17757 replies to this topic

[Ramey]

Ты основываешь свои выводы на ложном предположении, что сексуальная ориентация - это заболевание. 

Хм. Ориентация не может быть заболеванием. Отклонения в ориентации - могут. А это отклонения, как с точки зрения дарвинизма, так и с любой религиозной(имеются в виду "нормальные" религии, а не поклонения макаронным монстрам). Есть иные теории?

Edited by Ramey, 18 June 2019 - 17:16 PM.

[UlairiSam]

а держащиеся за руки прилично выглядящие девушки притягивают неодобрительные взгляды?

Потому что не дадут

[Muromets]

а держащиеся за руки прилично выглядящие девушки

Потому что не дадут

 

Немедленно вспомнилось -

 

Spoiler

[Друг тысячи лет]

так и с любой религиозной(имеются в виду "нормальные" религии, а не поклонения макаронным монстрам)

Идут в топку.  А в современном состоянии биологии ты просто не разбираешься, раз делаешь такое заявление про "дарвинизм". Эволюция целиком состоит из "отклонений".

[Samaerro Ohime]

А это отклонения, как с точки зрения дарвинизма, так и с любой религиозной(имеются в виду "нормальные" религии, а не поклонения макаронным монстрам). Есть иные теории?

Ну так как нежелание заводить детей, примерно такое же отклонение.
Или даже "завести попозже, сначала пожить для себя".

Edited by Samaerro Ohime, 18 June 2019 - 17:21 PM.

[Skeptik]

Хм. Ориентация не может быть заболеванием. Отклонения в ориентации - могут. А это отклонения, как с точки зрения дарвинизма, так и с любой религиозной(имеются в виду "нормальные" религии, а не поклонения макаронным монстрам). Есть иные теории?

Покажи мне в ICD-10 где там гомосексуализм (а я так понимаю ты его имеешь в виду под отклонением) является заболеванием?

 

P.S. Собственно я понял - ты просто "троллируешь". Можешь не отвечать на мое сообщение

Edited by Skeptik, 18 June 2019 - 17:23 PM.

[Muromets]

Понятно, что SJW на сегодня очень сильно подмочили репутацию квирам, которых они якобы пытаются защищать.

 

Тут ведь еще "занятное" (в титанических кавычках) обстоятельство. Вспоминая тот же "скандал" (который подняли два-с-половиной человека) касаемо гипетрофированного полового органа в портках у 2077-модели. SJW-песня на тему того, что гендерная дисфория - это не болезнь. Хорошо, допустим не болезнь. Но хотя бы отклонение? Нет, говорят SJW, не отклонение, чертов ты трансфоб. При этом страдающее от этого "не болезни/не отклонения" без получения надлежащей медицинской помощи (а операция по "перемене пола"+гормональная терапия вполне себе считается таковой ) заканчивают масштабными нервными срывами, членовредительством или вовсе самоубийством.

Пытаешься донести, что здоровому человеку помощь не нужна, а если нужна - так он не особенно здоров - в ответ получаешь вой.

[MadPumpkin]

Хм. Ориентация не может быть заболеванием. Отклонения в ориентации - могут. А это отклонения, как с точки зрения дарвинизма, так и с любой религиозной(имеются в виду "нормальные" религии, а не поклонения макаронным монстрам). Есть иные теории?

По одной из версий гомосексуализм - это способ популяции саморегулировать численность особей. Но способ щас плохо работает, так как людей слишком много стало из-за хороших условий жизни. 20 тыщ лет хомосапиенс жил в основном в условиях голода или близко.

Edited by MadPumpkin, 18 June 2019 - 18:45 PM.

[UlairiSam]

Покажи мне в ICD-10 где там гомосексуализм (а я так понимаю ты его имеешь в виду под отклонением) является заболеванием?

Почитал пункт F52.10

Spoiler

 

F52.1 Сексуальное отвращение и отсутствие сексуального

удовлетворения. 

F52.10 Сексуальное отвращение

А. Должны выявляться общие критерии половых дисфункций (F52). 

Б. Предстоящая половая связь с партнером вызывает отвращение страх или тревогу, которые

достаточны, чтобы привести к уклонению от половой активности или, если половая связь имеет

место, то она сочетается с сильными негативными чувствами и неспособностью переживать

удовольствие

Судя по этому описанию, гомофобия и есть болезнь. Так что готовьтесь, скоро от нее лечить будут

[Muromets]

Судя по этому описанию, гомофобия и есть болезнь.

