2939 ответов в теме

[Justus]

Ага, при этом если внезапно потребуется хил, чтобы хог\"кто-то ещё" не умер, какое у тебя будет время реакции?

Ага, а бабушка была бы дедушкой, если внезапно...
Сказано про конкретную ситуацию, когда реально выгоднее использовать пистоль)

Игра динамичная, ситуации разные возникают ПОСТОЯННО, вести себя во всех одинаково - значит не быть максимально эффективным.

[SmithRO]

Ага, а бабушка была бы дедушкой, если внезапно...

В этой игре регулярно бабушка оказывается дедушкой в самый неподходящий момент.

А ты такой с пистолетом стоишь...

Изменено: SmithRO, 12 Май 2017 - 16:21

[Oberon]

А ты такой с пистолетом стоишь...

Если кого-то убивают за секунду, которую нужно потратить на переключение с пистолета на посох, то никому не поможет то, что ты в этот момент был уже с  посохом. Мерси  отхиливает на 60 хп в секунду. И если персонаж умер за эту секунду, значит либо он уже был подранен и ты плохая Мерси, потому как не смогла оценить правильно ситуацию и вовремя начать отхил, либо персонажа ваншотнули, то есть нанесли такое большое кол-во дамага, что твои 60 хп вообще были бы по барабану. 

[INTERACTiVE]

Ну да, конечно, вы ж за секунду успеете оценить, где стоят 5 ваших товарищей, кто из них достаточно подранена  кто нет, кто из 6 врагов кого хочет ваншотнуть и в какой именно момент, а ещё успеете переключиться на пистолет с посоха за секунду, навестись на цель и дождаться, пока плазма долетит до врага...

 

Я уж даже не буду подробно расписывать, что:

 

а) Далеко не каждый переключиться на пистолет за секунду.

б) Совсем не каждый владеет божественным аимом, чтобы наводиться на всяких гендзи на оставшиеся пол секунды.

в) Почти никто не настолько гениален, чтобы просчитать траекторию выстрела так, чтобы пока летит плазма, заранее узнать, сколько урона выстрелы нанесут врагу, заставят ли они его отступить или убьют, чтобы снова заранее принять решение о продолжении стрельбы или переключении обратно на посох.

 

при этом почти все такие Мерси отцы будут уверены, что все 3 пункта они провернули за секунду, хотя в реальности пройдёт 10 секунд боя, чего они в упор не увидят, но плохими непременно окажутся эти "идиоты из команды", которые не прикрывают своего умалишённого хилера.

 

а ещё г), д), е) и так далее...

Изменено: INTERACTiVE, 12 Май 2017 - 19:55

[Justus]

Ну да, конечно, вы ж за секунду успеете оценить, где стоят 5 ваших товарищей, кто из них достаточно подранена  кто нет, кто из 6 врагов кого хочет ваншотнуть и в какой именно момент, а ещё успеете переключиться на пистолет с посоха за секунду, навестись на цель и дождаться, пока плазма долетит до врага...

1) ты не должен за секунду оценивать кто где, а в голове это просто постоянно держать+желательно коммуницировать, чтобы и к тебе за хилом бегали, а не ты 1 за 5ю рылами пытался успеть

2) ваншотнуть могут всех с 200хп, т.е. считай все дд при живой вражеской вдове или ханзо или кто там еще - в зоне риска обнуления. мерси тоже.  Успел подлечить подранка - молодец, кто-то умер от хэдшота вдовы - ну, виноват не ты.

 

дальше уже идет полный бред, комменировать его не буду.

 

Все такие мамы-мерси, что только с палкой бегают, а я потом солдатом умудряюсь больше их полезно нахилить, т.к. слежу за хп напарников и сам их подзываю под банку при необходимости.

Изменено: Justus, 12 Май 2017 - 22:17

[под асфальтом - Кот!]

Какая разница как играть, если играешь в обязательном порядке с дегенератами по планам Джеффа Каплана? Играть нужно совсем иначе не Мерси и не сидеть/ждать и не стрелять.

[SmithRO]

Если кого-то убивают за секунду, которую нужно потратить на переключение с пистолета на посох, то никому не поможет то, что ты в этот момент был уже с посохом.

Нет.
Тебе надо не только переключиться с пистолета на посох, а:
1) переключиться мысленно с личной перестрелки на отхил
2) увидеть, что союзника уже убивают
3) репозиционироваться и переключиться с пистолета на посох, потому что пока ты скакал со своей пистолей, то оказался не там, где следовало бы
на практике у людей, увлеченных пиу-пиу, это занимает секунды две.

