2172 ответов в теме

[INTERACTiVE]

Что однако не мешает им быть частью "Кладбища в море" и "Бесчисленных"

 

Какие именно события в ДЛС из В2 озвучивались?

Изменено: INTERACTiVE, 05 Апрель 2014 - 12:12

[QwertySher]

Какие именно события в ДЛС из В2 озвучивались?

Не только озвучивались но и показывались. Например в финальной сцене. И не только, обрати внимание что сестричек из 2 биошока встречает Джек из 1биошока.

Spoiler

[INTERACTiVE]

Не только озвучивались но и показывались. Например в финальной сцене. И не только, обрати внимание что сестричек из 2 биошока встречает Джек из 1биошока.

 

Высосано из пальца чуть более чем полностью. Я на этой неделе перепрошёл Биошок 2 и там сестрички выглядят абсолютно иначе. К тому же Джека во времена В2 в Рапчуре не было - там сестричек спасала Элеонор и её папа, с помощью специальной вакцины Тененбаум, которая вернулась в Рапчур после событий В1, и предпосылки создания вакцины не только для сестричек, но и для всех сплайсеров, изложены в Minerva's Den.

Изменено: INTERACTiVE, 05 Апрель 2014 - 21:46

[QwertySher]

Высосано из пальца чуть более чем полностью. Я на этой неделе перепрошёл Биошок 2 и там сестрички выглядят абсолютно иначе. К тому же Джека во времена В2 в Рапчуре не было - там сестричек спасала Элеонор и её папа, с помощью специальной вакцины Тененбаум, которая вернулась в Рапчур после событий В1, и предпосылки создания вакцины не только для сестричек, но и для всех сплайсеров, изложены в Minerva's Den.

Всё что ты сказал было правдой до появления "Кладбища в море". Посмотри на дату в игре, это происходит до первого и до второго Биошока. И финальная сцена показывает уже изменённый мир. То что ты перечислил не произошло никогда.

Spoiler

Однако самое начало второго Биошока было до событий происходящих в "кладбище" и есть основания полагать что убитый Комсток был главным героем в Биошок 2. Воскрешенным "папочкой". До тех пор пока не появилась в этом мире Лиза.

Изменено: QwertySher, 05 Апрель 2014 - 22:04

[INTERACTiVE]

Однако самое начало второго Биошока было до событий происходящих в "кладбище" и есть основания полагать что убитый Комсток был главным героем в Биошок 2

 

Никаких оснований этому нет вообще. События Инфинит полностью игнорируют Биошок 2. 

 

Всё что ты сказал было правдой до появления "Кладбища в море". Посмотри на дату в игре, это происходит до первого и до второго Биошока

 

Ну и? Лиза поднимает универмаг 31 декабря 1958 года.

Изменено: INTERACTiVE, 05 Апрель 2014 - 23:18

[QwertySher]

Никаких оснований этому нет вообще. События Инфинит полностью игнорируют Биошок 2. 

Не надо цитировать второсортные рецензии, попробуй составить собственное мнение. Моё мнение что авторы не только не игнорируют, но дополняют и объясняют некоторые события которые происходили в первых биошоках.

 

 

Ну и? Лиза поднимает универмаг 31 декабря 1958 года.

Я успел прочитать не изменённый пост. Как можно судить о событиях будучи настолько невнимательным.

 

Гитарист из Рапчура напоминает гитариста из Парижа - не менее психоделичного кошмара Лизы из самого начала ЕР2.

Опять вернусь к началу. Париж не был кошмаром, он был настоящим.

Вот доказательство

, Последующий кошмар был переходом в ту реальность где Анна погибла, намек об этом есть уже на лестнице по которой прыгает

Салли с шариком.

Изменено: QwertySher, 06 Апрель 2014 - 00:13

[delamer.]

Опять вернусь к началу. Париж не был кошмаром, он был настоящим.

Птичка, которая села Лиз на руку и начала насвистывать песенку, тоже была настоящей?  

Скажите мне модель, я такую же хочу 

[QwertySher]

Птичка, которая села Лиз на руку и начала насвистывать песенку, тоже была настоящей?

Скажите мне модель, я такую же хочу 

Он конечно был слишком ярким для реальности, как сон шизофреника, видимо с довеском фантазии. Однако он был реальным, о чем говорят и Лютецы когда высадили Лизу на маяке. Что Лиза променяла "чего-то там в париже" и круасаны на не известно что. Забыл уже дословно.

Только птичку запомнил? Хотя конечно она классная.

Кстати если кто забыл, первое дополнение тоже начинается с того что нам показывают мир в котором

Анна умерла

[   [/URL]

Изменено: QwertySher, 06 Апрель 2014 - 02:10

[Malfatto]

Сбился со счета. Я сейчас по кругу играю. Б1-БИ-ДЛЦ1-ДЛЦ2- Б1...

