2688 ответов в теме

[konst3d]

Касательно старта игры высокоуровневым персонажем - вспоминается китайская Prince of Qin. Там мы играем ЕМНИП за опытного вояку и в интро он достаточно бодро разбрасывает в одно лицо, целую кодлу профф. убийц, но "ножницами был тяжело ранен в бою" (с). В итоге, встает с постели как среднестатистический нуб и начиет качь фактически с нуля - крысы, пауки, етц.

Как вариант, помоему не так уж и плохо.

А еще аддон к первому NWN - Hordes of the Underdark. Там мы тоже стартуем в районе 15-16 уровня, ЕМНИП, но на старте нас лишают всего мощного снаряжения (воровка дроу украла, ага, вместо того что бы перерезать нам глотку), что тоже очень сильно поубавляет крутости ГГ.

 

Главная проблема пошаговых игр, ИМХО в том, что большая часть казуальных геймеров боиться их как огня.

И одного упоминания пошаговости бывает достаточно, что бы отвратить потенциального покупателя от игры.

ИМХО именно поэтому, разработчики так старательно ее избегают.

Все остальные проблемы пошаговости, решаются грамотным гейм-дизайном.

И опять же - там где пошаг применим, в принципе.

Изменено: konst3d, 17 Март 2016 - 15:23

[Maunter]

Половина игр Black Isle и Тройки пошаговые. 

 

У Тройки занудный пошаг в The Temple of Elemental Evil. Да и в аркануме, я например больше в полушаговом воевал.  

Не, троечный пошаг, мне вообще не катил, не надо его  

Изменено: Maunter, 17 Март 2016 - 15:19

[Coyro]

Не, троечный пошаг, мне вообще не катил, не надо его

 

Проблема в том, что хуже троечного пошага был только троечный риалтайм.

[R. D.]

У Тройки занудный пошаг в The Temple of Elemental Evil.

Ну знаете ли. Вообще-то это лучшее компьютерное воплощение ДнД-боевки.

[Maunter]

Проблема в том, что хуже троечного пошага был только троечный риалтайм.

в VtMB риалтайм был сносный

[TrueOldman]

Ну знаете ли. Вообще-то это лучшее компьютерное воплощение ДнД-боевки.

однозначно. Масса вопросов к самой ДнД, но ее реализация в ToEE была идеальной

Все остальные проблемы пошаговости, решаются грамотным гейм-дизайном.

Ручками карты делать и монстров расставлять  и тестить

[Maunter]

Ну знаете ли. Вообще-то это лучшее компьютерное воплощение ДнД-боевки.

Я не спорю, я даже недавно пытался в него еще сыграть..но не смог, каюсь

[Coyro]

в VtMB риалтайм был сносный

 

1. Ну так не их заслуга ведь.

2. Арканум "в целом" один фиг в бездну утянет. Удивительная игра, конечно...

[FanatKDR]

Главная проблема пошаговых игр, ИМХО в том, что большая часть казуальных геймеров боиться их как огня.И одного упоминания пошаговости бывает достаточно, что бы отвратить потенциального покупателя от игры.

то-то DO:S и XCOM такие низкие оценки получили... OH WAIT..

 

ИМХО именно поэтому, разработчики так старательно ее избегают.

избегают потому что сделать нормальный пошаг ОЧЕНЬ сложно. я вот с трудом смогу назвать пошаговую игру, где все не скатывается в абуз ИИ или унылый круговорот одних и тех же последовательностей.

Изменено: FanatKDR, 17 Март 2016 - 16:45

[Desert Ranger]

Ну давайте СтарКрафт пошаговым сделаем, а то че то сложно всех контролить на высокой сложности. Реалтайм боёвка вполне себе годная со своими плюсами и минусами. В ней хотя бы рандома куда больше, чем в пошаговом стиле. Мне лично нравится, хочу еще.

[in.Famous]

Касательно старта игры высокоуровневым персонажем - вспоминается китайская Prince of Qin. Там мы играем ЕМНИП за опытного вояку и в интро он достаточно бодро разбрасывает в одно лицо, целую кодлу профф. убийц, но "ножницами был тяжело ранен в бою" (с). В итоге, встает с постели как среднестатистический нуб и начиет качь фактически с нуля - крысы, пауки, етц.

Клише клишированое. Каждая вторая jRPG имеет завязку подобного рода. В СRPG - тот же BG2.

Ну давайте СтарКрафт пошаговым сделаем, а то че то сложно всех контролить на высокой сложности. Реалтайм боёвка вполне себе годная со своими плюсами и минусами. В ней хотя бы рандома куда больше, чем в пошаговом стиле. Мне лично нравится, хочу еще.

Cтаркрафт - RTwP? Старкрафт - RPG?

[Desert Ranger]

Cтаркрафт - RTwP? Старкрафт - RPG?

Да какая разница? Я думаю мысль моя и так понятна. Есть юниты с абилками, есть реалтайм, вперед и с песней. Не успеваешь? Есть пауза. Нормальная боёвка, не всё же пошаговым обязательно делать надо. 

 

У пошаговой боёвки есть два жирнючих минуса: однообразность и отсутствие динамики.

Изменено: Desert Ranger, 17 Март 2016 - 17:25

[SMer4]

В СRPG - тот же BG2.

В BG2 нас не левелдаунлили.

[in.Famous]

В BG2 нас не левелдаунлили.

Тем более. Если говорить о сиквелах, подобную завязку можно много где найти - Gothic 2 хотя бы. Нужен вообще прям доунлевел - даже PS:T подойдет, гг хоть и чистая личность. но мышечную память никто не отменял.

