540 ответов в теме

[AlonZo]

Ещё один транслирующий... И как ты себе представляешь данный уровень? В Icewind Dale больше социалки, чем в Baldur's Gate, например.

Можешь, пожалуйста, привести примеры?

[Kessler]

Можешь, пожалуйста, привести примеры?

 

Я уже не раз постил на эту тему в соответствующем разделе и не только там, но повторю основное. В обеих играх в качестве социальной механики выступают проверки чаршита и чем их больше и чем они разноплановей, тем лучше. Cоциуму из BG плевать кто у тебя там и какой именно.  Есть исключения (я их все перечислял в теме по EE версии игры и примерно 25 чеков там точно наберётся (16 из них - пол), но прежде всего важна лишь общая линия партии. Обезличенность - смерть социалки. В четырёх диалогах будет не плевать на силу, в одном на мудрость, а в двух на воровскую составляющую, но на этом с харками и классами всё, а раса и вовсе всем до лампочки. В IWD только у паладина будет примерно 25 взаимодействий с неписями. Дадут проявить ум с соответствующими проверками инты примерно в 20 диалогах (более проницательные (проявление дедуктивных способностей после каких-либо заявлений неписей) реплики с Albion (16 инты), Arundel (16 инты), Old Jed (16 инты и при этом ещё и харя 15), Tiernon (15 инты), Tybald (15 инты) и др.)), игре не будет плевать, если ты эльф или дварф (так как это две большие разницы и имо стоит это проверять при социальном взаимодействии) и приводить IWD в качестве строго негативного примера считаю ошибочным и проистекающим из незнания игры.

Изменено: паладин Воровства, 01 Декабрь 2022 - 11:18

[AlonZo]

Я уже не раз постил на эту тему в соответствующем разделе и не только там, но повторю основное. В обеих играх в качестве социальной механики выступают проверки чаршита и чем их больше и чем они разноплановей, тем лучше. Cоциуму из BG плевать кто у тебя там и какой именно. Есть исключения (я их все перечислял в теме по EE версии игры и примерно 25 чеков там точно наберётся (16 из них - пол), но прежде всего важна лишь общая линия партии. Обезличенность - смерть социалки. В четырёх диалогах будет не плевать на силу, в одном на мудрость, а в двух на воровскую составляющую, но на этом с харками и классами всё, а раса и вовсе всем до лампочки. В IWD только у паладина будет примерно 25 взаимодействий с неписями. Дадут проявить ум с соответствующими проверками инты примерно в 20 диалогах (более проницательные (проявление дедуктивных способностей после каких-либо заявлений неписей) реплики с Albion (16 инты), Arundel (16 инты), Old Jed (16 инты и при этом ещё и харя 15), Tiernon (15 инты), Tybald (15 инты) и др.)), игре не будет плевать, если ты эльф или дварф (так как это две большие разницы и имо стоит это проверять при социальном взаимодействии) и приводить IWD в качестве строго негативного примера считаю ошибочным и проистекающим из незнания игры.

Благодарю за такой развёрнутый и профессиональный ответ! Плеваться только не нужно - мы же культурные люди
Проверки в диалогах - это стандартно, конечно. Во втором Балдуре, в самой первой локации тоже выбираем из двух вариантов, кто именно нападёт. Такая себе социалочка. Вот диалог барда с местной русалкой в начале "IWD" - другое дело. Но всё равно хочется больше альтернативных вариантов решения конфликтных ситуаций мирным способом.
В пользу социального аспекта "Baldur's Gate" также можно ностальгически вспомнить отдельные классовые квесты и их недвижимость, которую они получают заслуженным трудом.
В общем, такие вот дела. Поскольку обсуждаемая игра происходит в слишком боевом мире "Warhammer 40 000", то вряд ли стоит ожидать хотя бы чего-то подобного из "IWD" или "BG". Но всё равно очень хочется. И тут важно не ждать, потому что можно не дождаться.

[ss7877]

Альфа завтра начнется - обладатели предзаказа за $100/300 попадут.

Дешевые "предзаказчики" только в бету.

NDA не будет - ждем вала информации.

https://steamcommuni...886049853986239

 

Дату начала продаж в Стим по-прежнему не называют.

Лучше бы увеличили там цену пропорционально отчислениям Габену, но дали возможность купить.

[Vedomir]

Альфа завтра начнется - обладатели предзаказа за $100/300 попадут.

Дешевые "предзаказчики" только в бету.

 

Я даже балдурс гейт не смотрю новый, чтобы не спойлерить, а тут 

предлагают БЕТУ игры ОТ СОВОКОТОВ причем платить за неё будут не ОНИ. 

я того в натуре труба шатал от наглости. 

[ss7877]

Я даже балдурс гейт не смотрю новый, чтобы не спойлерить, а тут 

предлагают БЕТУ игры ОТ СОВОКОТОВ причем платить за неё будут не ОНИ. 

я того в натуре труба шатал от наглости. 

