее крупные игроки тут же выступили за ее повышение, чего, конечно же, не случилось. В год стало выходить свыше 9000 игр. ~25 каждый день. Поэтому автоматические средства продвижения игр в Steam перестали работать. Игроки перестали обращать внимания на новинки. Новинки не взлетают в самый критически важный момент, то есть в момент выхода, не успевают набрать необходимую массу игроков, чтобы разойтись большим тиражом за счет сарафана. Вот, что случилось.

    Почему вдруг пропал стимул делать хорошие игры? Я правда не вижу никаких причин к этому, кроме сильной лени и чрезмерного стремления к обогащению.

    Типичный перевод стрелок на разработчиков, которые такие ленивые, жадные, к обогащению стремятся.

    Б**, (да, вот такой вот я хабот, вот так вот выражаюсь), а ты об играх только из Стима узнаёшь? Почитать, посмотреть где-то ещё не судьба? Ну, там, на Риот Пикселях всяких или ещё где, не?

    Приплыли. Пресса перестала справляться с освещением всех новинок лет пять назад, когда основные продажи делали ютуберы и стримеры. Поэтому пресса стабильно пролетала мимо всех ключевых трендов, взять тот же набор популярности PUBG. От того, что ты или я, черпают информацию хоть о каких-то новинок из прессы, рынку инди разработчиков ни холодно, ни жарко. Таких как мы недостаточно. Прессы недостаточно. Вопрос не в том, как отыскать хорошие игры. Вопрос в том, что плохих пропускают слишком много.

    Во многом правильно сказал. А теперь остынь на минутку, и поприкинь. У них в одном месте горело, чтобы всё это делать в таком виде вот прямо сейчас? Какая такая необходимость во всём этом была?

    Ты понимаешь, что чтобы допилить лаунчер до уровня все-таки нестоящего на месте Steam со всем его функционалом, а потом еще и в чем-то его обогнать, могут понадобиться годы? Это бесполезное бессмысленное занятие. Сродни написанию ReactOS. Когда ее начали писать? Сколько версий Windows с тех пор успело выйти? Это гонка, которая ничем хорошим не закончится. Пока будешь пилить, рынок изменится так, что пилить уже не будет смысла.

    Магазин нужно было выпускать как можно скорее, пока Fortnite приносит деньги, Steam находится в уязвимом положении, Discord так и не преуспел, Twitch как раз закрылся, а разработчики после результатов 2018-го года откровенно недовольны политикой Valve, считая, что та ни за что берет свои 30%, потому что совершает ошибки. а промо инструменты в магазине не работают. Те же серверные, облачные услуги дешевеют и дешевеют, а Valve почему-то берет все те же 30%.

    Для тех, кто в фанерном домике. Конкурировать по цене не то, что возможно, это вообще основной вид конкуренции. Привет из танка.

    А ну раз ты так сказал, то, конечно. В том-то и дело, что нельзя. Рынок так не работает. Именно по этой причине переход к цифровой дистрибуции хоть и привел к снижению затрат на производство одной копии игры, но цены на игры не упали, потому что этому воспротивилась взбунтовавшаяся в США розница.

    Точно такие же правила работают и среди цифровых магазинов. О чем в открытую не принято говорить, не принято цитировать контракты. ибо NDA, но разрабы говорят об этом постоянно. Хоть в твиттер глянь. Metro Exodus стоит в Epic Games Store $50 для Северной Америки, потому что его нет в Steam. Так бы ценник был таким же.

    Единственное, что приходит в голову, это послать в какой-нибудь playo и поинтересоваться о результатах.

    А ну раз Playo продает дешевле… Это никому не известный региональный перепродавец купленных оптом ключей, они не конкурируют со Steam, они создают ему клиентов, на них правила ценообразования распространяются иначе. Ты бы еще плати ру в качестве аргумента конкуренции по цене привел.

  • Максим Самохвалов

    В плейо пишут ключи стимовские пришли.

  • Santjago

    Он упоротый, дискутировать о чём-то бесполезно. Фанбоя в любой сфере за версту видать, и он как раз из таких. Свои домыслы и бред больного воображения будет искренне называть аргументами, а реальные аргументы проигнорирует, ибо не укладываются в его картину мира.

  • Dvarkin

    > Fallout и Arkanum не выходили в последние два года.

    И при чём здесь последние два года? Если будешь судить столь короткими отрезками времени, не сможешь увидеть более широкую картину.

    > И вообще, речь шла не об обделенных вниманием играх, а об огромном количестве игр, среди которых стало в разы тяжелее находить годные.

