#1
Starkiller
Posted 07 February 2015 - 01:49 AM
Рано пока. Вот пройдет парочка крупных релизов (при условии что рубль не будет скакать совсем как бешеный, а хотя бы закрепится плюс-минус у нынешних величин), и издатели увидят как раскупают игры по их ценам.
Вот поэтому я вспомнил молодость, поднял черный флаг и снова вышел в море, арррр!
#2
Dai'Bi
Posted 07 February 2015 - 11:41 AM
но никто не пытается войти в положение покупателей, для которых цены на игры выросли в два, а то и в три раза?
А с чего бы? Продавец прежде всего думает о своей прибыли, а её можно обеспечить разными способами. Баланс цена/количество продаж станет известен только продавцу и только со временем. В любом случае, как мне кажется, наш рынок не особо влияет на финрез крупных продавцов. В большой мере из-за любителей халявки и мягкого отношения к ним со стороны правоохранительных органов.
#3
Ecser
Posted 07 February 2015 - 12:46 PM
А с чего бы? Продавец прежде всего думает о своей прибыли, а её можно обеспечить разными способами.
А можно посмотреть с другой стороны. Пользователь думает как получить интересующею игру за как можно более низкую стоимость, зачем ему думать о прибыли издателей или вообще о покупке, когда можно получить бесплатно?!
Те кто умеет думать, как продавцы машин или бытовой техники, едва ли повысили цены больше чем на 30%, компании понимают ситуацию и хотят сохранить рынок. А что касается жадных издателей, их не жалко, ибо сами виноваты.
Edited by Ecser, 07 February 2015 - 13:18 PM.
#4
Dai'Bi
Posted 07 February 2015 - 14:03 PM
А можно посмотреть с другой стороны. Пользователь думает как получить интересующею игру за как можно более низкую стоимость, зачем ему думать о прибыли издателей или вообще о покупке, когда можно получить бесплатно?!
Ну это старый как мир вопрос. Что бы из-за подобной логики не наступила анархия и существуют законы и моральные нормы поведения. Воровать и обманывать это плохо и т.д.
Те кто умеет думать, как продавцы машин или бытовой техники, едва ли повысили цены больше чем на 30%, компании понимают ситуацию и хотят сохранить рынок. А что касается жадных издателей, их не жалко, ибо сами виноваты.
Опять же тут можно только гадать, кто как выходит из кризиса и падения курса и покупательской способности рубля. Каждому продавцу приходиться самому решать и уж точно никакая жалость покупателей им тут не поможет. Их риски - их прибыли или убытки.
#5
Ecser
Posted 07 February 2015 - 14:28 PM
Что бы из-за подобной логики не наступила анархия и существуют законы и моральные нормы поведения.
Которые устанавливаются страной проживания. Сколько людей были фактически наказаны за использование нелицензионной продукции?? Вот и я про то же. А все наши антипиратские законы, глубоко формальны. Пока РФ не начнёт за это наказывать, все разговоры о негативности пиратства как явления или тех ли иных действий пользователей в частности, будут трактоваться как попытка выделится, причём достаточно унылая. Ибо закон останется законом, а мнение анонима, останется лишь мнением анонима.
В условиях когда законодательство чётко не определилось, пиратить или покупать, каждый решает для себя сам.
Edited by Ecser, 07 February 2015 - 14:44 PM.
#6
Garrot
Posted 07 February 2015 - 20:49 PM
А можно посмотреть с другой стороны. Пользователь думает как получить интересующею игру за как можно более низкую стоимость, зачем ему думать о прибыли издателей или вообще о покупке, когда можно получить бесплатно?!
Ну да, подобным макаром уже получили разлагающийся трупик российского игропрома, который изредко пованивает казуальными "f2p-дрочильнями ®".
Edited by Garrot, 07 February 2015 - 20:51 PM.
#7
ПОКАЙТЕСЬ
Posted 07 February 2015 - 21:06 PM
Те кто умеет думать, как продавцы машин или бытовой техники, едва ли повысили цены больше чем на 30%, компании понимают ситуацию и хотят сохранить рынок.
Что за чушь я сейчас прочитал?
#8
Ecser
Posted 07 February 2015 - 21:17 PM
Ну да, подобным макаром уже получили разлагающийся трупик российского игропрома
Ну мы же с Dai'Bi обсуждали крайности Зачем же утрировать?
