17756 ответов в теме

[Black Helix]

брюка

 

[Wasteland Ghost]

В В3 тоже очень просто блокировали доступ- практически ни к чему невосприимчивым монстром выше Геральта  на шесть уровней.

... которые благополучно помирали от кровотечения, пока Геральт поплёвывал в сторонке. Реально там или "неприступные" скалы, или запертые двери блокируют вход. Или же место просто пустует до поры до времени.
 

Я немножко про другое говорил. Про взаимодействие с объектами. Возьмем банальный пример - дорожный барьер в виде буквы П. В зависимости от скорости, траектории и массы объекта возможны разные варианты взаимодействия:
1) опрокинуть барьер
2) сломать барьер
3) перепрыгнуть барьер
4) запрыгнуть и оттолкнуться от барьера
5) поднырнуть под барьером.
Современный игрострой даже из этих пяти вариантов как правило реализует только один. Ну максимум два. И ведь такие вариации действий надо реализовывать для всех объектов.  Поэтому ни о какой полной свободы взаимодействия с объектами окружающего мира пока речи не идет. Да и не нужно оно по большому счету то.

[Смотрит на консольные игры последних лет и отдельные анонсы свежей Е3] Ну как тебе сказать... На данный момент это уже даже не "действия для всех объектов" и технологии позволяют. Но мы знаем категорическое упорство CDPR в намерении наступать исключительно на грабли собственного производства Да и последняя сентенция не лишена смысла
 

Это когда неудачно зацепился во время хитрого паркур-трюка брюкой за балкон, повис вниз головой, брюка трещит нехорошо, а ты висишь и предаешься философским думам - расплющит ли меня об асфальт или добрые люди вытянут.
А в атмосфере  Кибербанка такое будет особенно мощно.

"Штирлиц чудом зацепился за балкон..."

[Muromets]

 

Брючины остались в не-киберпанковском прошлом.

[khulster]

. На данный момент это уже даже не "действия для всех объектов" и технологии позволяют.

Но все равно, это одно, максимум два заскриптованых действия на объект. На забор можно залезть или не залезть, но нету корреляции вероятности залезания от массы персонажа и его физической кондиции.

Дорожный конус можно сбить в случайном направление или неудобным образом попытаться кинуть, но нельзя скажем пробегая пнуть ногой назад под ноги преследующим и т.д. 

Но да, я отлично понимаю, что реализация чего-то подобного даст не более чем кратковременный вау-эффект, при условии, что решит проблему управления в такой системе, и с вероятностью 99% не окупит усилий на разработку

 

"Штирлиц чудом зацепился за балкон..."

!Брюкой же

[Марк Антоний]

В Deuse были элементы паркура. Причем да, очень близкие по сути к философии - они позволяли тебе получить доступ к ранее недоступному. Путем поиска пути и взаимодействия с объектами

Представляю :"философский" паркур ( или его элементы)

Spoiler

Одинокий мужчина в тёмных очках стоял на краю крыши дома. Это был Адам Дженсен. Сегодня он собирался сделать то, о чём прежде не мог и подумать.-ему надо было как можно скорее добраться до соседнего дом,а подняться по наружной стене и залезть в окно чужой квартиры. Как мог, бывший полицейский, порядочный человек (ему хотелось считать себя таковым) дойти до такого? Столько всего произошло... Нападение, на " Шариф Индастриз" смерть Меган, его травмы... Кто он теперь? Кем может стать? Какое у него будущее? И есть ли оно у него? Вопросы, вопросы без ответов...

Очнувшись от размышлений, Адам осознал, что стоит на земле.

 

 

. которые благополучно помирали от кровотечения,

Жаба и 

Spoiler

Ирис

тоже?

Изменено: Марк Антоний, 22 Июнь 2018 - 23:29

[khulster]

Представляю :"философский" паркур

У тебя какое то искаженное понимание слова "философия".  Когда говорят о чем то, как о философии, подразумевают, что вот такой подход позволяет смотреть на привычные вещи под непривычным углом. Например воспринимать балкончик с ажурной решеткой, не как декорацию, а как первую ступень на  пути к открытому окошку на третьем этаже. А вот тот фонарный столб - аварийным спуском. 