    Бла бла бла, стало в разы тяжелее, бла бла бла… Угу. Немного о времени. Я начинал с ZX Спектрума. На кассетах. Подключал магнитофон и с него загружал игры. Несколько игр, а то и десятков, на одной кассете. Никакого описания. Судишь только по названию. Устанавливаешь одну, пробуешь. Потом другую. Тоже смотришь. Выбираешь те, которые нравятся. Запоминаешь, где на кассете они находятся, чтобы в следующий раз их быстрее найти и загрузить. И ты будешь мне рассказывать, что сейчас найти годные игры стало в разы труднее? Ну ну.

    > Valve отменила Greenlight и стала пускать в магазин всех подряд, кто заплатит символическую смешную сумму.

    Так вот это, как раз, и даёт шанс небольшим разработчикам выйти на арену, проявить себя. По моему очень правильно.

    > К слову, когда эту сумму озвучили, все более менее крупные игроки тут же выступили за ее повышение, чего, конечно же, не случилось.

    Разумеется они будут возражать. Зачем им лишняя конкуренция? Вот скажи, а ты действительно думал, что они будут за? Ведь куда проще сидеть на уже насиженном месте и тихонечко выпускать всякие ремейки и ремастеры, играя на ностальгии, чем делать действительно что-то новое. Тут всё крайне логично. Отсечь максимально возможное количество конкурентов и потенциальных конкурентов.

    > В год стало выходить свыше 9000 игр. ~25 каждый день.

    Ну и хорошо.

    > Игроки перестали обращать внимания на новинки.

    Да, тут я с тобой согласен в плане того, что сложнее становится продвигать свой товар на рынке. Но это, во первых, не вина какого-либо магазина, во вторых это проблема не только игр, в третьих это естественный процесс. Потом ещё раз спрошу тебя, так что же ты предлагаешь.

    > Типичный перевод стрелок на разработчиков, которые такие ленивые, жадные, к обогащению стремятся. Качество игры перестало гарантировать продажи.

    Про перевод стрелок стрелочникам рассказывай, мне не надо. Я сам тебе об этом столько расскажу, пути попутаешь. А по сути тут значительно более комплексный процесс, чем ты сейчас пытаешься представить. Вкратце это формирование и раздел рынка. С приходом/образованием крупных корпораций так же приходят определённые правила игры. Это становится просто бизнесом. Направленным на извлечение максимальной прибыли, а вовсе не на создание самобытных, выдающихся продуктов. Вот по этому я и за то, что кто-то ещё клепает игры на коленке. Среди них могут оказаться жемчужины.

    > Прессы недостаточно. Вопрос не в том, как отыскать хорошие игры. Вопрос в том, что плохих пропускают слишком много

    Согласен. Но. Введя единожды цензуру, она будет только ужесточаться. Это её естественное свойство. Она будет развиваться, будет пытаться обосновывать своё существование и, из-за этого, становиться всё жёстче. Тебе оно действительно надо?

    > Ты понимаешь, чтобы допилить лаунчер до уровня все-таки нестоящего на месте Steam со всем его функционалом, а потом еще и в чем-то его обогнать, могут понадобиться годы?

    И как это оправдывает выпуск сырого, малофункционального продукта на рынок, да ещё и навязывание его? А я тебе скажу. Точнее повторю. Желание срубить побольше бабла и наплевание на покупателей.
    Они что, по твоему, прям революцию решили устроить? Типа народ устал от гнёта, верхи не могут (тфу-тфу-тфу), низы не хотят (тфу-тфу-тфу)? Да нифига подобного. Просто хотят свой кусок пирога. Не более. Ну так создайте достойный продукт, и с ним выходите. А мы что видим? Ах, ну да. Один проект делали-делали, не доделали, забросили. И за новый взялись, да прямо с места в карьер. Думаешь, они смогут его развить, раз до этого, даже с помощью сообщества. за несколько лет ничего создать не смогли? Замах на рубль а удар, похоже, на копейку.

    > Ты понимаешь, чтобы допилить лаунчер до уровня все-таки нестоящего на месте Steam со всем его функционалом, а потом еще и в чем-то его обогнать, могут понадобиться годы?

    Так, блин, пример же уже есть. Переняли бы лучшее и тогда бы и выпустили. А дальше бы уже допиливали. Не торопясь. А они что сделали?

    > Магазин нужно было выпускать как можно скорее

    Скоро только кошки родятся.
    Если ты хочешь создать что-то серьёзное, то к этому надо подходить обдуманно. А в данном случае, как ты правильно сказал, им случайно привалило с копипасты, и они не знают что с этим делать. А когда не знаешь что делать, обычно делаешь глупости.

    > Рынок так не работает.

    Расскажи мне, как работает рынок.

