648 ответов в теме

[INTERACTiVE]

А причём тут читы?

 

Читы - дисциплинарное воздействие, закон тебя не защищает. Нарушение правил сообщества/магазина - дисциплинарное воздействие, закон тебя не защищает.

Изменено: INTERACTiVE, 17 Ноябрь 2018 - 11:24

[Ecser]

Читы - дисциплинарное воздействие, закон тебя не защищает. Нарушение правил сообщества/магазина - дисциплинарное воздействие, закон тебя не защищает.

 

Читы? Которые дали за покупку игры в их магазине?? "Закон тебя не защитит"??? Хм, очень спорное утверждение. Особенно в случае, что подобных исков будет много. Даже если иск подаст каждый 30й это кратно повысит шансы на успех. Аккаунт может и не разбанят, но стоимость игр на нём отдадут.  Впрочем спор давно не о чём. Нужно ждать их решение.

З.Ы. Сейчас пользователи купившие игры про неправильной цене может и смотрятся не особо красиво, но в случае когда за их ошибки они нанесут финансовые потери обычным людям, мяч перейдёт уже на другую сторону.

[fallout_1991]

Закон тебя не защитит

Вот ты все на это упаваешь, а какой именно это закон?

[Ecser]

Вот ты все на это упаваешь, а какой именно это закон?

 

Это же в целом, а не конкретная статья. Я сейчас про возможность подачи гражданского иска на компенсацию потерь в случае если мой аккаунт забанят. Это не 100%, но шансы, на мой взгляд, хорошие. В РФ моральный вред не бывает большим, но покрыть потери нескольких игр должно хватить.

 

Но, это всё , естественно, в теории. Тут все майков дураками держат, но они едва ли пойдут на самый жесткий сценарий. Ибо, как я уже писал выше, это может выйти сильно дороже. Причём как с финансовой так и с репутационной точек зрения.

[Stratege]

Ну если отстраниться от того, что MS уже сказали, что санкций никаких не будет и они только заберут игры, то можно рассмотреть ситуацию более глобально с точки зрения законов РФ.

 

В законе у нас чётко прописано, что товар должен быть отгружен тебе по той цене по которой ты его купил. Да, в лицензионном соглашении у них есть пункт, который говорит, что если цена была ошибкой – они в праве отозвать покупку. Но там же есть пункт, который говорит, что если какой-то пункт соглашения вступает в противоречие с локальным законом, этот пункт не применяется. Так что с точки зрения своего же соглашения, они не в праве отзывать или банить. В особенности когда у тебя уже чек на почте, те продажа уже совершена, и на надо тут рассказывать про удержания.

 

С другой стороны как тут выше отметили, в магазине продаются лицензии и подписки. Они имеют несколько другой статус, так что там могут и на законных основаниях отобрать. Точно банить никого не будет, и страйки выдавать тоже. Скорее всего будут забирать, что-то из купленного. Причём что забирать будут не ясно. Ибо если бы бесплатно раздали, то да можно забрать, а тут деньги заплачены, товар куплен, так что сложная ситуация у них, и которая усугубляется массовостью.

[INTERACTiVE]

В особенности когда у тебя уже чек на почте, те продажа уже совершена

 

Вы путаете чек и уведомление. Чек здесь, в лучшем случае, придёт сегодня вечером или уже в понедельник утром, если они вообще на почту приходят. В Ориджине, например, чек приходит через двое суток. Вы ещё ничего не купили, у вас просто есть бесплатный доступ за то, что вы оформили заказ.

 

Ещё писали, что можно подстраховать себя - и пока не качать игры и не запускать их. Тогда это не будет считаться использованием услуги. И возможный возврат игр будет без страйков.

Изменено: INTERACTiVE, 17 Ноябрь 2018 - 12:04

[Stratege]

юди там годовые подписки на Офис берут, а я так думаю что при определённом жонглёрстве себе можно и ключей Винды набрать под сотню, думаешь это всё им простят?)

Lol, эти имбицылы из Microfost что не только игры в баксы перевили, но и офисные подписки тоже что ли?

[INTERACTiVE]

Lol, эти имбицылы из Microfost что не только игры в баксы перевили, но и офисные подписки тоже что ли?

 

Магазин-то общий. Поэтому я очень думаю, что все "честно купленное" - отберут. Слишком большие денежные потери, может миллион долларов, может больше. Можно ведь создать сотни аккаунтов по 1000 рублей.