Изменено: in.Famous, 17 Март 2016 - 17:31

[Coyro]

Клише клишированое. Каждая вторая jRPG имеет завязку подобного рода.

 

В ЖРПГ больше даже, чем "дауншифтинг" ГГ, раздражал дауншифтинг партийных неписей.

[партия встречает пафосного хмыря, который за каким-то фигом на партию нападает]

[партия превозмогает и совместными усилиями крошит пафосного хмыря]

[пафосный хмырь ещё более пафосно заявляет, что "вы достойны", присоединяется и оказывается хилее любого из имеющегося партийцев]

[форумный боец]

Ну знаете ли. Вообще-то это лучшее компьютерное воплощение ДнД-боевки.

Вам шашечки или ехать?

[konst3d]

то-то DO:S и XCOM такие низкие оценки получили... OH WAIT..

 

избегают потому что сделать нормальный пошаг ОЧЕНЬ сложно. я вот с трудом смогу назвать пошаговую игру, где все не скатывается в абуз ИИ или унылый круговорот одних и тех же последовательностей.

Речь шла не об оценках, а о продажах, вещи немного разные. Ярлычок "пошаговость" вполне способен отпугнуть часть потенциальных покупателей.

Да и XCOM приводить, ИМО, не совсем корректно - все-таки это не РПГ, т.е. игра явно про боевку (ну хорошо - и про тактику тоже) и для любителей такой боевки.

Ну да - и сложно в реализации тоже.

Вот и представьте себя на месте разработчиков - в реализации сложно и не факт что вообще заинтересует ЦА... Вот и видим пошаг в основном у инди, которым нечего терять, либо в вещах типа XCOM - где он был всегда и уже неотемлемая часть бренда.

 

Клише клишированое. Каждая вторая jRPG имеет завязку подобного рода. В СRPG - тот же BG2.

Может быть. Я лично с jRPG практически не имел дел, так что для меня, прием оказался в новинку.

Вам шашечки или ехать?

Нам качественную ДнД боевку пожалуйста, на ПиСи, две штуки.

Изменено: konst3d, 17 Март 2016 - 18:31

[R. D.]

Вам шашечки или ехать?

Ехать. С шашечками. Назвался кем-то, полезай куда-то. Если есть определенный свод правил, их нужно переносить максимально точно. Если же хочется лепить отсебятину, зачем лицензировать готовую систему?

[konst3d]

У пошаговой боёвки есть два жирнючих минуса: однообразность и отсутствие динамики.

Это болезнь конкретных игр, не пошаговости как таковой.

[Zzealot]

Ну опять понеслась, вы запарили со своим пошагом, сейчас куда не плюнь везде пошаг, не надоело? разнообразие должно быть, RTwP совсем другой экспириенс, и если он вам не нравится, просто идите мимо.

[Mad_yojik]

Кстати, если уж мы офицер, судья и палач, значит начинаем прокаченным персонажем. В прологе творим злые дела. Потом нас подставляют/оглушают страшным заклятием/ложно обвиняют, опыт сбрасывается до нуля, в напарники мы получаем человека из повстанцев, который нам не доверяет, но после сложного и долгого путешествия уже доверяет. В конце можно ударить Карлоса, ударить повстанцев, убить всех сесть на трон
 

 

Надеюсь нет. Иначе с такой заявкой уныло будет. Вот в "темного лейтенанта", копающего/не копающего под босса я б с удовольствием поиграл. А в генерик "ивела который стал добрым получив по $%#&!м, и блин, осознав свою неправедность" - ну скучно. Всё же игра с таким названием должна таки давать возможность стать Ъ-тираном или хотяб местным Дартом Вейдером...

Изменено: Mad_yojik, 17 Март 2016 - 18:58

[R. D.]

Ну опять понеслась, вы запарили со своим пошагом, сейчас куда не плюнь везде пошаг, не надоело?

Нет, не надоело. Только он начал возрождаться, а уже "куда не плюнь".

 

 

разнообразие должно быть, RTwP совсем другой экспириенс, и если он вам не нравится, просто идите мимо.

То же самое могу про пошаг сказать. Предлагаю вот, к примеру, новый Тормент скипнуть.

[Zzealot]

Нет, не надоело. Только он начал возрождаться, а уже "куда не

Пошаговок просто жопой жуй, возродился давно.

То же самое могу про пошаг сказать. Предлагаю вот, к примеру, новый Тормент скипнуть.

Да я люблю пошаг, и уж точно не буду сюжетноориентированную игру из-за него скипать, даже если он в печенках уже.

[Mad_yojik]

Это болезнь конкретных игр, не пошаговости как таковой.

 

Пошаг с динамикой - в студию! Не, правда, во всех пошагах в которые я играл - вот чего нет так это разнообразия и динамики. "Проходные" бои (коих большинство) - абуз одной-двух тактик и тупости ИИ, только занимающий много больше времени чем риалтаймовое "обвел рамкой-в атаку!". "Сложные" бои - доставляют, да, только их хорошо если 10%...

 

При этом поначалу (пока правильные тактики не найдены ещё) - весьма интересно ставить эксперименты, ну и собственно - экспириенс действительно разный. Но говорить что в пошаге есть динамика и разнообразие - некорректно.

Изменено: Mad_yojik, 17 Март 2016 - 19:07

[R. D.]

и уж точно не буду сюжетноориентированную игру из-за него скипать, даже если он в печенках уже.

Вот так же и с реалтаймом у меня, раздражает немного, но не настолько, чтобы из-за него позволить себе пропустить годную рпг.