3968 ответов в теме

[Smooth Pimp]

А ты уверен, что оно надо? Это ведь по сути мета, аналог погони за элайментом в дынде или репой где-то ещё. Когда игрок начинает оценивать действие не с позиций соответствия профилю своего текущего персонажа, но "а как от этого изменятся циферки и к чему это приведёт?" - это сомнительное удовольствие. Т.е. если речь про манч и минмаксинг - оно к месту, но в прочих случаях скорее портит впечатление и отвлекает.

Я как раз особо и не интересовался. За всё время я обращал внимание только на интеллект, разговорные скиллы и соответствующие зелья. Я вообще впервые порылся в инвентаре и начал что-то читать в характеристиках партии и описаниях предметов, когда решил пойти подраться с чудищем. Для меня это хорошо, но там столько всего напихано... Если можно будет пройти всю игру разговорами, заботясь о паре-тройке вещей в развитии героя, то ради бога. Безумству храбрых разработчиков тогда споём мы песню, но ведь на что-то они рассчитывали ,когда такой сложный конструкт придумывали.

[Coyro]

но ведь на что-то они рассчитывали ,когда такой сложный конструкт придумывали

Ты ж понимаешь, как оно бывает. Планируй они изначально очередной клон D20 - это одно, но тут замах был очень амбициозен, и что-то мне подсказывает, что в процессе всё не раз кроилось, и изначальное видение претерпело... некоторые изменения.

[Phenomenum]

Это ведь по сути мета, аналог погони за элайментом в дынде или репой где-то ещё.

Как бы да. Но с другой стороны, если на это внимания не обращать, то эээ...а зачем тогда вообще это надо приделывать? Элемент сам в себе, получается, для галочки:

- Уважаемый юзер, вы уже пол-игры отыгрываете злого-благородного-сентиментального персонажа.
- Ааа... Ну ок, спасибо за информацию.

некоторые изменения.

Это ты очень дипломатично выразился.

 

Табличку тут нашел, простую и понятную.

Spoiler

Отыгрываем, господа, не стесняемся

[FanatKDR]

Т.е. если речь про манч и минмаксинг - оно к месту, но в прочих случаях скорее портит впечатление и отвлекает.

ты похоже забыл, что здесь 95% манчи

Изменено: FanatKDR, 06 Январь 2017 - 14:20

[Smooth Pimp]

Ты ж понимаешь, как оно бывает. Планируй они изначально очередной клон D20 - это одно, но тут замах был очень амбициозен, и что-то мне подсказывает, что в процессе всё не раз кроилось, и изначальное видение претерпело... некоторые изменения.

У меня, скорее, противоречивые чувства. С одной стороны, мир, квесты, текст на первом месте, если они заявлены. А тут они заявлены и по полной программе. С другой стороны, ролевая система тоже заявлена и это часть игры. Я хочу в ней разобраться и знать, как получать выгоду. Не ради манчкинизма, а ради самой системы. Это как в шахматах просчитывать оптимальные варианты, так и тут. Не могу обойти, раз это часть игры. Хотя бы знать, что и как и получить удовлетворение о того, что я в этом разбираюсь.

 

В духовном предке было аж шесть цифр, а дальше вертись как хочешь. Меня устраивало, что так заданы правила. Может, это моя сублимация равнодушия к ачивкам. Кто-то без них не может, а я без досконального разбора ролевой системы и разрешения висящих в журнале квестов. И даже килотонны текста не пропускаю.

Изменено: Smooth Pimp, 06 Январь 2017 - 14:24

[Phenomenum]

ты похоже забыл, что здесь 95% манчи

Да не то чтобы... Тут надо разбираться еще, что к чему, но отыгрышь ради отыгрыша, по факту, мало кому интересен - интересна реакция окружающего мира на него. В случае CRPG это либо какие-то примитивные плюшки (цифирки) либо, предпочтительно, сюжетные повороты/различные варианты прохождения квестов.
А если без этого, то... вон, включи Longest Journey и отыгрывай)

[Smooth Pimp]

Можно почитать/поскроллить с 48-й страницы примерно страниц пять. Вот титаны, а я просто любознательный

[FanatKDR]

интересна реакция окружающего мира на него

ага, то-то все темы по последним RPG забиты постами из раздела "как сделать так, чтобы нажал одну кнопку и все умерли".

 

Насчет интерфейса согласен, что неудобный в некоторых моментах.

насчет потоков:

Spoiler

мне кажется что они будут чекаться  в диалогах попозже, примерно как репа в РоЕ. Тем более навык владения этими потокамиполучаешь не сразу.

Изменено: FanatKDR, 06 Январь 2017 - 14:37

[Smooth Pimp]

ага, то-то все темы по последним RPG забиты постами из раздела "как сделать так, чтобы нажал одну кнопку и все умерли".