 

- Доктор, я не люблю помидоры.

- Вы - латентный помидор!

 

(с) анекдот

 

Так что готовьтесь, скоро от нее лечить будут

 

Упорно, но с любовью.

Edited by Muromets, 18 June 2019 - 17:56 PM.

[Wasteland Ghost]

Так-то я крайне толерантный человек, пока меньшинства(в данном случае) меня не трогают, мне до личной жизни меньшинств дела нет. Но если они требуют право именно выпячивать свои пристрастия на всеобщие обозрение, то и я должен иметь право подобное выпячивание не оценить и свое мнение интересующимся свободно высказать.

"Две вещи ненавижу: расизм и негров."

Ответь на такой вопрос: является ли нормальным поведение гетеросексуальной пары, увлечённо целующейся и хватающей друг дружку за разные места в автобусе? И на другой вопрос: много ли ты видел гомосексуальных пар, позволяющих себе то же самое?

Насчёт свободы слова есть избитая классика: свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Уверен, что имеешь право говорить что угодно и где угодно? Нарисуй себе плакат "бей чернокожих" и пройдись по Гарлему.

Оно, как-бе, все имеют право на свободу слова, вероисповедания, увлечений, убеждений и тэ дэ, и тэ пэ. Надо только помнить о том, что как ты имеешь право на весь свет объявлять о своих убеждениях, точно также на это имеют право и все остальные, причём мнение этих остальных часто может не совпадать с твоим. Дальнейший ход дискуссии зависит от уровня культуры дискутантов: начнут они друг на дружку слюной брызгаться, попытаются ли искренне понять точку зрения собеседника или же просто разойдутся, согласившись на несогласие.
 

Вспоминая тот же "скандал" (который подняли два-с-половиной человека) касаемо гипетрофированного полового органа в портках у 2077-модели.

На реддите трансгендер по этому поводу высказался в ключе, что у них в сообществе мнения тоже разные и очень даже полярные - кто-то выбесился, кто-то порадовался, кому-то всё равно (где-то под постом Пондсмита о расистах). Это, как-бе, говорит о том, что попытка отдельных журналистов диктовать всему свету, что хорошо, а что плохо, смотрится нелепо с любой стороны баррикады. Высказывайте уже своё собственное мнение и не выдавайте его за мнение группы людей, если эта группа вас соответствующими полномочиями не наделяла.

[Марк Антоний]

Нарисуй себе плакат "бей чернокожих" и пройдись по Гарлему.

[WaitWithMe]

Один из художников/начальников сублимировал своё подсознательное желание быть пассивом(ну или быть под каблуком) и это вылилось в срачик? 

 

Вот из-за этого космоэльфы не выходят с вами на контакт. 

 

Нарисуй себе плакат "бей чернокожих" и пройдись по Гарлему.

Вы одобряете зоны беззакония где не действуют правила цивилизованного общения? 

Где сама человеческая жизнь ничего не стоит. Не ожидал.

[Nikvodup]

Wasteland Ghost может и устроил\а из темы поход к психологу (инстинкт толпы не исправишь, как не старайся, я пытался), но одного факта это не отменяет. Все эти феминистки\ЛГБТ и заднеприводные - по сути школьное быдло, которое пропустило момент самоутверждения в школе и теперь навёрстывает. Они могут, как ты и говоришь, у себя в бложике обсуждать, как круто их феминистка оголила жопу на обложке журнала, но мужика, выполнившего сложную космическую операцию по посадке челнока на пролетающий мимо астероид (Rosetta Mission), и раздвинувшего границы науки, они обязательно доведут до слёз из-за рубашки с полуголыми бабами, которую ему сшила, если что, его девушка. И я знаю лишь одно - Проджект Ред теперь потратят ресурсы, время, нервы и деньги на скандал на ровном месте. Оторвав всё это от игры. Обидно.

Edited by Nikvodup, 18 June 2019 - 19:13 PM.

