17756 ответов в теме

[UlairiSam]

идите на те форумы, в те твиттеры и лейте там помои сколько хотите.

Так ведь банят там за инакомыслие

Думаю, жесткое ограничение это хорошо.

Если будет интересная прокачка с разнообразными билдами под разные стили и задачи, будет здорово.

[Kessler]

Пондсмит адресовал спич конкретно к парню, который занимался чтением его мыслей.

Пондсмит наехал не на того человека и не на том ресурсе. Жаль, могло получиться довольно забавно, если бы посыл был действительно адресным, но это не так. Жаль парнишку, а дедушка, видно, подслеповат. Парнишка же начал с вводной:

So the comment section under the Rock Paper Shotgun hit piece had some assholes (one very vocal one, in particular) repeatedly telling everyone that

Но Пондсмит не заметил этого. Фуфлу с игромании, которая натравила на невиновного парнишку с реддита ещё и других невнимательных, паренёк очень удивился:

Amazingly, there even seems to be an article in Russian which completely misses the point, and casts me as the person attacking CP2077, with Mike responding to my "claims." (which might explain some of the messages I've gotten)

Изменено: Kessler, 19 Июнь 2019 - 14:08

[Oddward]

Но Пондсмит не заметил этого.

Да все он заметил. И отвечал он не парнишке, а на обвинения.

[Kessler]

Да все он заметил. И отвечал он не парнишке, а на обвинения.

Ты имеешь право так считать.

[Samaerro Ohime]

А-а-а! Потому что эти "грязные жирные свиньи" лезут в твои игры? Вот только кто сказал, что они твои? Мир меняется, мир перестраивается, мир живёт своей, независимой от тебя жизнью.

Тут одна тонкость...
Когда они в них лезут, сами являясь разработчиками/геймерами — да ради бога.
Есть вот тот же квир-френдли Анлертейл, шикарнейшая игра. Интересная, с отличным сюжетом. Есть всякие тематические квестики, тоже хорошие.
Но вот самый костяк одиозных сжв-активисток же позиционирует себя как "мы тут вообще не геймеры, но мы серьезно изучили вопрос и нашли у вас море угнетения, дискриминации и вообще нам не нравится, вам нужно срочно это исправить". Вот это называется "грязные жирные свиньи лезут в мои игры". Я в них играю, они не собираются, с какого тогда они лезут? Когда разработчик изменяет игру в угоду людям, которые в нее не будут играть — это, блин, ну по умолчанию плохо.

[DJ_Kovrik]

Ты имеешь право так считать.

Это очевидно, лол. То, что товарищ цитирует чуваков с Rock Paper Shotgun в посте написано сразу, а на самом сайте ответить нельзя потому что там закрыли комменты к статье.

[Readerr]

Когда они в них лезут, сами являясь разработчиками/геймерами — да ради бога.

В этом смысле я ещё более категоричен.  Автор сделал как хотел -- отвяньте. Максимум, чего можно, это вежливо и аргументированно высказать своё мнение о том, почему не нравится как есть, и в каком виде и почему оно понравилось бы больше. Вежливо и аргументированно. А автор, если захочет, может принять это мнение к сведению. Невежливые и недостаточно аргументированные мнения идут лесом сразу.

 

Я в них играю, они не собираются, с какого тогда они лезут?

Это общепринятая практика, чего тут удивительного? Условный я хочу поиграть за террориста, подготовить и исполнить террористический акт. Но люди, которые не хотят играть в такую игру и не собираются в неё играть, уже и заранее запретили такие игры, и у условного меня нет никаких шансов. Подобных примеров можно привести во множестве, поскольку набор всяких табу у нашего общества весьма обширен. Но вот поди ж ты, борьба с собственными табу, в том числе устаревшими или необоснованными, как-то мало волнует геймеров пост-СССР, а волнуют их табу заокеанские. 

[Legato]

Т.е. это не какой-то дебафф, это полная потеря контроля над собой, т.е. даже отыграть это нельзя. Просто надо управление забирать у игрока, и бросать убивать все живое, пока его самого не пристрелят.