Не понял глубины твоей мысли, камрад. Прошу пояснить.

С точки зрения раннего доступа, тормозов и багодрома ситуация 1в1 как БГ3.

Разве что Совокотам никто не предъявит по поводу разрушения основ предшественников, но это же упрек в огород Лариан, а не Совокотов.

[Vedomir]

С точки зрения раннего доступа, тормозов и багодрома ситуация 1в1 как БГ3.

Разве что Совокотам никто не предъявит по поводу разрушения основ предшественников, но это же упрек в огород Лариан, а не Совокотов.

 

Игры Совокотов на выпуске в релиз - кусок сырого кода формата "говно и мухи". Это было с ПФКМ, это было с ПФВР не думаю что с третьим проектом будет иначе. 

Они предлагают за деньги погрузиться в то, что было до состояния "говно и мухи", т.е. в глубины ада. 

Я бы взялся тысяч за двадцать, с репортами и т.п. Но они же предлагают брать деньги с МЕНЯ за это. 

Изменено: Vedomir, 07 Декабрь 2022 - 09:21

[akdesign]

Альфу вроде как можно официально стримить, собственна боёвка:

 

[Алексей Семёнов 1980]

Глянул на Ютубе альфу. Ваха это для меня "тёмный лес",но игра обещает быть годной CRPG как и предыдущие две игры. Ждём.

[Zzealot]

Ну выглядит весьма достойно, лучше чем ожидал 

[ss7877]

Альфу вроде как можно официально стримить, собственна боёвка:

 

Не понял, как им удалось доиться настолько дерганных анимаций.

Надеюсь, поправят к релизу.

 

Ну боевка партии в 6 человек + множество противников + много вариантов возможных действий будет ну очень долгой. Собственно, что прекрасно в ролике и видно. Как бы от этого не устать по ходу игры.

 

P.S. Стрим на русском, хотя автор оставляет желать лучшего.

Ну хоть точно знаем, что русский язык уже в игре (переведено пока не все)

 

Изменено: ss7877, 08 Декабрь 2022 - 11:40

[fallout_1991]

много вариантов возможных действий будет ну очень долго

Я о том же подумал. Думал, что уйдя от настольных правил они сделают более динамичную боевку. Видать что это уже болезнь головного мозга. Пили бы тогда ДнД в космосе и не придумывали кактус.

Изменено: fallout_1991, 08 Декабрь 2022 - 13:59

[Samaerro Ohime]

Ну боевка партии в 6 человек + множество противников + много вариантов возможных действий будет ну очень долгой. Собственно, что прекрасно в ролике и видно. Как бы от этого не устать по ходу игры.

Тут зависит от количества этих боевок.
Если будет как в DOSах каких-нибудь, где у тебя на крупный данж полдюжины столкновений обычно — то вполне ок. А если как в пасфайндерах с выскакивающими на тебя каждые три шага группками врагов (которые в рилтайме разбираешь за 5 секунд, а вот в пошаге...) — то печально.

Изменено: Samaerro Ohime, 08 Декабрь 2022 - 14:21

[ss7877]

Я о том же подумал. Думал, что уйдя от настольных правил они сделают более динамичную боевку. Видать что это уже болезнь головного мозга. Пили бы тогда ДнД в космосе и не придумывали кактус.

Да все эти D&D и производные хороши в своем оригинальном виде - настолках.

В CRPG гораздо лучше работают схемы с маной (иным восполняемым ресурсом) или кулдаунами.

Но ради маркетинга все лезут в эти самые D&D, а потом получаем на выходе игру с кучей бесполезных ну или малополезных заклов, фитов и т.п., потому как "в настолке же есть".

 

 

Ближний бой и дальний бой в основных характеристиках? Какая-то упоротая ролевая система

Изменено: ss7877, 08 Декабрь 2022 - 14:30

[Zyxterman]

Какая-то упоротая ролевая система

 

Одна из самых удобных, на самом деле. Во первых сразу видно кто что может, без прокручивания калькулятора в голове, во вторых достаточно быстро всё прокидывается. На столе. В игре скорее всего будет зависеть от UX/UI специалиста, потому что любую хорошую идею можно запороть сраной менюшкой и лишними кликами.

[Алексей Семёнов 1980]

Собственно  альфа уже есть в сети,только я скачать не могу - ссыль не открывается.

[Zyxterman]

Да все эти D&D и производные хороши в своем оригинальном виде - настолках.

В CRPG гораздо лучше работают схемы с маной (иным восполняемым ресурсом) или кулдаунами.

 

В гриндилках и ММО это лучше работает. В остальных случаях что кончающиеся заклинания, что кончающиеся патроны и прочий необходимый менеджмент обслуживания своей группы одна из частей геймплея. Не самого нудного, на самом деле.

[Алексей Семёнов 1980]

Игра на рутрекере.