[Oddward]

Вспоминая тот же "скандал" (который подняли два-с-половиной человека) касаемо гипетрофированного полового органа в портках у 2077-модели

Вот вообще не понял скандала, кстати. Киберписюн - удобнейшная штука. Вот, допустим, сходил ты к приятельнице в мире опасного киберпанка, идешь домой, а тебя ограбить пытаются. Ты его так р-раз, отцепил - и дубинка. Можно даже не отцепляя, такой металлической елдой с разбега - это ж почти как кавалерийский наскок. Или там дверь надо открыть, а в руках пакеты - включил, перевесил один, открыл дверь, зашел, выключил. Свой он роднее, конечно, но я вижу океаны потенциальной пользы. Опять же, современные технологии со сменой пола вроде бы только режут все. А тут подключил - и готово. Сплошная выгода для всех.

[Марк Антоний]

. Все эти феминистки\ЛГБТ и заднеприводные

Не все. Только самопровозглашённые так называемые "защитники угнетённых, ".

 

Имхо.

[Ramey]

"Две вещи ненавижу: расизм и негров."

Ответь на такой вопрос: является ли нормальным поведение гетеросексуальной пары, увлечённо целующейся и хватающей друг дружку за разные места в автобусе? И на другой вопрос: много ли ты видел гомосексуальных пар, позволяющих себе то же самое?

Насчёт свободы слова есть избитая классика: свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Уверен, что имеешь право говорить что угодно и где угодно? Нарисуй себе плакат "бей чернокожих" и пройдись по Гарлему.

Оно, как-бе, все имеют право на свободу слова, вероисповедания, увлечений, убеждений и тэ дэ, и тэ пэ. Надо только помнить о том, что как ты имеешь право на весь свет объявлять о своих убеждениях, точно также на это имеют право и все остальные, причём мнение этих остальных часто может не совпадать с твоим. Дальнейший ход дискуссии зависит от уровня культуры дискутантов: начнут они друг на дружку слюной брызгаться, попытаются ли искренне понять точку зрения собеседника или же просто разойдутся, согласившись на несогласие.

Если для кого-то что-то социально неприемлемо, то какая разница, какой состав у нарушающей нормы группы?

 

Я не хочу говорить что и где угодно. Я хочу, чтобы мнение всех равных участников дискуссии было равнозначным. А не так, что одни по-умолчанию дартаньяны, а все несогласные с ними - расисты.

 

 

 

Ну так как нежелание заводить детей, примерно такое же отклонение.
Или даже "завести попозже, сначала пожить для себя".

Да пожалуйста) Но что-то я не слышу от сторонников такого поведения требований отменить семейные ценности в играх 

 

 

 

Вот вообще не понял скандала, кстати. Киберписюн - удобнейшная штука. Вот, допустим, сходил ты к приятельнице в мире опасного киберпанка, идешь домой, а тебя ограбить пытаются. Ты его так р-раз, отцепил - и дубинка. Можно даже не отцепляя, такой металлической елдой с разбега - это ж почти как кавалерийский наскок. Или там дверь надо открыть, а в руках пакеты - включил, перевесил один, открыл дверь, зашел, выключил. Свой он роднее, конечно, но я вижу океаны потенциальной пользы. Опять же, современные технологии со сменой пола вроде бы только режут все. А тут подключил - и готово. Сплошная выгода для всех.

 

 

Edited by Ramey, 18 June 2019 - 19:43 PM.

[Readerr]

Я хочу, чтобы мнение всех равных участников дискуссии было равнозначным.

Равные участники дискуссии встречаются только в узких областях. Твоё мнение по поводу отклонений никак не может быть равным из-за твоего невежества в тех областях, о которых пытаешься говорить. Конечно, ты своего невежества не признаешь, но от этого твоё мнение более ценным не сделается.

[Ramey]

Равные участники дискуссии встречаются только в узких областях. Твоё мнение по поводу отклонений никак не может быть равным из-за твоего невежества в тех областях, о которых пытаешься говорить. Конечно, ты своего невежества не признаешь, но от этого твоё мнение более ценным не сделается.

Уже сколько людей заявило, что мое мнение ложно, но опровергнуть его фактами почему-то не захотело. Ну да не важно, суть не в этом, мы тут про игры говорим. И ты верно заметил насчет областей. Мнения всех геймеров должны котироваться более-менее одинаково. Однако сейчас почему-то люди, желающие видеть в играх красивых гетеросексуальных(или хотя бы никак свои предпочтения не выражающих) персонажей, сразу становятся сексистами. А любители геев-ниггеров из далекого космоса - герои и правозащитники. Почему правозащитники красоток не имеют тех же прав?