А две секунды с отхилом 60 хп\с - это более половины хп атакера.
Кроме того, дело не в чистом отхиле, а в балансе урон\отхил.

Если игрок получает 100 урона в секунду, то имея 200 хп, он умирает за 2 секунды.
Если игрок получает 100 урона в секунду, 60 из которых ты хилишь, то он умирает за 5 секунд.
Это, на минутку, 250% от исходного времени жизни, а за дополнительное время можно как врага убить, так и уйти от опасности.

Все такие мамы-мерси, что только с палкой бегают, а я потом солдатом умудряюсь больше их полезно нахилить, т.к. слежу за хп напарников и сам их подзываю под банку при необходимости.

Тыщу раз вытягивал союзников с того света только из-за того, что вовремя (и даже превентивно) держал хил на персонаже, который предположительно сейчас начнёт получать урон.
Поэтому скептически смотрю на пиу-пиу мерси, которые бы каждый раз из этой тыщи уронили союзника, радовались полезному настрелу и писали умные комменты на форум.

Изменено: SmithRO, 13 Май 2017 - 10:56

[под асфальтом - Кот!]

Мерка должна всю игру постоянно летать, в особенности при игре против Гендзи, Трейсер, Фары, Уинстона, а они почти в каждой катке, только против Вдовы нужно сидеть тихо. Летать нужно часто, как можно чаще, как можно более непредсказуемо, и это требует вменяемой расстановки тимы. Ну и при этом выдавать и хил и демедж буст, так как с урона должны капать проценты ультимейта союзникам. Особенно смешно наблюдать, как гоп-компания гоняется за тобой около полуминуты, и всё это время дохнет.

Но обсуждать Мерку бессмысленно, потому что нормальная ситуация: после драки ресаешь три тела, одно правда уехало просто так в закат, и обнаруживаешь рядом с собой туррель шведа в ульте. В этом ранкеде только троллить наверно можно.

Изменено: под асфальтом - Кот!, 13 Май 2017 - 14:59

[Justus]

Но обсуждать Мерку бессмысленно, потому что нормальная ситуация: после драки ресаешь три тела, одно правда уехало просто так в закат, и обнаруживаешь рядом с собой туррель шведа в ульте. В этом ранкеде только троллить наверно можно.

Кто кого троллит, если ты про турель "узнаешь" только после того как дал рес?

[под асфальтом - Кот!]

Кто кого троллит, если ты про турель "узнаешь" только после того как дал рес?

Они должны уничтожать туррель, а Гном её завёл со свего респауна, то есть она прям на моих глаза через пару секунд после реса завелась. Но здесь люди даже туррель симметры не уничтожают, даже фланкеры, которые могут с обратной стороны настрелять. Вот дал опять рес на защите Анубиса в три тела, при этом ещё разводил врагов несколько секунд, и моя тима не убила никого, особенно под бустом Аны Рейн сделал ничего, как и положено Рейну.

Чаще всего я на мерке уничтожаю туррели, залетая с кем-нибудь на другую сторону, вроде фары, уничтожаю и лечу обратно, просто превосходный подбор от близов.

0 убийств до реса, 0 убийств после реса, около 80% моих тим вообще ничего не делают, при этом в половине случаем моя тима проигрывает в левелах вражеской серьёзно, то есть 5 человек ниже 100 левела, да ещё в обязательном порядке дети младшего школьного возраста.

Изменено: под асфальтом - Кот!, 13 Май 2017 - 17:28

[MalyarJr.]

0 убийств до реса, 0 убийств после реса, около 80% моих тим вообще ничего не делают, при этом в половине случаем моя тима проигрывает в левелах вражеской серьёзно, то есть 5 человек ниже 100 левела, да ещё в обязательном порядке дети младшего школьного возраста.

Такое впечатление, что командные игры не твое, проклятье может или сглазили тебя...     

[под асфальтом - Кот!]

Такое впечатление, что командные игры не твое, проклятье может или сглазили тебя...

Это подбор от близов, они кидают в обязательном порядке к высоким левелам низкие, плюс конечно дегенератов.

Почаны, где моя водота, лучшие моменты оверватча?

Spoiler

И да, мы оборонялись без танков, чё, новая мета.

Изменено: под асфальтом - Кот!, 13 Май 2017 - 18:49

[Justus]

Почаны, где моя водота, лучшие моменты оверватча?