мне сначала казалось, что это я долбанутый - проходить игру 4 раза и иметь 70 часов наигранных. оказывается, бывает хуже.
в хорошем смысле, конечно же.

 

нашёл твой профиль в стиме - у тебя и ME с DXHR много раз пройдены, оказывается

[INTERACTiVE]

Не надо цитировать второсортные рецензии, попробуй составить собственное мнение

 

Где и кого я цитировал?

 

Я успел прочитать не изменённый пост. Как можно судить о событиях будучи настолько невнимательным

 

Ты это о себе?

 

Опять вернусь к началу. Париж не был кошмаром, он был настоящим.
Вот доказательство

 

Где? Газета, где написано, что "Весна приходит в Париж, а с ней - и красивые девушки. Но кто эта прекрасная незнакомка?" Может там ещё и про убитых Комстоков пишут?

 

Последующий кошмар был переходом в ту реальность где Анна погибла

 

Никаких переходов там нет. Весь Париж, включая все газеты и вывески - это остаточные воспоминания Лизы о том что было до того как она стала смертной.

Изменено: INTERACTiVE, 06 Апрель 2014 - 08:35

[tick]

http://bioshock.wiki...Sea_-_Episode_2

 

Elizabeth was actually in her own interpretation of Paris rather than an actual set period of time. The Eiffel Tower was not completed until 1889 and all of the paintings found are exclusively from various periods of both the Impressionist and Post-Impressionist movements. Elizabeth asks a bookstore owner for Edith Wharton's The Age of Innocence, but the clerk explains that the book hasn't been written yet.

 

Небольшое мнение, почему Париж это сон или специальная реальность для Лизы.

[R1s1NgOfTh3faLL]

Прошел таки 2-й эпизод. Интересно конечно Левайн связал события Инфинейта с Первым "Биошоком", но возникла пара вопросов:

 

Spoiler

1) Не совсем понял, как именно Лиз "переродилась" после событий оригинального Infinite(она же вроде стерла себя, убив Комстока) и как её вернули после смерти в первом эпизоде?  

2) В Ep2 Лиз умерла окончательно и бесповоротно, как и Комсток? Никаких других версий в других реальностях более не осталось?

 

P.S. Частично разобрался, пришлось конечно прочитать с десяток страниц текста.

Spoiler

В конце оригинального Infinite Лиз стерла все вероятности, в которых Комсток построил Колумбию, а она(Лиз) научилась открывать разрывы. Все кроме той реальности, в которой существовала она(без мезинца).

Затем она же отправилась на поиски последнего Комстока, по вине которого(уже в его реальности) Анна не просто лишилась мизинца, а погибла. 

Найдя Комстока и убив его, Лиз сама погибает от бураруки руки Большого Папочки....

 

И вот тут начинается то, чего я пока не понял. Кто такая Элизабет из Ep. 2? Одна из вероятностей?

Изменено: R1s1NgOfTh3faLL, 06 Апрель 2014 - 18:23

[INTERACTiVE]

В конце оригинального Infinite Лиз стерла все вероятности, в которых Комсток построил Колумбию, а она(Лиз) научилась открывать разрывы. Все кроме той реальности, в которой существовала она(без мезинца)

 

Неа.

 

Найдя Комстока и убив его, Лиз сама погибает от бураруки руки Большого Папочки....

 

Неа. Сам же сказал - для этого Комстока Анна давно стёрлась сама, через обезглавливание. Следовательно - Папочка убивает Лизу не потому что она только что убила Комстока.

 

Кто такая Элизабет из Ep. 2? Одна из вероятностей?

 

Этого не знает никто, кроме Кена Левина. Но некоторые - догадываются. Правда в этой теме я таких ещё не видел.

Изменено: INTERACTiVE, 06 Апрель 2014 - 19:34

[I_Ramiz]

Читаю тут интервью с одним художником комиксов (Махмуд Азрар) и что я нахожу? То что в конце основной игры, он для защиты генератора использовал вигор и окружал его щитами. Последнее что я думал там прочесть, а во вторых про этот трюк я не знал.

[QwertySher]

того не знает никто, кроме Кена Левина. Но некоторые - догадываются. Правда в этой теме я таких ещё не видел.

Один ты у нас такой умный. Никого не напоминает?

Spoiler

Из несуществующего бредового Парижу, в Колумбию.

Изменено: QwertySher, 06 Апрель 2014 - 20:01

[R1s1NgOfTh3faLL]

Неа.

 

 

Неа. Сам же сказал - для этого Комстока Анна давно стёрлась сама, через обезглавливание. Следовательно - Папочка убивает Лизу не потому что она только что убила Комстока.