А для того, чтобы все умерли, надо что? Разбираться в ролевой системе!

Изменено: Smooth Pimp, 06 Январь 2017 - 14:34

[Phenomenum]

ага, то-то все темы по последним RPG забиты постами из раздела "как сделать так, чтобы нажал одну кнопку и все умерли".

Может быть, может быть... Лично я только в PoE начал выжимать разные циферки, на третьем прохождении.

 

насчет потоков:

Spoiler

Сам сейчас полез разбираться. Покурил это http://numenera.gamepedia.com/Tides, это http://numenera.gamepedia.com/Legacy

http://tormentrpg.tumblr.com/gameplay

What Do You Mean by My Legacy?

There’s your legacy, the stories others tell about you and the inspirations they find in your life, and your Legacy, which we’re systematizing here. Your Legacy is determined by which Tides you manipulate the most. Do you use your wisdom to help others? Do you seek power for the greater good? Maybe you’re an avenger, taking whatever action is necessary to aid those around you. Perhaps you’re just in it for the prestige. (Or money. People are always in it for the money.) As your choices move the Tides, your Legacy will be revealed.

Your Legacy also influences the world around you. Weapons and relics may have different bonuses for characters with certain Legacies. Some of them might respond positively if you’ve revealed yourself to be a thinker or an artist, while others might help you only if you’re moved by passion and power.

Your Legacy opens new potential abilities. Some Legacies can change the very structure of your body, giving you superhuman powers: the ability to read the past in the minds of the dead, for instance, or a nearly supernatural affinity with weapons.

 

Если коротко, то будет 16 различных сочетаний потоков, от которых будут зависеть способности и абилки протагониста, отношение к нему НПС и т.д.
Звучит заманчиво, конечно.

Изменено: Phenomenum, 06 Январь 2017 - 14:58

[Coyro]

Как бы да. Но с другой стороны, если на это внимания не обращать, то эээ...а зачем тогда вообще это надо приделывать? Элемент сам в себе, получается, для галочки

Я в несколько ином ключе: в случае изменения тех же потоков в ответ на действия персонажа знание РС даёт игроку пояснение "почему", а не "зачем". А игра уже своими чеками и т.п. реагирует на сам факт изменения и текущее состояние.

Я вообще не люблю вопрос "зачем?" в приложении к внешним относительно персонажа процессам, его и irl слишком часто путают с "почему?": зачем идёт дождь? зачем вымерли динозавры? зачем поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем?

[Phenomenum]

Я в несколько ином ключе: в случае изменения тех же потоков в ответ на действия персонажа знание РС даёт игроку пояснение "почему", а не "зачем". А игра уже своими чеками и т.п. реагирует на сам факт изменения и текущее состояние.

Ну, а как ты хотел?)
Выше под спойлером я все написал, копипастом на английском. Учитывая амбициозность и масштабность задачи, я думаю что у игроков, поначалу, будут возникать оба этих вопроса
А потом уже народ разберется и будет подгонять все это дело под билды - в общем, как всегда.

[FanatKDR]

сделали зачем-то d100

неправда. там d20, так как кратность 5%

[ViNT-1369]

Spoiler

Ночью с ним надо болтать, там тебе об этом прямым текстом говорят, мол они по ночам не нападают

Spoiler

Ха, сложно как-то было предположить что ковыряние в часах приведет к смене времени суток. А перепроходить я не стал.

Зачем это было сделано,

Чтобы дуболомы могли блеснуть интеллектом, чтобы маги могли побыть ловкачами, ну и т.п.
Плюс, я чуть выше писал, что провал проверки иногда приводит к более выгодным последствиям.

Плавно раскрывающееся

Ну дык, неспешный темп и усё такое.

"зелья" интеллекта, скорости и силы не дефицит.

Более того,подвешенный язык нивелирует проблему в финансах и этими зельями можно буквально укушаться.

непомерное количество текста.

Да ладно. В PoE его еще больше, особенно, если "в душу" к персонажам лезть. Да и в оригинале то 7,5 мегабайт было.

в целом настрой мира именно такой, лишь с малюсенькой толикой юмора

Эх, вот с последним в игре бяда, ой беда.

А еще, а еще я могу нарисовать красивые завитушки под каждым неписем!

Ха, тут +1. Но к ним быстро привыкаешь.

встроенная вики

А куда ее простите встраивать, раз. И она противоречит сюжету, два. Какая вам вики. если вы только что сознание обрели? И кстати, вникать в мир тут опять-таки лучше и проще, чем в PoE. По последнему даже гайды пришлось читать, а тут повозиться с созданием перса и многое станет понятно. Да и в оригинале что-то я особой вики не помню. Описания персов были, мест были, неписей были, я что-то пропустил?