[Samaerro Ohime]

Ближний бой и дальний бой в основных характеристиках? Какая-то упоротая ролевая система

Наследие варгеймовой вахи, тащмта, где випон скилл и баллистик скилл были отдельно от силы, тафнеса и прочего. При чем определяли они исключительно умение точно попадать.

[ss7877]

В гриндилках и ММО это лучше работает. В остальных случаях что кончающиеся заклинания, что кончающиеся патроны и прочий необходимый менеджмент обслуживания своей группы одна из частей геймплея. Не самого нудного, на самом деле.

 

Камрад, ты бы еще на одно слово ответил вместо цитаты в целом.

Ну детский сад же.

[Vedomir]

Ближний бой и дальний бой в основных характеристиках? Какая-то упоротая ролевая система

 

Чобынет?

 

В CRPG гораздо лучше работают схемы с маной (иным восполняемым ресурсом) или кулдаунами.

 

Я бы использовал комбинированную систему из нескольких этапов. 

1) ритуалы и т.п. Чтобы между отдыхами задавать забаф всей команды под определённый сэт и не париться по этому поводу. 

2) магия, которая колдуется просто так. Всякий мелкий треш, который становится опасным с прокачкой мага. Маг колдует. Если магия сложная, но находится в этой категории, то колдуется несколько раундов. 

3) магия ультимативная - сильные, уникальные и просто ключевые касты, которые как обычно лежат в слотах и могут быть использованы раз между отдыхами. Смысл в том, чтобы этих самых слотов было штук 5. Не больше. Возможно собирать в слоты комбинированные заклинания из второго раздела, на сколько хватит мозга. 

[AlonZo]

Всё идёт к тому, что "Warhammer 40 000: Rogue Trader" станет одной из лучших игр для меня. Тактики люблю с детства, а здесь есть еще и исследования космоса, которое тоже никогда не оставляло равнодушным, выглядит видеопродукт очень красиво и атмосферно, нашлось место социальным навыкам, да и мир, хоть и слишком боевой (что совершенно неудивительно для такой серии), но всё равно вызывает желание погрузиться в него. Потому что на очередное фэнтази или аниме уже просто нет ни времени, ни интереса. 

[Samaerro Ohime]

Я бы использовал комбинированную систему из нескольких этапов. 
1) ритуалы и т.п. Чтобы между отдыхами задавать забаф всей команды под определённый сэт и не париться по этому поводу. 
2) магия, которая колдуется просто так. Всякий мелкий треш, который становится опасным с прокачкой мага. Маг колдует. Если магия сложная, но находится в этой категории, то колдуется несколько раундов. 
3) магия ультимативная - сильные, уникальные и просто ключевые касты, которые как обычно лежат в слотах и могут быть использованы раз между отдыхами. Смысл в том, чтобы этих самых слотов было штук 5. Не больше. Возможно собирать в слоты комбинированные заклинания из второго раздела, на сколько хватит мозга. 

Ты буквально почти описал четвертую редакцию днд)
Там были эт вилл паверы, которые можно было кастовать хоть каждый ход. Энкаунтер паверы, применявшиеся раз за боевое столкновение. И дейли паверы, применявшиеся раз в день. Кроме того ритуалы, слишком долгие и комплексные чтобы применять их в бою, зато без ограничений по применению по частоте.

[Vedomir]

Ты буквально почти описал четвертую редакцию днд)

 

просто есть мерзотные моменты в игре, типа перебафа, микроконтроль бафов и т.п. Их разумно удалить в ритуалы и ауры. 

член команды не должен быть балластом. Маг должен колдовать, а не махать посохом в ближнем бою. Мне понравилась идея мелких кастов в ПФ типа 1д3 удара кислотой, которое разгоняется сник-атаками. маг постоянно колдует и приносит пользу. А еще мне понравилась механика сбора каста в тирании, ну и куда же без конструктора заклинаний из проклятых земель или того же Паф оф экзайл. 

Ну и волшебник это звучит гордо. Поэтому когда Друид кастует призыв Толстого Песца - это должно быть важно для игры и ощущаться. 

Всё идёт к тому, что "Warhammer 40 000: Rogue Trader" станет одной из лучших игр для меня. Тактики люблю с детства, а здесь есть еще и исследования космоса, которое тоже никогда не оставляло равнодушным, выглядит видеопродукт очень красиво и атмосферно, нашлось место социальным навыкам, да и мир, хоть и слишком боевой (что совершенно неудивительно для такой серии), но всё равно вызывает желание погрузиться в него. Потому что на очередное фэнтази или аниме уже просто нет ни времени, ни интереса. 

 

Ваха это темное фентези в космосе. В этой вселенной адекватные только орки. 

[ss7877]

Наследие варгеймовой вахи, тащмта, где випон скилл и баллистик скилл были отдельно от силы, тафнеса и прочего. При чем определяли они исключительно умение точно попадать.

Я полностью согласен, что они должны быть отдельно от силы и прочего.

Я не понимаю, как можно было додуматься вместо навыков закинуть их в первичные характеристики.