Прям как в VTMB при потере человечности. В игре работало так себе, конешн.

Изменено: Legato, 19 Июнь 2019 - 14:56

[DJ_Kovrik]

Еще интервьюшечка:

 

- опции кастомизации транспорта - есть (для мотоциклов достаточно ограниченные, для остального транспорта не упоминается)

- снова упирают не только на ветвистый сюжет, но и геймплей, все создаваемые локации имеют варианты обычного и стелс прохождения

- еще раз упомянуто нелетальное прохождение, но ачивки "Пацифист" не будет

- прокачка ощутимо влияет на диалоги, позволяя вам ролеплеить своего/ю Ви

- оружейные скилы растут от использования соответствующего оружия, плюс чем выше навык, тем плавнее анимация обращения с  оружием

[Kessler]

Это очевидно, лол. То, что товарищ цитирует чуваков с Rock Paper Shotgun в посте написано сразу, а на самом сайте ответить нельзя потому что там закрыли комменты к статье.

Ты имеешь право так считать. Я знаю, что сразу, так как процитировал те слова и я в курсе о комментах, так как об этом в том посте с реддита тоже было сказано.

 

Суть моего поста была в "могло получиться", если бы Пондсмит успел пообщаться с обидчиками адресно, но не получилось и вместо этого видим на реддите лишь взбешённого творца, агрящегося на голые пункты (выбранная Пондсмитом форма ответа - опять же пункты - косвенное тому свидетельство) и орущего на того парня из интернета, что на мой взгляд и имело место быть (но фанаты, конечно, верят в непогрешимость творца и это мне вполне очевидно, но мне не очевидно, что трактовка случившегося может быть только одна ). Имо, Пондсмит грубо: "Who the (bleep) do YOU think you are to tell ME whether or not MY creation was done right or not?" наорал не на того, а из этой его ошибки вырос всенародный хайп, мол, Пондсмит-мужик ответил всем обидчикам из комментов RPS. Что хотели, то и увидели. Я же увидел возможную ошибку.

 

Ну и некоторые новостники начинают с коммента о расизме из другого обсуждения, в котором Пондсмит обращался ко всем "самаритянам" и их читатели подсознательно проводят параллель - крик из второго обсуждения был тоже ответом всем обидчикам, а не ошибочным наездом оскорблённого творца на парнишку (что  не так красиво). Такая подстраховка косвенно указывает, что не я один подумал о возможной двойной трактовке произошедшего в случае с постом на повышенных тонах.

 

P.S. Печально осознавать, что приходится объяснять, что мнений может быть несколько, а не одно единственное, одобренное партией.

[DJ_Kovrik]

Печально осознавать, что приходится объяснять, что мнений может быть несколько, а не одно единственное, одобренное партией.

Окей, но это же в обе стороны работает, так что вот тут:

 

Но Пондсмит не заметил этого

стоит добавить "мне кажется", чтобы все здесь присутствующие не трактовали это как непреложную истину 

Изменено: DJ_Kovrik, 19 Июнь 2019 - 18:46

[Oddward]

P.S. Печально осознавать, что приходится объяснять, что мнений может быть несколько, а не одно единственное, одобренное партией.

Все плюсанувшие, все снизу в комментах, сам парень, все зарубежные видеоделатели и их аудиенции, которые смотрели этот тред, и для которых английский - язык родной, все они НЕНАВИДЯТ одного парня, который ПРОСТЫМ ТРЮКОМ разгадал...

[Kessler]

Окей, но это же в обе стороны работает, так что вот тут:

 

стоит добавить "мне кажется", чтобы все здесь присутствующие не трактовали это как непреложную истину 

Согласен, уже пояснил и "имо" в наличии.

 

Все плюсанувшие, все снизу в комментах, сам парень, все зарубежные видеоделатели и их аудиенции, которые смотрели этот тред, и для которых английский - язык родной, все они НЕНАВИДЯТ одного парня, который ПРОСТЫМ ТРЮКОМ разгадал...