чтобы это оценить надо придерживаться какой-то одной линии поведения

"Говори, что думаешь и думай, что говоришь." Вот и всё. Не гонись за потоками. Отыгрывай перса. Игра выйдет - будут гайды. А так, у меня вопрос. Как это тебе удалось держать нейтралитет? о_О Я улетел в сине-золото-серебрянные потоки почти что сразу. Золото с серебром меняются время от времени, но синий ярче всех остальных. Видимо, ты совсем True Neutral.

когда решил пойти подраться с чудищем

А можно с чудищем совсем особо и не заморачиваться. Зовём минимум двух людей на помощь с помощью силы болтологии и вуаля. главгерой спокойно в бою стоит болванчиком, а воюют эти двое, да еще 1-2 компаньона. На 2 уровне этого с лихвой хватило.

Изменено: ViNT-1369, 06 Январь 2017 - 18:36

[Phenomenum]

неправда. там d20, так как кратность 5%

Хм... Есть такая фигня. Я об этом не подумал, т.к. проценты сразу бросились в глаза.

 

Видимо, ты совсем True Neutral.

Меня тоже сначало болтало знатно, а после 4-х часов игры я обратил внимание, что вот так получилось. P.S. Потом уже все уехало в серебро, когда

Spoiler

я осмелел и начал вслух предполагать, что я действительно тот самый Меняющийся Бог.

 

 

Описания персов были, мест были, неписей были, я что-то пропустил?

Про потоки, например, изначально мало инфы. По боевке (воздействия, шансы критов, расчет инициативы, дальности хода и т.п.) - мне в настольный гайдбук лезть или они тут тоже внесли изменения?
Чисто технической инфы по ролевой системе не хватает. Вон, сверху написали, что бросок все-таки d20, а меня проценты ввели в заблуждение. Как пример.
В PoE вся эта инфа была. И это даже не мета - ты же не сядешь играть в настолку с друзьями, не зная правил)

Эх, вот с последним в игре бяда, ой беда.

По поводу отсутствия юмора не согласен - его в игре навалом, я даже в нескольких местах посмеялся

Spoiler

Начиная с первой локации, где есть шутейки при взаимодействии с черным обелиском, где можно выбрать несколько раз "посидеть подождать пока что-то всплывет" и таки-выудить волшебный шар.
Потом первый НПС на входе в город шутит.
В Ордене есть ученый, который занимается изучением методов спаривания разных рас и подглядывает за секасом с помощью видеокамер:
- а вот тут вы видите людей с козлиными головами
- то есть вы подсматриваете как другие занимаются сексом?
- ну да, они тоже нас сейчас видят
*существа оборачиваются к камере и в панике убегают*
Если придти выполнять задание с уничтожением дроидов, то можно выбрать *поклониться*, при приветствии, и услышать комменты Каллистедж о том, что "не надо так делать, ты подаешь им плохие идеи*.
А напарник рыцарь с белыми волосами, которого писал Авеллон - тот вообще целиком состоит из лулзов.

В игре очень много шуток, пасхалок, забавных отсылок и т.д.

Изменено: Phenomenum, 06 Январь 2017 - 22:01

[FanatKDR]

В игре очень много шуток, пасхалок, забавных отсылок и т.д.

Spoiler

продавщица с ТРЕМЯ сферическими хомяками в вакууме (в прямом смысле), которых зовут Bei, Bu и Bao

которого писал Авеллон

а разве он не жижу какую-то писал?

[Phenomenum]

продавщица с...

Есть еще забавная продавщица с

Spoiler

тремя нуменерами, которые помогают ей думать - птичка (Birdy), кругляшка (Roundy) и еще чем-то (забыл). Если взят талант на чтение мыслей, то можно увидеть что она с ними реально советуется и общается

Да куча всего. По сравнению с тем же PoE и Tyranny, тут ОЧЕНЬ много юмора - там-то вообще все в проблемах и на сложных щах.

а разве он не жижу какую-то писал?

Erritis, блондинчик - его работа. Кроме того, он вычитывал тексты и давал общий фидбэк остальной команде.

[Samaerro Ohime]

В видеоигровую Нуменеру в свое время вообще затащили расширенными целями несколько известных фентези-авторов, к слову. Точно знаю, что там Ротфусс что-то им писал. Так что, думаю, этот факт тоже повлиял местами)

[Phenomenum]

Ребята, ребята! Я люблю эту игру!
ЖИРНЫЙ СПОЙЛЕР. Ну нет, средней жирности. Кто будет играть в релиз, лучше не портите себе впечатления.

