2210 ответов в теме

[Meft]

Да, поскольку тогда каждый новый акт, новый лабиринт, ощущались как новый какой-никакой челендж для игроков, как опасность.

А это не вопрос, это ответ. Была лучше, поскольку не было текущего пробегания чем попало и как попало всех сложностей, а затем всех актов (когда вышел этот релиз) с пеной у рта за короткое время. Не было единственно верной системы фарма с - "чистить Н карт в час", а было в игре что-то еще ценное.

Справедливости ради. А разве раньше не чистили по-быстрому озеро нонстоп? Скорости были другие, но суть плюс-минус та же.

To KoT!eT@ :

Пое просто стало слишком много как по мне. Чтобы продвинуться по контенту какой-либо ветки( Шахта, Синдикат, Брич, Абисс, Убер Азири как примеры), нужно очень много гриндить атлас. Получение более-менее приличных наград из контентных веток - вообще сомнительно(проще нагриндить валюты и купить). 

Добавить поверх этого наличие собственной валюты в каждой лиге, которые не взаимодействуют между собой и которые, из-за большого количества разных лиг, очень медленно собираются( привет масла).

Или чертовы Splinters, которые копить по моему только в момент выхода лиги можно было.

Или делириум - когда сначала пролетаешь карту, чтобы успеть все зачистить в тумане, а потом пролетаешь по пустой карте обратно, собирая лут.

Или отвратительная система торговли. если еще конкретный предмет купить реально, то покупать карты и валюту не в единичных количествах - боль.

[Operator Sandwich]

А разве раньше не чистили по-быстрому озеро нонстоп? Скорости были другие, но суть плюс-минус та же.

Это закон жанра безусловно в систематических повторных забегах. Пое как и Д3 возвели это в абсолютизм рутины.

Потому что все-таки нужно или привязывать было шмотки % шансами к различным боссам\типам монстров делая ВЕСЬ контент в среднем значимым (как это в принципе было в Диабло 2), или по аналогу Atziri как результат достижений игрока.

Основная часть контента используется на маленький процент своих возможностей, но об этом я уже несколько раз написал.

Моя претензия, что новые лиги никак не влияют на то, чем занимаются в итоге игроки 90% игрового времени (бегут по сложностям, лабе, картам, фармят fossils). Удивительного в этом ничего нет, ГГГ нашли себе палочку выручалочку как в Атлас запихивать любой новый контент не заморачиваясь с деталями.)

[MadPumpkin]

По мне так надо просто сдедать ссф с дропом биллобразующих шмоток как в д3, чтоб те кто не хотят торговать могли веселиться как хотят. Но видимо не судьба.

[Maxag]

  Новая лига Кража.

  Стелс в диаблоиде, всегда мечтал.Ну и таймеры, ловушки, до кучи.

Грядки, теперь это.Возникает подозрение, что GGG работают, на то чтобы вызывать максимальное раздражение новыми механиками в пое1, после чего полупустая пое2 с чистым гриндом будет как раз тем что надо.

[Dai'Bi]

на то чтобы вызывать максимальное раздражение новыми механиками в пое1,

Слежу за пое краем глаза (так то я в диаблу залипаю), и забавно наблюдать как избыток внимания разработчиков к игре тоже может быть воспринят негативно. Игра слишком перегружена механиками, потому что наследие всех прошлых лиг остается навсегда я правильно понимаю? В этом беда?

[Operator Sandwich]

О господи. Короче перевожу, эндгейм опять будет ваншотом охраны, чтобы полоска алерта росла максимально медленно, и все это опять будет спиди гонщиком в забегах обратно. Ну как в тех классных миссиях по тасканию тотемов на время как все любили. Плюс сюда добавляется гринд монет чтобы все это муторно апгрейдить, а разбавляться хаотичным дропом полезных (нет) улучшений для команды. На реддите зато можно будет посмотреть на 0.1% крутого дропа, который никогда не встретится, ха.

Игра слишком перегружена механиками, потому что наследие всех прошлых лиг остается навсегда я правильно понимаю? В этом беда?

