102 ответов в теме

[Nobody]

В этом проблема финансирования игры на стадии концепта - к моменту релиза все может круто поменяться. И это нормально, когда в ходе разработки принимаются решения уйти от начального дизайна. Каждый бэкер должен это понимать. Понимать, что, фактически, дает деньги на благотворительность и с огромным риском того, что в результате получит совсем не то, что хотел или вообще ничего не получит. Не хотите рисковать - не давайте денег, только и всего. Однако, выбор этот должен быть разумным и осмысленным, а не навязанным авторитетностью разработчика.

[herohascome]

Можно делать деньги делая игры, а можно делать игры и при этом зарабатывать деньги. Первый путь - путь EA и т.п. Второй путь, мне казалось, путь Шафера, он выбрал первое. А издатели... если они поймут, что есть незанятая ниша (как рынок MMO или планшетов), то они и туда сунуться, не сомневайтесь, авсоь путное что-нибудь да вышло бы.

Поток сознания какой-то. Если сейчас Broken Age станет финансово успешным, то он будет отличным образцом для издателей — вот квест, он стал очень успешным. А если бы Broken Age сделали исключительно «для своих», то, во-первых, не видать ему финансового успеха в таком случае (все, кто хотел классический квест, уже дали на него денег на Кикстартере, и не начнут повально покупать игру второй раз), во-вторых, это был бы случай не из разряда «успешная игра в забытом жанре», а «какой-то старпер выпустил игру для двух с половиной человек». Не видать никакого возрождения жанра при таком раскладе.

Хотя и так тоже не видать. Глупо надеяться, что вот сейчас Шафер возьмет и научит всех жизни одной-единственнной игрой.

[So Be It]

Только никто не обещал сделать Fallout 3. По текущей игре это вполне Wasteland с цифрой 2.

И это прекрасно, надо сказать.

А какая связь между RPG с пошаговой боевкой и дьяблоклоном?

iZerw написал, что другие что обещали, то и дают, а не подсовывают вам вместо второго Вейстленда третий Фоллаут в новой обертке, потому что так стильно и молодежно теперь. А вы набросились сразу, практически не читая, аки коршуны

 

Рецензия очень здорово написана, приятно читать именно в литературном плане, игра хорошая, но к олдскульным адвенчурам не имеет никакого отношения. 

[Jesse D. Gray]

iZerw написал, что другие что обещали, то и дают, а не подсовывают вам вместо второго Вейстленда третий Фоллаут в новой обертке, потому что так стильно и молодежно теперь.

Точно? Или это твои догадки? А то я не знаю, за кого "болеть" теперь.

 

А я ни одну игру не бэйкал. Эту возьму ближе ко второму эпизоду. Нужно своему другу квестофапателю предложить. Я потом напишу обязательно его экспертное мнение.

Изменено: Wolfsangel, 28 Январь 2014 - 09:30

[So Be It]

Точно? Или это твои догадки?

Это базовое умение читать, у многих людей встречается, я слышал.

 

Вы бейкнули Wasteland 2 - вы получили Follout3? Нет!

, не получили.

 

Вы бейкнули DFA - вы получили a classic point-and-click adventure? Нет!

, не получили.

Странно, что у многих с прочтением возникли трудности.

[Lima Zulu]

Совершенно ужасная и корявая игра

Пример приведите что ли?

А вы набросились сразу, практически не читая, аки коршуны

Получается, что в первых трех случаях мы не получили, то чего и не обещали, а в четвертом - не получили того, что обещали, и что, по вашему "автор хотел этим сказать"?

[BoaKaa]

По моим личным ощущениям эта игра намного хуже той же Депонии, да хуже даже чем The Night of the Rabbit. И тем не менее, рецензия настолько елейная, что оливковое масло можно прямо с монитора в бутылки разливать.

Впрочем, времена меняются. Если раньше идеалом была Кирандия, то сейчас идеал - это всякие Gone Home, да Broken Age.