Edited by Ramey, 18 June 2019 - 21:25 PM.

[Марк Антоний]

А любители геев-ниггеров из далекого космоса - герои и правозащитники.

Для того, чтобы человек приобрёл такую славу, ему  вовсе не обязательно хорошо или хотя бы нейтрально относиться к каким- либо меньшинствам. Достаточно изображать бурную деятельность по их защите.

 

Имхо.

Edited by Марк Антоний, 18 June 2019 - 21:48 PM.

[Readerr]

Мнения всех геймеров должны котироваться более-менее одинаково.

Это тоже не так. Я, к примеру, в файтингах не волоку от слова "совсем", поэтому моё мнение о файтингах не стоит вообще ничего.
А когда речь заходит о смежных с играми областях -- продажи, маркетинг, целевая аудитория, технологии видео, технологии аудио, сетевые технологии, производительность железа, да куча всего разного, -- мнения всех геймеров тоже никак не могут быть и не должны котироваться одинаково.
 

Однако сейчас почему-то люди, желающие видеть в играх красивых гетеросексуальных(или хотя бы никак свои предпочтения не выражающих) персонажей, сразу становятся сексистами. А любители геев-ниггеров из далекого космоса - герои и правозащитники. Почему правозащитники красоток не имеют тех же прав?

Тут такая куча логических ошибок и такая махровая вкусовщина, что я даже не знаю, как это комментировать. Неужели ты считаешь, что персонаж, которого ты считаешь красивым, настолько же красив для всех? Навряд ли. Но тем не менее ты хочешь, чтобы персонаж был красив для именно для тебя. А почему, позволь поинтересоваться, именно твоё эстетическое чувство должно удовлетворяться, а не моё, к примеру? Только из-за того, что я молча пожимаю плечами, когда вижу несимпатичного персонажа, а ты разжигаешь хайп и ловишь плюсики от таких же "ценителей" женской красоты? Ну и чем ты лучше так тобой нелюбимых защитников негров и геев? Они хайпуют и собирают лайки, и ты делаешь то же самое. Причём, они собирают в тысячи раз больше лайков, чем ты. Ну и кто получается прав?

Spoiler

Я, к примеру, не обнаружил в богическом "Ведьмаке" ни одного симпатичного персонажа. И в показанных видео из Киберпанка тоже. Мне уже можно начинать ныть и называть вас тошнотворными любителями уродов?

Edited by Readerr, 18 June 2019 - 22:02 PM.

[DJ_Kovrik]

А у ребят с rockpapershotgun продолжает бомбить, "журналист" нарекает всех предзаказавших идиотами и обещает съесть штаны, если игра выйдет как заявлено в апреле 20го   

[WaitWithMe]

Почему правозащитники красоток не имеют тех же прав

Потому что они не получили их от власти?

Не вырывали их в "кровопролитной борьбе"?

 

Тут ведь есть мнение, что "интеллектуалов" живущих в "Валиноре"  волнуют права меньшинств и т.д, что и находит отражение в видеоиграх, а вот наличие красоток в видеоиграх их не волнует. Ну и волнуют они только геймеров, а когда "дворян" волновало мнение черни? 

 

Низкие продажи видеоигр скорее заставят ввести их обязательную покупку, а не делать игры "качественнее". 

[Justus]

А у ребят с rockpapershotgun продолжает бомбить, "журналист" нарекает всех предзаказавших идиотами и обещает съесть штаны, если игра выйдет как заявлено в апреле 20го 

Очередной пример "меня пустили раскладывать буквы на каком-то сайте, видимо я бог". Мозгов у мужика как у кота, которому миску корма дали. 

[Марк Антоний]

А у ребят с rockpapershotgun продолжает бомбить, "журналист" нарекает всех предзаказавших идиотами и обещает съесть штаны, если игра выйдет как заявлено в апреле 20го

Что ж, надеюсь игра выйдет именно  в апреле 20-го.   Мне не хотелось бы, чтобы у "журналиста" сорвался приём пищи.

Edited by Марк Антоний, 18 June 2019 - 22:19 PM.