В принципе да, о чем примерно раньше тут писали тоже. Лиги делаются больше чтобы пихать по времени новый контент каждый квартал и возвращать игроков. Никто не утруждает себя потом реально вписать это в игру, или (не дай бог ты что) переделать основные механики самой игры. Последний раз когда что-то реально поменяли (на моей памяти) - это когда убрали оригинальных мастеров из игры, заменив на новую систему. Бонусом стало то, что хотя бы часть основная крафта стала доступна игрокам нормально без тупого гринда (чертов Vorici), но новые мастера это контент лиг, который создал дополнительный в итоге еще больший гринд. Он хотя опционален, но по факту нет.

[Dai'Bi]

А было бы лучше если бы контент лиги действовал только пока длится эта конкретная лига? Т.е. в один момент времени существует только механика одной текущей лиги.

[LaMurchik]

Я бы сказал, что проблема в том, что весь этот контент - это невзаимосвязанные контент айленды, при этом основной механикой все равно остается атлас. У варфрейма похожая проблема, но там нет все обнуляющих контентных лиг. 

 

Каждый раз проходить акты, атлас, лабиринт, выискивать храм и копать бензин для шахт - это уже с ума сводит.  И тебе надо это делать, если хочешь контент лиги, потому что потом его либо не добавят в стандарт, либо добавят так, что оно будет 0,5% времени от геймплея. А лиги бывают бестолковые, но веселые. Ну и да, инвентарь, он тут маленький, а каждая лига - это тонна новой валюты и расходников. Золотая игры выходит и это только за возможность игры. 

Изменено: LaMurchik, 03 Сентябрь 2020 - 20:49

[Йрт]

ИМХО, зря разрабы вместо старых учителей ввели лиговских. Все таки необходимость гриндить кроме текущей лиги еще и прошедшие - это немножко перебор. А как иначе я не знаю. 

[Вячеслав_Z]

Я думаю, что разработчики могут все предыдущие лиги сделать активными и доступными. Играй в своей любимой лиге, ага.

[Вячеслав_Z]

Им шансы дропа надо подкручивать повыше и побольше. А то билдик не собирается.

[Вячеслав_Z]

еще им надо откалибровать генератор айтемов ,чтобы тонны трэша не генерировал с мобов, а то гриндить вообще не интересно. Можно еще свитки распознавания убрать, чтобы всё опознанное сразу валилось, можно еще кнопку портала сделать вместо свитков портала. Можно еще делать бесконечное количество порталов на карту, чтобы вообще хорошо стало.

[Вячеслав_Z]

И что же вы(а кто вы?) находили в дьблойдах ценного? Я тут автобилдер придумал в теории.

[Alvaro]

а в этой "второй" части физику завезут?

[Operator Sandwich]

Решил все-таки посмотреть что у них изменилось с марта, и как там новая лига.

Общие наблюдения.

- Стартовать Essence Drain + Contagion все также банально и просто, как и прежде, похоже один из редких скиллов которые не нерфили на дно. Элементарно скейлится через дешманские уники, да и сам по себе билд набирает dot по мере прокачки уровней, а это всегда было удобно.

- Освежил память насчет крафта и рецептов к ним.

1. Часть рецептов дропают по сюжетке в локациях актов рядом с боссами или возле испытаний лаб.

2. Сокеты и связанное с ними дропают в Delve, для этого нужно отлавливать конкретные локации в которых их дают, что как бы удовольствие сомнительное честно говоря.

3. Некоторые рецепты спрятаны в Пирамиде.

4. Много рецептов падают на определенных картах (тут прозрачнее в целом).

5. Некоторые рецепты это Unveil через Jun и Betrayal лигу, те самые которых нужно 3 unveil чтобы раскрыть отдельные аффиксы.

Если сказать банально - все это дроч. Все это миссии мастеров на картах, гринд ресурсов или того что нужно чтобы получить эти рецепты с последующим результатом. 

Мне еще просто, contagion кидаешь и побежал через умирающие толпы в точку Б, но времени тратится реально до фига.

- Лабы как прежде давно уже проходняк, зависаешь только с финальной лабой которую надо кусками искать по картам, что упирается в твою удачу (моя удача и эта лаба идут в разные стороны по жизни).