 

можно тебя попросить как-то аккуратнее писать, через раз вообще понимаю, что ты имел в виду за этой мешаниной букв.

[под асфальтом - Кот!]

Норм катка, я на мерсе бастиона убиваю, дегенераты ничего не могут сделать. Не, уже вторая, в которой приходиться убивать за Мерси Бастиона.

 

можно тебя попросить как-то аккуратнее писать, через раз вообще понимаю, что ты имел в виду за этой мешаниной букв.

Водота же - самый известный канал роликов про доту с крутыми моментами.

Изменено: под асфальтом - Кот!, 13 Май 2017 - 20:50

[MalyarJr.]

Водота же - самый известный канал роликов про доту с крутыми моментами.

Дотан у нас не в чести )))) 

[Justus]

Водота же - самый известный канал роликов про доту с крутыми моментами.

Не играю в доту, первый раз слышу о таком канале. Согласись, что опечаток у тебя и без неоднозначной "водоты" многовато бывает. Тоже с телефона с автозаменой страдаешь?

Изменено: Justus, 13 Май 2017 - 20:51

[под асфальтом - Кот!]

что опечаток у тебя и без неоднозначной "водоты" многовато бывает.

Не, у меня проблемы с построением речи. Просто превосходный Гендзи, который сначала юзает ульту, а потом прыгает, не получая дополнительного прыжка и попадает в зонящий блекхол Зари, и такие Зари только у врагов, а я сижу где-то в жопе и убиваю Бастиона за Мерси из пистолета. Джеффа Каплана просто необходимо повесить, за его ММ.

Изменено: под асфальтом - Кот!, 13 Май 2017 - 20:59

[MalyarJr.]

Джеффа Каплана просто необходимо повесить, за его ММ.

Кст, раз вспомнили, в ДоТке тоже все жалуются на ММ, в WoT все жалуются на ММ... 
Где-нибудь есть "правильный" матчмейкинг ?

[INTERACTiVE]

Такое впечатление, что командные игры не твое, проклятье может или сглазили тебя... 

 

Нет, просто в ОВ подбор реально дерьмо. Он гораздо хуже, чем в том же ХОТСе от той же Близзард.

 

Близзард просто никак не хочет понять, что НЕЛЬЗЯ выводить средний по больнице уровень команды, вычитая очки у тех, кто хорошо играет, и добавляя их на халяву тем, кто играет отвратительно. Система берёт игрока с рангом 2500 - и выводит уровень команды, равный 3000, подбирая равную команду в соперники. Игрок с 2500, естественно, игру на 3000 ранге не тянет - поэтому сливает команду на дно, и вся команда проигрывает. Система смотрит, что другой игрок с рейтингом 3500 не затащил игру на 3000 ранге и штрафует его без права апелляции, хотя это была не его вина и даже не вина игрока с 2500, которого система отправила в непосильный для него бой, а это была вина самой системы.

 

Игрок с рейтингом 3500 продолжает проигрывать до тех пор, пока однажды ему в команду не кинет игрока с рангом 2500, но который в реальности владеет игрой на 3000 ранге - и только тогда система позволяет игроку с 3500 выиграть. Однажды попав в такие качели рангов, обратно выбраться почти нельзя, можно только в пати на 5-6 друзей прекратить этот бред.

 

Уже предполагали - выводить уровень команды, равный игроку с самым низким рейтингом в команде. А чтобы не абузили ранкинг, беря с собой друга-нуба в пати с рейтингом 500 - пати с друзьями продолжать считать по их среднему рейтингу.

Изменено: INTERACTiVE, 13 Май 2017 - 22:09

[под асфальтом - Кот!]

Стоит дегенерат со щитом, рядом с ним максимум два тела, против шести, и получает по голове от вражеского недегенерата со щитом. Я справшиваю дегенерата: чего ты делаьешь? Он говорит в войс: пейлоад же. Просто руки надо отбивать людям, которые просто так пикают Рейнхарда. Ты либо ульту хотя бы себе накопи, либо просто спрячься. Заходит дегенерат на точку после двух-трёх пиков соперников, и стоит сам себя защищает щитом, при том что враги бегают вокруг него просто время тянут. Мне нужно в рейтинге на своём эло всем объяснять что конкретно в игре происходит и что они должны делать?

[Justus]

Нет, просто в ОВ подбор реально дерьмо. Он гораздо хуже, чем в том же ХОТСе от той же Близзард.