 

Я этого и не говорил, я сказал,

Spoiler

что убив Комстока она сама погибает следом, точнее её оболочка, а разум остается где-то в её воображаемом Париже. Как-то так. 

 

А уже опосля, она возвращается в Восторг на условиях Лютесов - простой смертной, в последнем своем воплощении, и жертвует собой как та же Фицрой.

 

А в остальном спасибо, благодаря тебе очень много пробелов восполнил. 

 

Надеюсь, в скором будущем созрею перепройти весь Infinite и эпизоды, и получится лучше разобраться в сюжете.

Изменено: R1s1NgOfTh3faLL, 06 Апрель 2014 - 20:08

[INTERACTiVE]

То что в конце основной игры, он для защиты генератора использовал вигор и окружал его щитами. Последнее что я думал там прочесть, а во вторых про этот трюк я не знал.

 

Ну как бы этот вигор впринципе ловит пули) А ловушка - да, ловит их без привязки к Букеру. Все, что влетело, потом там наглядно крутится внутри. Очень помогает, когда хочешь пройти игру, не бегая по арене, а играя от обороны каждый бой. Вообще проработка боевых применений вигоров поражает. Но именно что боевых.

 

Один ты у нас такой умный. Никого не напоминает?

 

Типо, заголовок газеты на французском я заметил, но почему-то пробежал мимо статуи Архангела-Сифона, которая у всех на виду, и у тебя есть этому доказательства? Ну, если ты так делишь на умных и не умных - то я однозначно дурак, да.

 

что убив Комстока она сама погибает следом, точнее её оболочка, а разум остается где-то в её воображаемом Париже. Как-то так. 

 

 

Spoiler

Лиза и так навсегда заперта в Мире Маяков. Уйти оттуда может только её часть - то, что будет считать себя разумной личностью обособленно от размазанной по всей мультивселенной всеведующей "Элизабет-Сразу-После-Разрушения-Сифона". И эту Лизу нужно обмануть, Лиза должна обмануть такую саму себя, чтобы стать самостоятельной для последнего пути в Рапчур.

 

Что интересно - там же был размазан и наш Букер, как минимум 120+ и дальше раз. И его пробуждение после титров Инфинит работает практически аналогично пробуждению Лизы в начале ЕР2.

 

Нам не зря показывают в ЕР2 то, что остался только один Маяк, что вообще-то против правил мультивселенной, зато по правилам Букера-Решившего-Искупить-Грех. Потому что этот Маяк - выше всех других по смыслу, а смертная Лиза - нужнее такая себе самой, чем бессмертная. Ну и это закономерный итог её удачного обмана, как и труп убитой Лизы без мизинца в самом начале ЕР2, которую она и обманывала. Да - она убежала из Мира Маяков, но мир сжался до лужи и бесконечного ужаса, я уже писал об этом.

 

К слову, как ей удалось саму себя обмануть, да ещё и всеведующую - тема для рассуждения ничуть не менее интересная, чем поиск убийцы смотрителя Маяка или определение того, лежит ли Анна в кроватке или нет. Ответ на этот момент сознательно опускается сценаристом.

 

\\

И так - на свой же первый вопрос я в итоге сам же и ответил. Остался второй - кто-нибудь догадывается, зачем Лизе надо было обмануть саму себя и стать обычной в Рапчуре?

 

И ничего смешного нет - версия с наркоманией Анны и передозировкой адамом не исключается, хотя бы потому что Райан назвал Лизу по фамилии, как "Мисс Комсток", и объяснение вида "Да ему Сучонг рассказал" - такая же додумка, а не факт 

Изменено: I_Ramiz, 07 Апрель 2014 - 15:08

[cenetik]

Кстати, чё это за баба с крыльями, кто-нибудь понял? Ну, ангел Колумбии. Просто глюк Комстока или кто-то из будущего к нему прилетел? Как-то везде это упускают. "Комстоку явился ангел" - "А, ну ок, чё дальше?"

[INTERACTiVE]

Просто глюк Комстока или кто-то из будущего к нему прилетел? Как-то везде это упускают. "Комстоку явился ангел" - "А, ну ок, чё дальше?"

 

 

Spoiler

Есть мнение, что это Лиза из будущего пыталась переубедить Комстока воровать Анну - но вместо этого он наоборот, понял кто это и решил усложнить процесс вороства, используя инфу Лизы из будущего против неё. Или просто информация исказилась при передаче.

 

Врят-ли архангел - это Лютес, потому что Розалинда как раз ничего не хотела вернуть, а Роберт не похож на женщину.

 

Мне кажется, что Архангел, который явился Комстоку - это обломки от его же прошлой памяти, когда он был Букером и спасал Лизу. К тому же статуи архангелов в игре часто ставятся по три рядом - как и Лизы на утоплении. Ведь реальности с Комстоком продолжают существовать. Следовательно - само утопление Букера на крещении рождает Комстока, мозг которого сам исказил и выдумал воспоминания об Архангеле, запомнил существование летающего города и прочее.