Понравился ролик? Поставь лайк и поделись им с друзьями в социальных сетях!

[SliderZ]

- оружейные скилы растут от использования соответствующего оружия, плюс чем выше навык, тем плавнее анимация обращения с  оружием

 

 

Потянуло Морровиндом! Особенно загадочен комментарий про специальную зону, где навык растёт быстрее. Это как, интересно, будет реализовано? Зажал кнопку мыши чем-нибудь и чай пошёл пить, а через полчаса уже мастер в этом виде оружия? Хм, хм... Хотелось бы больше инфы про это)

[Wasteland Ghost]

А с каких пор кп2077 это sjw монастырь?

Раз уж начал влезать. Я считаю, что дело не в том, что все игры "мои". Дело в том, что товарищи гендерфлюиды с ресетэры считают, что все игры - это их игры.
[...]
Я считаю, что СЖВ - это как родительский комитет [...]

Ну сколько можно путать тёплое с мягким? SJW - это social justice warriors - уничижительное, между прочим, название "борцунов за справедливость", которых и на западе никто не любит (из названия уже должно быть очевидно). Залезая на форум к "товарищам гендерфлюидам с ресетэры" ты именно что лезешь в их монастырь. Равно как и отвечая на их твиты и вступая с ними в дискуссию. Этих людей надо игнорировать. Точно также, как слон игнорирует моську. А вот огульно обзывая всех квиров фриками ты уже наносишь людям совершенно ненужное оскорбление - и речь об этом и только об этом.

Вы искренне полагаете, что НотиДоги "сменили курс" из-за наездов SJW? Тогда вы очень наивны. Посмотрите на их последние игры. Это всё не резко и не внезапно, это началось давно, только раньше оно подавалось тоньше. Посмотрите на Биоварей. Картина та же. Так так ли сильно влияние борцунов на индустрию? Или это просто нормальные для запада социальные процессы?

И это действительно не наши разработчики, не наши игры, не наша страна и не наша культура. Они сейчас там своим творчеством пытаются охватить острые социальные проблемы. Для нас это, возможно, и не актуально. А для них это важно. CDPR - они почти наши, хоть и не наши И они как раз ни под кого не прогибаются и ведут свою линию. Что в Ведьмаке, что в Киберпанке. Попортили им продажи статьи полигона на тему "почему в средневековой Европе нет негров?" Совсем нет. Кроме того, первое же крупное ДЛЦ выдало шикарный ответ всем наезжающим. Помню свой скрин в стиме с комментарием "ну вот и на улице полигона перевернулся фургон с офирскими философами" CDPR прекрасно умеют себя вести с борцунами. Но как крупная публичная компания они не могут просто послать всех дальше и ответить в официальных источниках как Пондсмит на реддите. Они вынуждены отвечать политкорректно. При этом я что-то не вижу, чтобы они меняли концепции в угоду чему бы то ни было.

[Justus]

Ну сколько можно путать тёплое с мягким? SJW - это social justice warriors - уничижительное, между прочим, название "борцунов за справедливость", которых и на западе никто не любит (из названия уже должно быть очевидно). Залезая на форум к "товарищам гендерфлюидам с ресетэры" ты именно что лезешь в их монастырь. Равно как и отвечая на их твиты и вступая с ними в дискуссию. Этих людей надо игнорировать. 

Туше. Тут просто уже столько офф-топа вылили за и против всего плохого и хорошего, что я потерялся в ходе перепалок.

[Марк Антоний]

(но фанаты, конечно, верят в непогрешимость творца и это мне вполне очевидно, но мне не очевидно, что трактовка случившегося может быть только одна

"Фанаты"-это кто?   Я,например, не верю в непогрешимость творца (привет Сапковскому. ) Если Пондммит в запале действительно сорвался не на того, то он действительно не прав. А данная трактовка:

Пондсмит-мужик .

лично у меня возникла из-за этой фразы: "Я по-настоящему устал от доброжелателей в интернет-чатах, покровительственно мне указывающих, что меня, чернокожего, должно оскорблять."". Что творца, как по мне, не оправдывает, если он и правда наорал на ни в чём не повинного человека, но является смягчающим обстоятельством..Бывает, что человека долго и упорно выводят из себя, а он потом бросается на кого попало.