Моральные дилеммы и размышления не тему имею ли я право или тварь дрожащая тут совершенно не при делах.  

[Wasteland Ghost]

Жаба и 

Spoiler

Ирис

тоже?

Во-первых, эти двое не являются эквивалентом "невидимой стены" или "запертой двери" - они таки мейнквестовые сущности. Во-вторых, не смотря на заявление Геральта о том, что жаба огня не боится, она таки уязвима именно к нему и горит за милую душу. В-третьих, спойлер - это босс-пазл, как только ты понимаешь, что делать, задача решается просто.

Уровни в Киберпанке скорее всего будут, так что запасайтесь железными нервами те, кому они "нравились" в В3.

У тебя какое то искаженное понимание слова "философия". Когда говорят о чем то, как о философии, подразумевают, что вот такой подход позволяет смотреть на привычные вещи под непривычным углом. Например воспринимать балкончик с ажурной решеткой, не как декорацию, а как первую ступень на пути к открытому окошку на третьем этаже. А вот тот фонарный столб - аварийным спуском.

Это не философия, это воображение.

[Ronny]

Нафиг паркур. Мне гораздо интереснее найти лифт или лестницу и подняться на крышу по ним, а не хоп-хоп-хоп и трехметровыми прыжками как в Ассассине залезть куда угодно за секунды.

[Марк Антоний]

Во-первых, эти двое не являются эквивалентом "невидимой стены" или "запертой двери" - они таки мейнквестовые сущности

И всё равно они не дают пройти дальше

Spoiler

особенно Ирис)

Из оригинальной иигры можно вспомнить

Spoiler

катакана любителя пьяниц ( вторую фазу боя с ним, где нет особой возможности отсидеться в сторонке.

Уровни в Киберпанке скорее всего будут, так что запасайтесь железными нервами те, кому они "нравились" в В3.

Проблема не в системе уровней как таковой а в её реализации. Если реализация  будет такая как, например, в "Vampyr", это будет приемлемо хоть и не идеально.

Всё имхо.

Изменено: Марк Антоний, 23 Июнь 2018 - 00:22

[khulster]

Это не философия, это воображение.

Воображение это когда ты представляешь как бы то смог.  А тут речь именно о том, что ты знаешь как сделать. По сути явление того же порядка, что и профдеформация, когда ты видишь в чем то, что-то что другие люди, далекие от твоей профессии банально не замечают. И там где остальные видят только препятствие ты видишь путь. Или даже несколько путей и возможностей.

 Мне гораздо интереснее найти лифт или лестницу и подняться на крышу по ним, а не хоп-хоп-хоп и трехметровыми прыжками как в Ассассине залезть куда угодно за секунды.

А мне вот интересно искать способы как таки забраться за эту хреновину, когда неверный выбор приводит к тому, что ты летишь головой вниз и далеко не в стог сена. При этом это не платформер а именно логическая головоломка на внимательность и смекалку по сути. 

Изменено: khulster, 23 Июнь 2018 - 00:25

[Wasteland Ghost]

И всё равно они не дают пройти дальше

Spoiler

особенно Ирис)

Из оригинальной иигры можно вспомнить

Spoiler

катакана любителя пьяниц ( вторую фазу боя с ним, где нет особой возможности отсидеться в сторонке.

Ээээ... мы о разных вещах говорим. Если игроку даются возможности беспрепятственного перемещения в любую точку игрового мира в любой момент времени, то (часто, но не всегда) возникает проблема прибытия в эту самую точку в не самое удачное время. Как правило, раньше, чем нужно. Это лишь частично имеет отношение к невозможности убить монстра на эн уровней выше тебя. Т.е. если ты его действительно не можешь убить, то с точки зрения решения обозначенной проблемы это хорошо. Но это не гарантия, т.к. при наличии навыка убить монстра будет таки можно, поэтому в том же В3 для запирания на замок действительно важных сюжетных зон используются другие методы.

Проблема же "хочу со старта пойти сразу на финиш и всех убить"... это, имхо, вообще не проблема. Точнее, проблема не разработчика, а игрока, которому зачем-то надо закончить игру за одну минуту.
 