 

Разумеется - это касается всех Комстоков, кроме самого первого, который просто украл Анну и умер от старости. Но это так же предполагает, что Лиза из будущего помогала себе самой в прошлом больше одного раза, а не только тот раз, который мы видели в 1984 году.

Изменено: I_Ramiz, 07 Апрель 2014 - 15:08

[Ken2u]

В бесплатную часть GDC Vault добавили несколько видео. Теперь там можно посмотреть доклад про Narrative Legos (ранее доступный на ютуб) и про создание Элизабет.

Изменено: Ken2u, 08 Апрель 2014 - 12:26

[Savol]

Я тут поигрался в первый Биошок на фоне этого, действительно классно срежиссированного DLC.
Так вот, хотя вроде как подают как "логическое закольцовывание всей истории", на деле какая-то полная ерунда и отсутствие логики

Spoiler

Суть Burial at Sea 2 крутится вокруг некоего Ace in the hole. Который требуется одному персонажу А. То бишь он понятия о нем не имеет, и не знает слово.
Но это не может быть правдой.
Потому что в игре Bioshock этот самый А. и есть тот, кто эту самую штуку и придумал. Ему нет смысла искать "туз", поскольку он его автор.

Кто-то еще это заметил?

-----------
НИхрена себе у вас диалоги, особенно камраду Interactive респект.
В свете всего этого действительно символичное название было - irrational games. Воистину irrational
 

Ещё раз, вспомни начало эпизода 1. Элизабет в Париже, вокруг куча людей, все общаются, что-то делают. Внезапно мир темнеет, все люди исчезают. Такого просто не могло быть в реальности, это не может быть полным настоящим воспоминанием, это сон или спутанные воспоминания. "Неправильные" воспоминания, как ты говоришь.

То есть по моей теории, Анна в нормальной реальности выросла, купила билеты в Париж, полетела туда. Оттуда её забирают Лютесы, при перемещении в мир с Рапчуром, у неё создаются новые воспоминания, смешивающиеся со своими личными. И угрызения совести за Салли смешиваются с блаженными воспоминаниями из Парижа.

Интересные кстати мысли.

Вот в Б1 тоже была такая тема

Spoiler

внедренные воспоминания в джека

- может это какая-то отсылка к этому.
Слушайте, так а собственно у ОБОИХ героев Burial at see были те же симпомы - кровь из носа, "видения" в виде картинок перед глазами... Что это значит?

Изменено: Savol, 23 Апрель 2014 - 11:11

[delamer.]

Слушайте, так а собственно у ОБОИХ героев Burial at see были те же симпомы - кровь из носа, "видения" в виде картинок перед глазами... Что это значит?

Кровь означает то же, что и в оригинальной игре- обретение своих собственных воспоминаний, потерянных при переходе в чужой мир.

Картинки, как я понимаю, это обретение чужих воспоминаний.

"Все, что было не со мной, помню"  

[Apophis]

А что за проект "Лазарь", с помощью которого Лютесы захотели вернуться к жизни, есть у кого какие догадки? Кроме одного аудиодневника больше никаких намёков то и нет. Неужели обычный задел на сиквел? Просто не даёт покоя диалог с Дейзи во 2 эпизоде, где у Лютесов явно прослеживается какой-то свой интерес и мотивация, плюс тот факт, что Элизабет в конце концов тоже стала "смертной", если можно так сказать, пусть и не по своей воле, тоже может быть их опытом для своей собственной цели - стать такими же смертными.

Не покидает меня мысль, что Лютесы задумали что-то более грандиозное и запутанное и возможно они и являются главными антагонистами Инфинита.

Изменено: Apophis, 30 Апрель 2014 - 18:12

[INTERACTiVE]

Не покидает меня мысль, что Лютесы задумали что-то более грандиозное и запутанное и возможно они и являются главными антагонистами Инфинита

 

Это - первое, что пришло мне в голову во время прохождения ДЛС. По сути Лютесы всех убили и развязали кучу войн. То ли это действительно был задел на будущее, которое теперь всё равно некому приближать, то ли просто дырки в сюжете. То ли ещё что-то.

Изменено: INTERACTiVE, 30 Апрель 2014 - 20:13

[delamer.]

Это - первое, что пришло мне в голову во время прохождения ДЛС. По сути Лютесы всех убили и развязали кучу войн. То ли это действительно был задел на будущее, которое теперь всё равно некому приближать, то ли просто дырки в сюжете. То ли ещё что-то.

То ли они действительно были теми, кем казались- очаровательными и мудрыми психами