. Посмотрите на Биоварей. Картина та же.

Я посмотрел. До "Dragon Age 2" и "Mass Effect 3"` ,всё было действительно так, как Вы описали. А потом прогрессивность резко подскочила ( в первой игре пропали гетеросексуальные романсабельные персонажи, один персонаж оказывался как бы бисексуалом (играя за мужчину о его ориентации не узнаешь), во второй игре персонаж в предыдущих играх не дававший повода усомнится в своей ориентации вдруг оказывался бисексуалом.). Лично меня интересует не смена курса как таковая ( в конце концов та же однополая любовь у тех же "BioWare" ещё в "Star Wars Knights of the Old Republic") а то как эта смена подаётся.

которых и на западе никто не любит

Пусть их любит кто угодно. Лишь бы они ни накого не оказывали давление

 

Имхо. 

Изменено: Марк Антоний, 19 Июнь 2019 - 20:20

[R. D.]

А вот огульно обзывая всех квиров фриками ты уже наносишь людям совершенно ненужное оскорбление - и речь об этом и только об этом.

А это разве не синонимы? Ну, типа как разведчик и шпион.

[Oddward]

Равно как и отвечая на их твиты и вступая с ними в дискуссию. Этих людей надо игнорировать.

Абсолютно все в треде знают, что другим делать "надо". Но обижаются, когда другие говорят про "надо" им самим. Парадокс. Я вот считаю, что вам надо перечитать мой аргумент, потому что вы почему-то считаете, что я куда-то там лезу и кого-то там обзываю.

Проблема, по моему мнению, как раз в том, что "борцунов" игроделы не игнорируют, а меня и мне подобных - игнорируют. Более того, меня же через мое же хобби борцуны пытаются достать и в чем-то там переубедить посредством таких изощренных техник как "сюжет уровня фанфика в вашей любимой франшизе" и "кому не нравится - тот сексист". Вот вы мне говорите: "их культура, их игры, их проблемы". Но, простите, хобби-то мое, и страдаю от этого в итоге я. Более того, это хобби продвигается на международном рынке как коммерческий продукт массового потребления. Я... Знаете, если сформулировать мою позицию современному игрострою совсем коротко, то вот она:

Я не хочу, чтобы нежно любимое мною хобби превратилось в арену для паршивых политических памфлетов. Я считаю, что все, кто этому способствуют, должны пойти соснуть бензина. Хорошо так соснуть.

 

И чтобы хоть как-то привязать этот пост к киберпанку, вот вам выдержка из одного из рулбуков (?) на тему всей этой прелести:

https://twitter.com/...2553602/photo/1

[Wasteland Ghost]

Проблема, по моему мнению, как раз в том, что "борцунов" игроделы не игнорируют, а меня и мне подобных - игнорируют. [...]
Я не хочу, чтобы нежно любимое мною хобби превратилось в арену для паршивых политических памфлетов. Я считаю, что все, кто этому способствуют, должны пойти соснуть бензина. Хорошо так соснуть.

Я могу только ещё раз напомнить приведённый выше ответ Пондсмита: "какого ежа вы мне указываете, как мне делать мою игру?" Ну что за двойные стандарты такие? Ты запрещаешь автору слушать одних, велишь автору слушать других и при этом отказываешь ему в праве на собственное мнение.

Ну где пример того, что игроделы (хороших качественных игр) идут на поводу у борцунов? В особенности - где пример того, что это делает CDPR?

Ведьмаки вообще выше крыши наполнены "политическими памфлетами". Отсылок к социальным проблемам там на каждом углу. Кинематографичные игры идут по стопам кинематографа - рассказывая истории они стараются быть ближе к дню сегодняшнему. Если наличие в играх подобного рода контента не нравится, остаётся, наверное, играть в инди-платформеры, которые сугубо про геймплей.