 

 

 

Впрочем, обвинять авторов в предательстве идеалов пока рано – может статься, всё самое трудное отложили на потом.

Помню Владимир Горячев был несогласен с тем, что отечественным игроделам оценки выдавались завышенные. Вроде, наши же, подучатся и всё у них получится.

Чем-то мне фраза из цитаты сильно напоминает ситуацию с отечественными играми.

[So Be It]

"автор хотел этим сказать"?

Что в первых двух случаях финансовая поддержка олдскульных идей не вылилась в совершенно мейнстримовый продукт, то есть авторы не стали делать по лекалам успешных игр (Fallout 3, Torchlight). А Шефер, как я понял, брал деньги под классическую адвенчуру (обещание), а использовал их для махровой игры планшетного периода игростроения (реализация). В первых двух примерах так себя, почему-то, не повели. 

А вообще, должен появиться автор изначального пассажа и все объяснить, а то при чем тут вообще я 

[Jahont]

Whaaaaaat? Простая? Мелкая?

 

Да, простая и мелкая. Problem officer?

А если бы Broken Age сделали исключительно «для своих», то, во-первых, не видать ему финансового успеха в таком случае (все, кто хотел классический квест, уже дали на него денег на Кикстартере, и не начнут повально покупать игру второй раз), во-вторых, это был бы случай не из разряда «успешная игра в забытом жанре», а «какой-то старпер выпустил игру для двух с половиной человек».

 

Ошибочно мерить доходность квестов\адвенчур по ААА-йобашутанам, разве нет?

Изменено: Jahont, 28 Январь 2014 - 10:43

[StaticSpine]

Я тоже впишусь за iZerwа

 

странно, что никто кроме So Be It не понял смысла поста

 

 

 

Вы бейкнули Wasteland 2 - вы получили Follout3? Нет!

Вы бейкнули Divinity - вы получили Torchlight? Нет!

и т.д.

W2 как планировали тактикой, так и оставили, хотя могли бы покуситься на лавры и сделать шутер типа Ф3 и срубить еще бабла.

Divinity как планировали пошаговую РПГ с отыгрышем, диалогами и двумя главными героями, так и оставили, а не стали делать (более популярную) дьяблообразную шинковку монсторв.

И т.д.

 

Мне кажется, автор именно это имел в виду.

[Jahont]

Не видать никакого возрождения жанра при таком раскладе.

 

Ну да, а то сейчас это получилось "возрождение жанра". С этим мне видятся проблемки.

 

Как по мне, это возрождение у дедаликов получилось. И секрет прост - делай по классическим лекалам.

 

Мне кажется, скоро дойдёт до такого новаторства, что в играх и игрок не понадобится.

Запустил - оно там само себе что-то блекочет, гыглыкает. А человек лежит как овощь, оценки "10 из 10" выставляет. 

Изменено: Jahont, 28 Январь 2014 - 10:44

[agof]

 

Странно, что у многих с прочтением возникли трудности.

потому что сейчас все орут что вестленд2 не фалаут3 игра говно жыдоящеркии обокрали школьников. посмотри вопли мадисана напрмиер

 

Да, простая и мелкая.

что в ней простого?

 

Не видать никакого возрождения жанра при таком раскладе.

нельзя возродить то что не умирало

[Lima Zulu]

как планировали... так и оставили

Проводя аналогию дальше (потому что если не проводить аналогию, зачем приводить другие примеры?), из Broken Age как и планировали сделали классическую p'n'c эдвенчуру, а не пальцеориентированную книжку с Очень Красивыми Картинками почти без загадок, так?

А вообще, должен появиться автор изначального пассажа и все объяснить, а то при чем тут вообще я

Ну, взялся за гуж - полезай в короб

возрождение у дедаликов получилось

Да нет никого возрождения того, что и не умирало. До Дедаликов вполне классические квесты от Pendulo выходили.