Изменено: INTERACTiVE, 17 Ноябрь 2018 - 12:08

[Stratege]

Вы путаете чек и уведомление. Чек здесь, в лучшем случае, придёт сегодня вечером или уже в понедельник утром, если они вообще на почту приходят. В Ориджине, например, чек приходит через двое суток. Вы ещё ничего не купили, у вас просто есть бесплатный доступ за то, что вы оформили заказ.

Это письмо уже есть чем и подтверждение покупки, там сразу в нём написано. Более того по закону тоже является таковым, чем именно полноценный чек которых прошёл через ОФД, Microsoft по понятной причине не выдаёт, они у нас вообще работают чрез закон об гугле.

Так что с юридической точки зрения – когда у вас на руках есть письмо вы уже купили товар, и забрать у вас они права не имеют.

Ещё писали, что можно подстраховать себя - и пока не качать игры и не запускать их. Тогда это не будет считаться использованием услуги. И возможный возврат игр будет без страйков.

Страйков не будет в любом случае, а вот то что вы не качали это как раз можно затем посчитать, как то, что вы со свой стороны не завершили транзакцию и забрать у вас эти игры. Мол вы всё равно их не купили.

Магазин-то общий. Поэтому я очень думаю, что все честно купленое - отберут. Слишком большие денежные потери, может миллион долларов, может больше. Можно ведь создать сотни аккаунтов по 1000 рублей.

Вот офис это да другое дело, там 100% отберут всё, с играми то сложнее такое провернуть с точки зрения закона. Но я так смотрю они офисные приложения уже выключили из возможности купить.

[VatsOfGoo]

Мне ещё интересно чей это залёт, головного офиса Майков или российского...

[Stratege]

Мне ещё интересно чей это залёт, головного офиса Майков или российского...

Мне было сказано, что решение о переводе рублёвого сегмента в баксы принято в головном офисе на самом высоком уровне. Так что скорее всего залёт головного.

[VatsOfGoo]

Мне было сказано, что решение о переводе рублёвого сегмента в баксы принято в головном офисе на самом высоком уровне. Так что скорее всего залёт головного.

Но виноваты один фиг русские хакеры.

[INTERACTiVE]

Это письмо уже есть чем и подтверждение покупки, там сразу в нём написано

 

Не совсем. Это письмо - подтверждение открытия ордера. Никто в мире так быстро транзакции не проводит.

 

Меня смущает, что баг до сих пор не поправили. Либо у Майков всё гарантированно под контролем и все покупки они откатят одной кнопкой, либо я не знаю, что это. Ждут ответа головного офиса? Ну тогда долго им ждать, до понедельника, поди. За это время можно весь магазин купить 10 раз.

 

Слишком большие масштабы открывающейся халявы как-то смущают, когда она превышает 10 000 долларов на человека и миллионы на всех в общем, это точно не закончится хорошо

И, наверное, чтоб все окончательно сошли с ума - у нас в КЗ ещё и распродажа в Сторе началась. Сикдка на Гирзы 4 - 75%, на Форцу 4 - 50% ))

 

Изменено: INTERACTiVE, 17 Ноябрь 2018 - 13:43

[Ipse Impia]

Меня смущает, что баг до сих пор не поправили.

Никак не могут решить, на кого убытки повесить, а кого просто уволить

Эх, жаль, что мне в винсторе ничего не надо...

Такой праздник жизни пропадает. Особенно доставляет, как тут трусливые мошенники убеждают смелых мошенников, что ничем хорошим это не кончится

[INTERACTiVE]

Вот вам всё смешно - а я хочу купить Гирзы за свои честные деньги и с 75% скидкой, ибо ждал, хитрить и брать за 60 рублей не хочу.

 

Но боюсь теперь, потому что корзина не работает, сам магазин дико лагает и так далее. В итоге непростой выбор - купить нечестно за 60 рублей, купить честно за 800 рублей, или вообще подождать конец шитшторма и ничего не покупать, но в итоге пропустить скидку)

Изменено: INTERACTiVE, 17 Ноябрь 2018 - 13:46

[Ipse Impia]

Вот вам всё смешно - а я хочу купить Гирзы за свои честные деньги и с 75% скидкой, ибо ждал, хитрить и брать за 60 рублей не хочу.

А так всегда и бывает. В России при любой непонятной фигне водка дорожает, а в мире лицензионного софта при любой замуте в первую очередь страдают граждане, блюдущие лицензионную чистоту

[Farso]

ибо ждал, хитрить и брать за 60 рублей не хочу.

 

Так и не получится. Либо 10 руб. за стандарт, либо 15 за ультимейт. 