А что, в ХОТСе ее переделали? Когда я играл ранкед, там та же фигня с ммр была. Складывают общий ммр у 5 игроков и получают рейт команды, когда два таким образом полученных рейта совпадает - бинго, у нас есть матчмейк! А то, что внутри одной команды все условно 3000, а в другой есть 3 по 3000, один 4000 и один 2000, это уже проблемы не для шерифа.

[Corsvain]

а я сижу где-то в жопе и убиваю Бастиона за Мерси из пистолета

А потом на форуме появляются очередной пост о том, каких дегенератов тебе матчмейкинг в команду кидает.

[под асфальтом - Кот!]

А потом на форуме появляются очередной пост о том, каких дегенератов тебе матчмейкинг в команду кидает.

Была бы в тиме фара, залетел бы за спину Бастиону и пострелял оттуда, но что это меняет, если у тебя тима не умеет мыслить? Убивали Бастиона в сетапе с Уинстоном, хотя казалось бы, что Уинстон делает Бастиону? Он просто отвлекает внимание танков на себя, и любой ренджДД легко убивает Бастиона.

Проблема рейтинга не в том что там перемешивают разные ранги, там перемешивают дегенератов с нормальными игроками. Мы пытаемся выйти на центральный хайграунд в Храме Анубис, кто-то спамит на точку, вместо того чтоб убить единственного защищающего хайграунд Рейна, потом все куда-то врываются уже полудохлые, мрут, потом солдат включает ульту. Просто дегенераты в тиме, им всем нужно каждую секунду давать распоряжения, тогда они начнут играть. На всём протяжении рейтинга рулят дегенераты и они задают темп каждой катки.

 

Рейн вкатывается за спину тимы - всем плевать, макака прыгает на Ану/Зена - всем плевать, дегенераты на танках, дегенераты на хилах, дегенераты на ДД.

 

Рейн и Орисса в атаку, стоят с щитами и стоят. Просто пикнете 5 дд, всех отхилю, лучше будет.

Заходит вся тима на точку и стоит, ты летаешь на Мерсе всех хилишь, у тебя ульта, за тобой бегает 6 тел, а твоя тима устраивает стояние на реке Угре, только в пользу противника.

Видел бы Джеффа Каплана просто зарезал бы его и всю его семью. Подбор по левелам, челик с серебра пикает Бастиона и стоит у точки, а не у ворот и в соло гибнет от Фары, а у него левел 30й.

Мне никогда в жизни никого не хотелось убить.

Изменено: под асфальтом - Кот!, 14 Май 2017 - 13:17

[Sev]

Видел бы Джеффа Каплана просто зарезал бы его и всю его семью. Подбор по левелам, челик с серебра пикает Бастиона и стоит у точки, а не у ворот и в соло гибнет от Фары, а у него левел 30й.
Мне никогда в жизни никого не хотелось убить.

По-моему тебе стоит остыть. Может, перерыв сделать в игре.

[SmithRO]

Проблема рейтинга не в том что там перемешивают разные ранги, там перемешивают дегенератов с нормальными игроками.

Проблема рейтинга в том, что если нормальный игрок попал в команду с дегенератами и проиграл игру, у него отнимают очки за то, что он якобы не затащил.
А если слабый игрок попадает в команду к опытным игрокам и они выиграли за него - слабому дают очки в плюс, потому что он "молодец".
Это какой-то мир наоборот, чесслово.

Как ни странно, в Танках сейчас выходит ранговый режим, где ранги - это некий микс между системой из Херстона и тем, что мы видим в Овере.
А именно: если команда выиграла, то "плюсик" в статистику получают те, кто оказался по боевому опыту в верхней половине списка команды (точные цифры не знаю). Тот, кто в выигравшей команде был на дне списка, не получает ничего. Тот, кто был в топе в проигравшей - то ли не теряет ничего, то ли даже получает очко. Все остальные, кто не попал в топ в лузерах - теряют очки.
Звучит более разумно. Те, кто выигрывает игры - тот и продвигается в ранге. Как только ты в своей лиге не можешь отыграть лучше среднего по команде - ты либо не поднимаешься в ранге, либо скатываешься вниз. Что логично, т.к. рано или поздно тебя занесёт в лигу, где ты собственному по боевому опыту будешь соответствовать командам, с которыми играешь, а не тупо по победам\поражениям в составе паровоза.

Надо посмотреть, насколько удачно у них выйдет.

Изменено: SmithRO, 14 Май 2017 - 23:44