Изменено: Lima Zulu, 28 Январь 2014 - 10:50

[just_dont_do_it]

W2 как планировали тактикой, так и оставили, хотя могли бы покуситься на лавры и сделать шутер типа Ф3 и срубить еще бабла.

Это что-то из разряда ненаучной фантастики.
Радикальной смены жанра kickstarter-проектов не было, и думаю, и не будет. Или ты в том смысле, что Фарго мог сразу собирать деньги на "а-ля F3"? Крайне сомнительно, что это бы было успешнее прошедшей кампании.
 

Divinity как планировали пошаговую РПГ с отыгрышем, диалогами и двумя главными героями, так и оставили, а не стали делать (более популярную) дьяблообразную шинковку монсторв.

"Более популярность" aRPG сомнительна.

[So Be It]

из Broken Age как и планировали сделали классическую p'n'c эдвенчуру, а не пальцеориентированную книжку с Очень Красивыми Картинками почти без загадок, так?

Нет!

Я не знаю, как тут еще объяснить

[Jahont]

что в ней простого?

 

Всё, абсолютно всё. Лучше скажи, что в ней сложного?

Два десятка эвентов со случайным исходом?

Десяток кораблей?

Ролевая система, если можно это так назвать?

Очень сложно, ну прямо обкакаться от натуги.

[agof]

давай переведём это в цифры. количоество кораблей*количество атктик защиты*количество тактик нападения*количество тактик экипажа*оборудование

полученное число даже грубо механически показывает сложность игры, это не считая случайный генератор

 

мы же про сложность говорим, а не про количество контента

 

причём тут натуга? мы же сложность а не тяжесть обсуждаем, да и лёгкой игру тоже не назовёшь

[Coyro]

странно, что никто кроме So Be It не понял смысла поста

 

Я тоже именно в таком ключе прочёл.

[herohascome]

Ошибочно мерить доходность квестов\адвенчур по ААА-йобашутанам, разве нет?

А кто-то меряет? Есть соотношение вложенных и полученных денег. Результат «сделано за копейки, приносит копейки» — это неинтересно никому, потому что в таком случае теряется куда более важный ресурс — время, которое можно было бы потратить на что-то более прибыльное. Собственно, поэтому для переоткрытия жанра, о котором мечтает iZerw, важен именно массовый успех Broken Age, а не успех среди старперов.

 

И секрет прост - делай по классическим лекалам.

Секрет действительно нехитрый — просто никто, кроме Дедалик, сейчас не делает классических квестов. Новичкам такое не надо, а старички покупают. Это называется, извините, «едят, что дают».

 

Лучше скажи, что в ней сложного?

А ты до финального босса дошел, например?

Изменено: herohascome, 28 Январь 2014 - 12:03

[agof]

 

А ты до финального босса дошел, например?

какая связь между сложностью и финальным боссом?

[herohascome]

какая связь между сложностью и финальным боссом?

Игра действительно легкая и кажется простенькой, если не долетать до финальных систем и не сталкиваться с последним боссом.

[agof]

Игра действительно легкая и кажется простенькой, если не долетать до финальных систем и не сталкиваться с последним боссом.

мы про сложность говорим не? сложность игры не меняется, так как все механики видны изначально

[herohascome]

мы про сложность говорим не? сложность игры не меняется, так как все механики видны изначально

«Сложность» в каком смысле? В плане комплексности? Если так, то ладно, я неправильно уловил нить, прошу прощения.

[agof]

а какой ещё план может быть у слова "сложный"? сложный, слагаемые, слагать, складывать

а комплексность вообще иностранное слово с абсолютно тем же смыслом. а то управляющие у нас теперь манагеры а продление пролонгированием стало

[Metzger]

В компьютерных играх под сложностью привычнее понимать то, насколько игра трудная. Так уж повелось. В начале игры выбираем уровень сложности же, а не уровень трудности.