Перечитай ещё раз свои слова. Ты хочешь, чтобы тебе не запрещали говорить то, что ты хочешь, чтобы индустрия делала игры под твои вкусы, чтобы разработчики слушали тебя. При этом ты жалуешься, что где-то на каком-то отдалённом форуме кто-то желает ровно того же самого. Вы же ничем друг от друга не отличаетесь!

Абсолютно все в треде знают, что другим делать "надо". Но обижаются, когда другие говорят про "надо" им самим. Парадокс.

Мне пока наша дискуссия кажется вполне цивилизованной Предлагаешь закончить? ОК, могу и закончить, я уже всё сказала и даже несколько раз повторила.

[Oddward]

"какого ежа вы мне указываете, как мне делать мою игру?"

Вы разницу между пожеланием и приказом понимаете? Между мнением и констатацией? "Я не хочу". "Я считаю".

Ведьмаки вообще выше крыши наполнены "политическими памфлетами".

Дешевыми. Де-ше-вы-ми. Меня волнует не наличие, меня волнует качество. Я не против месседжа, но я помню качество этого месседжа в той же Андромеде.

Ну где пример того, что игроделы (хороших качественных игр) идут на поводу у борцунов?

Можно я щас ничего гуглить не буду? Недавнюю драму с FF7 помню, где "комитет по этике" приказал урезать у кого-то там сиськи, и чего-то там с кроссдрессингом и какими-то другими сценами поменяли, потому что иначе это травмирует. Помню идиотскую риторику с бладлайнс к Малкавианам, про то, как это было сделано плохо, тупо, без уважения к людям с расстройствами, и что вот в новых-то будет вообще норм, punching up, че.

Я честно признаюсь, что конкретные случаи у меня сливаются в памяти в калейдоскоп общего идиотизма. Откройте какой-нибудь "kotakuinaction", или там "oneangrygamer", треть - вполне себе примеры (остальное - высосанные из пальца страдания, прям как у тех, кого они там так яро критикуют). 

Ты хочешь, чтобы тебе не запрещали говорить то, что ты хочешь, чтобы индустрия делала игры под твои вкусы, чтобы разработчики слушали тебя.

Я не запрещаю индустрии делать, что она хочет. Я выражаю свои желания, а также свое отношение к тем, кто ее для меня гробит. И я считаю, что мое отношение и мнение имеют не меньший вес, чем отношение дяденьки с синими волосами, который считает, что он тетенька. Только слушают почему-то дяденьку, который тетенька, а не меня - могучего вертолета Апачи.

 

 

Предлагаешь закончить?

Не, ну тред-то про киберпанк. Люди про игру читать пришли, а не про БОИ НА ПОЛИТИЧЕСКОЙ АРЕНЕ, ТОЛЬКО СЕГОДНЯ, ТОЛЬКО СЕЙЧАС. 

Изменено: Oddward, 19 Июнь 2019 - 21:53

[Black Helix]

Хватит флудить
Есть
Специальная
Тема
Об индустрии
http://riotpixels.co...74#entry1125390

[Sarokhael]

КорпоКопы) , а шутка про копрокопы есть в сеттинге или в игре?

[Black Helix]

Потянуло Морровиндом! Особенно загадочен комментарий про специальную зону, где навык растёт быстрее. Это как, интересно, будет реализовано? Зажал кнопку мыши чем-нибудь и чай пошёл пить, а через полчаса уже мастер в этом виде оружия? Хм, хм... Хотелось бы больше инфы про это)

"Тост также отметил, что разработчики осведомлены о такой проблеме, когда игрок может проходить 50 часов с одним оружием и потом внезапно захотеть переключиться на другое, навык владения которым у него не прокачан.

Решить её частично поможет возможность в любой момент отправиться на стрельбище, где прокачка уровня владения оружием будет идти быстрее за счёт бонуса, а ближний бой можно развить в боксёрских боях."

[SliderZ]

Ну да, я смотрел интервью. Про специальную зону я потому и писал. Просто эта система в Морровинде меня бесила страшно. Интересно как тут будет реализовано.