[Stratege]

Все в 14:00 лавочку закрыли, теперь при попытке закинуть позицию с ценой в ₽, в корзину получаем бесконечную загрузку. Позиции с ценой в $ спокойно добавляются.

Не совсем. Это письмо - подтверждение открытия ордера. Никто в мире так быстро транзакции не проводит.

Это письмо подтверждения заказа, не открытия а именно совершения заказа. Тоже самое что в обычном магазине при оплате картой вы получаете сразу чек и транзакцию. Для них отмена этой транзакции не будет ни чем отличаться от отмены транзакции которой уже 10-20 дней.

[LaMurchik]

Никак не могут решить, на кого убытки повесить, а кого просто уволить

Или премию выписать. Я аж иксбокс себе захотел. Пасс дырявый, хитмана готи взял неделю назад, так и висит в библиотеке, теперь вот это. Да у них такой посещаемости стора и завлекалова людей со дня его рождения не было! 

[INTERACTiVE]

Это письмо подтверждения заказа, не открытия а именно совершения заказа.

 

Так заказ и оплата происходят в разное время. Не понимаю, зачем вы переливаете из пустого в порожнее. Все деньги с карт проходят через посредника - через банк. Оплата - это когда деньги получит продавец, а не банк.

 

Это только при покупке с кошелька Стима, покупая что-то в самом Стиме - деньги проходят сразу. Потому что всё это внутри Вальве. Если я покупаю с карты - деньги всегда 2-3 суток удерживаются минимум. Но Стим уже не присылает чеки - чеки видно только у меня, их банк выписывает. А вот ЕА дополнительно чек присылает.

 

Я вам даже больше скажу - ордер покупки могут не закрывать до 30 дней, чтобы, в случае желания покупателя вернуть деньги, не надо было деньги возвращать на карту, поскольку их не сняли, а они были просто удержаны.

 

Все в 14:00 лавочку закрыли, теперь при попытке закинуть позицию с ценой в ₽, в корзину получаем бесконечную загрузку

 

Там и в баксах не всегда добавляется.

Изменено: INTERACTiVE, 17 Ноябрь 2018 - 15:52

[Stratege]

Так заказ и оплата происходят в разное время. Не понимаю, зачем вы переливаете из пустого в порожнее. Все деньги с карт проходят через посредника - через банк. Оплата - это когда деньги получит продавец, а не банк.

По закону у вас покупка состоялось в момент когда с вас сняли деньги, все. То что уже потом с ними происходит не ваша проблема.

[INTERACTiVE]

По закону у вас покупка состоялось в момент когда с вас сняли деньги, все

 

http://www.banki.ru/...k/holdirovanie/

[Stratege]

http://www.banki.ru/...k/holdirovanie/

И каким образом это относится к нашей дискуссии? Еще раз вы совершили покупку в момент когда с вас сняли деньги, именно в этот момент магазин обязан передать товар покупателю, выдать чек и все такое. Когда он там получит свои деньги покупателя не касается.

[INTERACTiVE]

И каким образом это относится к нашей дискуссии? Еще раз вы совершили покупку в момент когда с вас сняли деньги, именно в этот момент магазин обязан передать товар покупателю, выдать чек и все такое. Когда он там получит свои деньги покупателя не касается

 

Да господи, ты читал то, что написано по ссылке? Пользуясь аналогией из примера - ты пока просто забронировали номер в отеле. А то, что вас туда уже пустили пожить - приятный бонус, не более. Но деньги ещё не списаны и сделка не завершена.

 

Соответственно и предъявлять какие-то права на покупку пока просто смешно. Ждите окончания срока удержания денег, и если Майки одобрят транзакцию и не отберут игру, не пришлют страйк и вы не получите отрицательный баланс на карте в 400 баксов долга - то всё ок.

Изменено: INTERACTiVE, 17 Ноябрь 2018 - 16:15

[Stratege]

Но деньги ещё не списаны и сделка не завершена.

Мне не нужно читать, я в этой сфере несколько лет поработал и знаю всю кухню из внутри. Еще раз, с точки зрения закона сделака совершена в тот момент когда банк сообщил тебе что деньги сняты. Те когда он выставил их в холд, и ты получил товар. Всё. Далее да, банк может с тебя чуть больше взять за разницу кросс курсов и т.д. Но сделка совершена именно тогда когда ты получил письмо и СМС от банка. Понятно что у нас если лицензионное соглашение, а также то что все попкупи в Live с точки зрения банка это не покупки, а оплата подписки по ранее открытой транзакции и всё такое. Но мы тут говорим о ситуации с точки зрения закона, и там все чётко.