- Выбивание гребаных карт, сидит как обычно в печенках, если бы прогрессия шла через какие-то испытания или требования к картах, чтобы открыть следующую это бы убрало целый ненужный пласт возни. Вообще открывать атлас унылый процесс, даже если сама по себе зачистка карт идет на автопилоте без задержек.

- Традиционно 99% всего что падает - мусор, лучшее место по началу с лутом - Blood Aqueducts.

Китава традицонно зануден в финале.

 

Что можно сказать про лигу. Хочется матом, но не буду.

1. Телепорт из локации находится отдельно от всего на расстоянии в экран, на хрена, почему, как всегда нет ответа.

2. НПС открывающий порталы стоит слева от сундука, что в принципе нормально, но за счет этого на локации в этом месте стоит толпа игроков со своими свистоперделками и превращает этот кусок экрана в кашу.

3. Каждого из кучи подельников нужно качать отдельно, качаются они блин долго и без нужного лвл тебя не пустят в более "продвинутые" задания.

4. У каждого есть свой инвентарь с шмотом который падает из врагов в миссиях, но по ощущениям крайне редко.

5. Большое ограбление позволяет выбрать одну из шмоток в конце которую ты оттуда вынесешь. В принципе регулярные 5-6 линки, что бодро, но аффиксы как всегда на рандоме.

6. Монеты открывают портал в эту локацию, вот вам новый велосипед в виде механики, чем прошлая механика с глобалкой мешала - хз.

7. Сама механика ограблений весьма честно говоря тупая и линейная. Ожидал чего-то другого. Натыкаемся на место под навык, тыкаем в кнопку, подельник открывает\ломает и т.д. Все.

8. В зависимости от требуемых на миссию скиллов получаем потенциальные награды во время миссий (спец комнаты с сундуком под иконкой, типа - сундук уников)

9. Один НПС продает контракты. 2 НПС открывает доп условия на больших контрактах. 3 НПС покупает лут после контрактов. 4 место хранит контракты. 5 место (в отдельной комнате локации) нужно чтобы открыть и "распланировать" большой конракт. 6 НПСы имеют свои инвентари чтобы туда совать шмот с бонусами.

Quality of Life - девиз GGG.

Spoiler

Так выглядит актуальный список "спец сундуков" в забегах зависимо от задач миссий.

Перевожу на русский:

1. бесполезные кольца, иногда валюта.

2. бесполезный шмот, иногда уники, иногда полезные.

3. иногда полезные карты, почти никогда полезные предсказания, бижутерия.

4. в основном туфта, иногда масла и из делириум что-то полезное.

5. туфта.

6. мусорный шмот, 99% бестолковых глаз из abyss, бессмысленный breach, мб легион и самая бессмысленная штука в PoE - талисманы.

7. fossils и валюта + вагон мусора который попадаться будет чаще. Fossils = 4 с сундука. Еще можно получить шард (1\20 ЕМНИП) Exalted orb, чтобы хоть где-то он у тебя был.

8. карты и туфта.

9. карты, уники (туфта) и туфта.

Слава богу в самих миссиях есть обычные сундуки которые тоже можно открывать, с них падает что попало, иногда полезное, типа валюты или карт.

Как-то так короче. Экспу за эти миссии не дают почти никакую. Радикально по мне между собой они не отличаются, только что есть разные типы врагов и карт.

 

Из смешного - все контракты на ограбления падают повсюду и валятся в ОБЩИЙ твой инвентарь. В логове воров есть под них свой сундук, куда нужно физически идти и складывать контракты.

Еще смешнее - есть зеленые хз (сюжетные или какая-то такая хрень) контракты, которые НЕЛЬЗЯ убрать из инвентаря (хлопки в ладоши), только пробежать.

Иконки контрактов невзрачные поэтому сливаются с прочим мусором во время карт в инвентаре, от попыток разобрать этот шлак (autosort не завезут наверное и в PoE2) у меня очередной PTSD, даже учитывая жестокий фильтр и сбор только полезной пурги.

 

Короче опять механики ради механик, прогрессии при этом все равно через обычную кампанию с гриндом карт. Задорно.