Spoiler

Попытался спасти приговоренного к казни другим способом. Дал взятку распорядителю, поднялся на подиум, попытался поговорить с ним, потом докопался к конструкту который его убивает - первый раз было видение, но пронесло, второй раз я "умер".
Оказался в своем сознании, снова вышел через портал и очнулся в святилище местной секты каннибалов, которые поедают бесхозные трупы, поглощая их знания.
Сектанты расстроились что я живой, но потом узнали во мне Кастоффа и попросили "оказать им честь" и дать попробовать кусочек себя!
Я согласился, в результате мне подарили какой-то апгрейд к оружию, пул здоровья перманентно уменьшился на 2, и глава секты потом поделился со мной видениями, которые он "подчерпнул" из меня.
Все это приправлено интеллигентным черным юмором с намеками на переедание и т.д. А если отказаться, то он говорит что будет ждать если передумаю и добавляет про себя в мыслях, - "Или пока случайный кинжал не перережет твою глотку, ха-ха".

Я думаю, что к ним и просто так можно в гости придти (или умереть в городе), но вся эта цепочка произвела на меня очень сильное впечатление.
Такого я никак не ожидал.

Вынос мозга полнейший. Пилларсы, тирании, да и вообще все остальное нервно курят в сторонке.

Изменено: Phenomenum, 07 Январь 2017 - 03:54

[MadPumpkin]

Тоже маленько поиграл, если в пиларсы и тирани вообще не смог играть из-за скукатищи. То тут прям залип. 

 

 

тут ОЧЕНЬ много юмора - там-то вообще все в проблемах и на сложных щах.

Это вообще проблема современной игроиндустрии.

 

И первоначальные модельки персонажей мне больше нравились, щас зачем-то их вытянутыми какими-то сделали. И блондиночку почему-то заменили на рыжую

Изменено: MadPumpkin, 07 Январь 2017 - 05:26

[ViNT-1369]

Про потоки, например, изначально мало инфы.

Хм, имхо, по ходу диалогов с этим быстро разбираешься. Плюс, выполнить быстренько квест работорговки и она немного про потоки прояснит.

По боевке

А, тогда понятно. Я пытаюсь как правило найти не боевые способы решения проблем, потому на счет боев не заморочился от слова совсем.

бросок все-таки d20

А для меня спасбросок до сих пор остается не постижимым, равно как и вся D'n'D механика. И я в принципе даже рад, что меня не начали грузить кучей графиков и формул, как в том же PoE, с самого начала игры.

я даже в нескольких местах посмеялся

Ну эти людоеды-телепаты согласен ребята веселые, но у меня кроме как одобрительной ухмылки ну ничего не вызвали. Видимо, сам виноват.

продавщица

Дык, чистокровная пасхалка, на тему "больше и круче". Был один хомяк, а стало больше и они круче... Аще эталон крутости.

дать попробовать кусочек себя!

Мне эта фраза напомнила Хайнлайна "Чужак в стране чужой".
"Ты бы с Майклом поговорила, он боится "развоплощения" гораздо меньше, чем выговора. Да если бы я сообщил нашему марсианину, что решил поджарить его на обед, он поблагодарил бы меня за оказываемую честь, захлебываясь от радости и счастья."

Пилларсы, тирании, да и вообще все остальное нервно курят в сторонке.

Насчет тирании не скажу, а пилларсы и дивинити даже по РД Тормента кажутся неинтересными уж точно. Если оставшиеся 2/3 игры будут на том же уровне, впору будет сравнивать игру с оригиналом.

Изменено: ViNT-1369, 07 Январь 2017 - 10:03

[AlonZo]

Друзья, в русскую версию играете, перевод годен вообще?

[FanatKDR]

Erritis, блондинчик - его работа.

понятно. Я его косяки отправил исправлять .

 

 

к казни

а я этот квест походу запорол ну точнее я и план запорол и второй вариант не могу. Ну да черт с ним я все равно переигрывать буду. Вот только у меня вопрос на миллион: а где там вообще время суток показывается? а то я что-то не нашел...

так можно в гости придти

можно, но там ниче интересного не будет, только небольшой фидбек ЕМНИП.

Изменено: FanatKDR, 07 Январь 2017 - 11:48

[Smooth Pimp]

По квесту с казнью

Spoiler

Я стибрил бэйджик, который нужен для подделки документов, но в итоге решил квест подзуживанием зевак на беспорядки. Интересно, что местная гэбня раскусила меня, но никаких карательных мер не применили, более того, даже не изменилось отношение неписей-госcлужащих (делопроизводитель и командир levy) в правительственном квартале.

Изменено: Smooth Pimp, 07 Январь 2017 - 12:29

[AlonZo]

По переводу вопрос снят - нашел видео и понял, что терпимо. Ожидал большего, так как он изначально планировался в игре. А вообще мысль озарила пройти в оригинале - сверхсложного английского там не увидел.