Воображение это когда ты представляешь как бы то смог.  А тут речь именно о том, что ты знаешь как сделать. По сути явление того же порядка, что и профдеформация, когда ты видишь в чем то, что-то что другие люди, далекие от твоей профессии банально не замечают. И там где остальные видят только препятствие ты видишь путь. Или даже несколько путей и возможностей.

Терминологические споры - они бессмысленны и беспощадны Философия - это "любовь к мудрости". А "смотреть на привычные вещи под непривычным углом" - это именно воображение.

[Alvaro]

Нафиг паркур. Мне гораздо интереснее найти лифт или лестницу и подняться на крышу по ним, а не хоп-хоп-хоп и трехметровыми прыжками как в Ассассине залезть куда угодно за секунды.

Это тебе не интересно. А другому интересно иначе. А третьему еще как то по другому. Ктото хочет через социалку или стелс попасть на лестницу или лифт, ктото хочет по балконам взобраться гаджетами или акробатикой, ктото перебраться с другого здания и т.п. Чем более вариативно и завязанно на прокачке тем и лучше. Неужели это не очевидно.

[agrail]

Офтоп сворачивайте. По Ведьмаку есть своя тема.

[Ramey]

Это тебе не интересно. А другому интересно иначе. А третьему еще как то по другому. Ктото хочет через социалку или стелс попасть на лестницу или лифт, ктото хочет по балконам взобраться гаджетами или акробатикой, ктото перебраться с другого здания и т.п. Чем более вариативно и завязанно на прокачке тем и лучше. Неужели это не очевидно.

Лучшее, как известно, враг хорошего. Слишком большое количество механик почти гарантированно приведет к дисбалансу, багам и кривой реализации этих механик. Оно нам надо?

[Black Helix]

Довольно нелепо, когда в деусе всегда есть шахта к самому секретному помещению, а вся переписка состоит из рассылки паролей. Вариантов прохождения много , но порой эта очевидность (вот там за автоматом с газиррвкой наверняка лаз в секретное хранилище) мозолит глаза

Изменено: Black Helix, 24 Июнь 2018 - 00:12

[Alvaro]

Сделают менее очевидно, будут ныть что все слишком сложно и запутанно.

[INTERACTiVE]

Сделают менее очевидно, будут ныть что все слишком сложно и запутанно.

 

Добавляем к стелс-умениям просветку ключевых мест для лазанья - и вуаля. Можно прятать места где угодно, но игрок их гарантированно найдёт, если качается в стелс.

[Cyril]

...Как рассказал Адам Кичиньский, в настоящее время "Киберпанк" не добрался даже до "альфы". Игра находится на пре-альфа стадии.

Ну здравствуй 2020 год. В лучшем случае.

Изменено: Cyril, 27 Июнь 2018 - 19:38

[haksaw]

С преальфы уже ролики с геймплеем показывают? Ну хотя есть тут ещё одна преальфа, да

[Quib]

Добавляем к стелс-умениям просветку ключевых мест для лазанья - и вуаля. Можно прятать места где угодно, но игрок их гарантированно найдёт, если качается в стелс.

 

Ой, подсветка в играх "где нужно забросить крюк" или "подсветка специально выращенной для лазанья лианы" такое заскриптованное shit, что не передать словами. Лучше без этого.

[Марк Антоний]

...Как рассказал Адам Кичиньский, в настоящее время "Киберпанк" не добрался даже до "альфы". Игра находится на пре-альфа стадии.

Ну здравствуй 2020 год. В лучшем случае.

Что ж, пускай полируют. Лишь бы не надорвались и выпустили. Имхо.

Изменено: Марк Антоний, 27 Июнь 2018 - 22:38

[delamer.]

Низабудем нипрастим 

Spoiler

[SliderZ]

Посоны, расходимся))

[Марк Антоний]

Низабудем нипрастим 

Spoiler

Везёт мне.   Мне вообще нечего прощать разработчикам.

[delamer.]

Да я тоже: сижу, жду, никого не трогаю. И единственный вопрос у меня: придется ли обновлять комп