Что за чушь я сейчас прочитал?
Опять "упоролся"?
#9
ПОКАЙТЕСЬ
Posted 07 February 2015 - 21:24 PM
Опять "упоролся"?
Это ты, по ходу, упоролся настолько, что не можешь даже цены "до" и "после" сравнить. Это я про автомобили и бытовую технику, да.
Ну мы же с Dai'Bi обсуждали крайности Зачем же утрировать?
А где тут утрирование и крайности? Это актуальное положение вещей на сегодня.
Posted 07 February 2015 - 21:27 PM
Это ты, по ходу, упоролся настолько, что не можешь даже цены "до" и "после" сравнить. Это я про автомобили и бытовую технику, да.
Я покупал телевизор две недели назад, повышение стоимости ~30%, сейчас ради интереса посмотрел динамику цен на примере Volkswagen Passat, подорожание всё те же ~30%.
З.Ы. Если нечего сказать - лучше промолчать.
#11
ПОКАЙТЕСЬ
Posted 07 February 2015 - 21:37 PM
Я покупал телевизор две недели назад, повышение стоимости ~30%, сейчас ради интереса посмотрел динамику цен на примере Volkswagen Passat, подорожание всё те же ~30%.
Я на Новый Год купил себе кое-чего. Почему-то по моим подсчотам выходят ~70% и ~55% соответственно.
З.Ы. Если нечего сказать - лучше промолчать.
Ох, если бы ты знал, как я согласен с этим.
Posted 07 February 2015 - 21:47 PM
Я на Новый Год купил себе кое-чего. Почему-то по моим подсчотам выходят ~70% и ~55%
Более высокие наценки я видел только на компьютерные комплектующие. Там доходит до + 100% к цене. А ты скорее всего попал в "декабрьскую истерию", там магазины жестко грубили. Уже в январе, цены на бытовую технику были скорректированы.
#13
MaxReveur
Posted 07 February 2015 - 22:02 PM
Я на Новый Год купил себе кое-чего. Почему-то по моим подсчотам выходят ~70% и ~55% соответственно.
Я на Новый Год купил себе кое-чего
Сам и ответил на свой вопрос. Тогда цены взлетели почти на всё примерно на 100%, а то и больше. Сейчас как раз на многие товары происходит, если уже не произошёл откат до этих самых ~30-35%
Posted 07 February 2015 - 22:18 PM
Шли бы вы на Железо. Там даже топик для оплакивания новых цен уже есть.
#15
ПОКАЙТЕСЬ
Posted 07 February 2015 - 22:22 PM
Шли бы вы на Железо. Там даже топик для оплакивания новых цен уже есть.
А здесь почему нельзя? Или игры не подорожали?
Posted 07 February 2015 - 22:30 PM
А здесь почему нельзя?
Потому что здесь про игры. А ты сходу стал спорить не про них, а про технику.
#17
ПОКАЙТЕСЬ
Posted 07 February 2015 - 22:40 PM
Потому что здесь про игры. А ты сходу стал спорить не про них, а про технику.
Да я б подвёл это к играм, ради этого и вклинился.
Posted 08 February 2015 - 00:13 AM
Что бы из-за подобной логики не наступила анархия и существуют законы и моральные нормы поведения. Воровать и обманывать это плохо и т.д.
Что-то мне припомнился диалог Джокера с Харви из одного известного фильма... Призраки погибших от голода и жажды африканских детей смеются в лицо тому, кто говорит об аморальности "воровства" каких-то там виртуальных нулей и единиц у зажравшихся копирастов. Мы сейчас сидим и обсуждаем этот самый Steam только потому, что Габен нас на него подсадил благодаря крайне грамотному маркетингу, вменяемой ценовой политике и относительно качественному сервису. Все. Не стоит приплетать какие-то высшие материи к столь меркантильному делу.
#19
VasyaPupkin001
Posted 08 February 2015 - 01:11 AM
Не стоит приплетать какие-то высшие материи к столь меркантильному делу.
Тогда можно огласить причину проще - никто не будет работать бесплатно. Цены-ценами, но нагло воровать "потому что мне за это ничего не будет" - это цинизм. И как ты сам сказал - вменяемые цены + качественный сервис.