    > Точно такие же правила работают и среди цифровых магазинов. О чем в открытую не принято говорить, не принято цитировать контракты. ибо NDA, но разрабы говорят об этом постоянно. Хоть в твиттер глянь. Metro Exodus стоит в Epic Games Store $50 для Северной Америки, потому что его нет в Steam. Так бы ценник был таким же.
    > А ну раз Playo продает дешевле…

    Сам найдёшь несоответствия, или мне опять пальцы о клавиатуру сбивать?

  • Dvarkin

    Так и что ты предлагаешь?

  • А наших давно на сало пустили.

  • Дагот Сосиска

    Ну сорри. Я цитировал в одном посте и отвечал только KenTWOu. А следить за всей веткой дискуссии сложно, потому что disqus.

  • Дагот Сосиска

    >реальные аргументы проигнорирует

    Где у вас реальные аргументы? Попытка увидеть в статистике то что вам хочется?

  • Dvarkin

    Не. Ты отвечая ему, процитировал и меня. А конкретно:

    >Они навязчиво рекламируют себя? Так и вынуждают купить? Постоянно выскакивают окошки с предложениями, или что? Или как?

    Там я вкладывал несколько другой смысл, чем следует из твоего поста.

  • Дагот Сосиска

    А, посмотрел, да. Это рефлекфш был, он твои слова тебе переадресовал.
    Но я всегда отвечаю даже на обращения к другим. Потому что реальный слушатель не тот, кто со мной говорит, а тот кто это все прочитает.

    Щас попробую воткнуть, че там не так получилось по смыслу.

    Этот твой пост дискас зохавал. Его не видно, как будто его нет. Глючная дрянь.

  • KenTWOu

    И при чём здесь последние два года?

    Повторяю, за последние 2 года число игр в Steam удвоилось. Он перестал эффективно продвигать игры, которые продает, что отразилось у разработчиков в статистике. Десять лет назад игры оставались незамеченными по совсем другим причинам.

    Какими еще отрезками предложишь судить отрезок в последние 2 года, когда число игр в Steam удвоилось, чтобы наконец-то увидеть всю картину? Мне двух лет достаточно, чтобы сравнить с предыдущими двумя.

    Я начинал с ZX Спектрума. На кассетах. Подключал магнитофон и с него загружал игры. Несколько игр, а то и десятков, на одной кассете. Никакого описания.

    Плевать с чего именно ты начинал. Ты потом с этой кассетой сидел недели, может быть, месяцы. Я знаю об этом, потому что сам со Спектрума начинал. К тебе не сваливалось 20 с лишним игр ежедневно, и это только в одном магазине! Которые ты не можешь поставить и посмотреть, потому что их для этого сначала купить надо. А если у тебя еще и несколько платформ, есть PS4, Switch или даже Xbox, где просто завал игр из-за обратной совместимости. Все твои начинания не имеют отношения к дню сегодняшнему.

    Так вот это, как раз, и даёт шанс небольшим разработчикам выйти на арену, проявить себя. По моему очень правильно.

    Небольшие разработчики, команды из 5-10-20 опытных человек, сидящих в офисе, плотно работающих над прорывной игрой, готовые заплатить за вход в Steam в десятки, сотни раз больше — сегодня самая важная часть, основная надежда игровой индустрии. Потому средне бюджетные игры от крупных издателей повымирали, они теперь выпускают исключительно свое.

    Они сегодня, выпустив игру в Steam, находятся в большой, глубокой яме, потому что Steam не для небольших разработчиков открыт. Он открыт вообще для всех разработчиков. Включая какого-нибудь одиночку, который сидит и пилит безобразия вроде этого, потому что он один, сам себе программист, гейм дизайнер, понимает в код, но у него нет под рукой грамотного художника, аниматора. Или вообще он эту игру помогает сыну делать. При том, что опытный разработчик одиночка прямо всеми руками против того, чтобы так разрабатывать игры.

    Не нужно такое в Steam. Это должно лежать на каком-нибудь бесплатном ресурсе, где другие начинающие и опытные разработчики будут в это играть прямо в окне браузера, давая грамотный фидбек в комментариях о том, в каком направлении развиваться, в том числе предлагая услуги арт-дизайна, анимации, композита, и то если проект начнет подавать надежды.

    Сам найдёшь несоответствия, или мне опять пальцы о клавиатуру сбивать?

    Нет никакого не соответствия. Ты просто не понимаешь, почему Steam «спокойно» позволяет продавать сторонним площадкам вроде humblebundle отпускаемые оптом ключи самого же Steam, но может вполне воспротивиться, когда кто-то будет продавать такую же игру напрямую в магазине конкуренте: Epic Store, GOG, Uplay, Origin. Ключевое слово — может.