Posted 08 February 2015 - 01:32 AM
И как ты сам сказал - вменяемые цены + качественный сервис.
Как будто бы без качественного сервиса и вменяемых цен "воровство" перестало быть "воровством". Все осталось бы тем, чем является, ну может быть еще с капелькой лицемерия.
Цены-ценами, но нагло воровать "потому что мне за это ничего не будет" - это цинизм.
Вы так говорите, как будто бы это что-то плохое. Практически каждый первый ворует, если ему за это ничего не будет (при этом "ничего" - понятие растяжимое и для разных людей разное). Бабушка-уборщица ворует выдаваемый ей начальством чистящий порошок, при этом это самое начальство тырит тот же порошок в промышленных масштабах. А какой-нибудь замминистра ворует миллионы из бюджета. С моральной точки зрения разницы между действиями этих преступных элементов нет, а вот с рациональной, так сказать "циничной" точки зрения лично мне больше импонирует бабушка-уборщица, как наиболее уязвимый и наименее защищенный представитель этой импровизированной социальной пищевой цепочки. Ведь я, как конечный потребитель контента, являюсь самым уязвимым и бесправным членом всей этой концессии индустрии интерактивных развлечений.
#21
Ballmer
Posted 08 February 2015 - 02:27 AM
Игры воруют время, украл у вора - не вор.
Так о чём я? Ах да, упрощенно цену определяют две вещи: трудозатраты и доступность (наличие). В моем мироощущении стоимость копирования цифрового контента нулевая, доступность (наличие) стремится к бесконечности. Бесконечно регенерируемый ресурс, с постоянно растущей вопреки логики ценой. Как вам, любители стратегий?
Есть сложившиеся правила и традиции на этом рынке мы их принимаем (или не принимаем). Это не мораль, не "святый долг", а определенный консенсус между желающими получить и желающими дать, поэтому давить на мораль/жалость не стоит.
А вообще всё это фигня и демагогия.
#22
Frosty
Posted 08 February 2015 - 02:38 AM
Ах да, упрощенно цену определяют две вещи: трудозатраты и доступность (наличие). В моем мироощущении стоимость копирования цифрового контента нулевая, доступность (наличие) стремится к бесконечности.
Трудозатраты на цифровой контент - это совсем не только трудозатраты на копирование.
#23
MaxReveur
Posted 08 February 2015 - 02:58 AM
Ах да, упрощенно цену определяют две вещи: трудозатраты и доступность (наличие). В моем мироощущении стоимость копирования цифрового контента нулевая, доступность (наличие) стремится к бесконечности. Бесконечно регенерируемый ресурс, с постоянно растущей вопреки логики ценой
А какова стоимость создания цифрового контента в твоём мироощущении?
Posted 08 February 2015 - 06:25 AM
В конечном итоге разница между "напечатать диск" и "продать в цифре" крайне мала при миллионных бюджетах игр. Не надо думать, что "цифровая копия ничего не стоит издателю", надо задуматься о том, что она должна принести издателю обратно некую сумму денег, иначе разработка игры не окупится и студию можно будет банкротить. Поэтому все эти разговоры, что надо цифровые копии раздавать бедным по 99 центов это однобокая позиция.
#25
SilenceKeeper
Posted 08 February 2015 - 09:27 AM
Не надо думать, что "цифровая копия ничего не стоит издателю", надо задуматься о том, что она должна принести издателю обратно некую сумму денег, иначе разработка игры не окупится и студию можно будет банкротить.
Речь идет именно о российском рынке, где единственное, что может банкротить издателя - это перевод. Когда игра готова, зарабатывает свою необходимую кучку денег в Европе и США, нет никаких причин, почему бы эту сумму не увеличить на небольшое кол-во рублей, совершенно ничего для этого не делая. Игры вообще в России массово стали покупать, когда цену на лицензионные копии сильно снизили. А торговля - штука такая, добавишь сто рублей и продажи запросто рухнут вдвое. Тут очень важно не вывалиться из зоны комфорта потребителя. И дело вовсе не в пиратстве и торрентах, даже если все это закроют, люди просто не будут покупать игры вообще, вот и все. Грубо говоря, если у абстрактного потребителя в среднем есть 2000 рублей на игру в месяц, то он больше и не потратит. И куда больше шанс, что он купит четыре по пятьсот, чем одну за 2000.