Изменено: Operator Sandwich, 25 Сентябрь 2020 - 19:41

[FanatKDR]

не понимаю: в чем проблема отказаться от предыдущих лиг? Сделали бы как в мотыге: новая коллекция + предыдущие две. Остальные на мороз. Все. Кто ненагриндился в предыдущую есть еще как минимум два сезона. А гриндить мусор из всех лиг.... ну это же никакого времени не хватит.

Изменено: FanatKDR, 28 Сентябрь 2020 - 08:49

[Operator Sandwich]

в чем проблема отказаться от предыдущих лиг?

Искуственное разнообразие, как я думаю для новых игроков, которым понадобится реально полгода пока они во все въедут, а больше и не нужно, там новые игроки подрастут.

[FanatKDR]

Искуственное разнообразие, как я думаю для новых игроков, которым понадобится реально полгода пока они во все въедут, а больше и не нужно, там новые игроки подрастут.

вот именно что максимум это въедут в то "что здесь вообще происходит" а хай-енд контент вообще даже не пощупают... смысл?

И такой подход наоборот же будет людей удерживать: меньше мусора - больше интереса и больше желания вернуться.

Изменено: FanatKDR, 28 Сентябрь 2020 - 10:50

[Maxag]

 Немного начал новую лигу.Выха в 4м акте,но и с такими подгонами опостылевшая сюжетка становится серьезным препятствием для того чтобы запускать PoE вообще, будь такая возможность я бы даже покупал пропуск этой стадии.

  Сама лига оказалась поинтересней чем показалось по анонсу, миникарты с неплохими наградами ,колоритные нпц и минисюжеты.Тут ggg хоть что-то делали.На фоне комнаты с грядками да и прочих лиг недавних прям даже постарались.Главное, что полоска тревоги это вобщем-то формальность и антураж просто.В самом начале был момент , что убийства треша на пути к цели и без сундуков накапливало тревогу чрезмерно, саммонеры наверное особенно недоумевали, но это почти сразу убрали патчем. Сделать контент лиги полностью автономным от сюжетки и карт ggg как обычно не удосужились, хотя почти все для этого есть и работы проделано на пол игры .

Рип механика лиги -  прокаст пачки мобов за дверью в одну точку заряжаемыми атаками.GGG очередной раз ищет способы напомнить, что кроме множителей урона в игре есть еще и защитные механики.

Позабавил новый аффикс на станке -  боевые кличи не работают на умения перемещения. Переработка кличей видимо была "очень продуманной".

Изменено: Maxag, 01 Октябрь 2020 - 17:04

[Вячеслав_Z]

хм. Идея. Сделать все лиги бесконечными по времени с возможностью играть вообще в любой лиге.

[FanatKDR]

хм. Идея. Сделать все лиги бесконечными по времени с возможностью играть вообще в любой лиге.

дак они итак все барахло и механики из предыдущих лиг пихают в общую кучу.

[FanatKDR]

опа!

эвент с "бесконечной" шахтой!

https://store.steamp...614655355966905

Изменено: FanatKDR, 09 Декабрь 2020 - 20:20

[Operator Sandwich]

опа!

эвент с "бесконечной" шахтой!

https://store.steamp...614655355966905

Год спустя проснулись? Ппц, они быстрые. На Реддите люди забавлялись, что сто лет ничего не было в Events.

[FanatKDR]

На Реддите люди забавлялись, что сто лет ничего не было в Events.

ну может они над второй частью корпеют. А так "бесконечная шахта" напрашивалась наверное с ее релиза...

[Йрт]

Мы идем копать вглубь шахту!

Ла-ла-ла-ла ла ла ла!

Сразу к Нико и без актов

Ла-ла-ла-ла ла ла ла!

Нет Атзири, Синдиката!

Сируса!

Шифтера!

Элдера!

Без станка, торговли, ботов

SSF процессов - Ж*ПАБОЛЬ!(С) Ха-ха-ха Курседон, что ты делаешь... продолжай!

 

Может быть хоть на ивенте дойду до 200 глубины, чтобы закрыть репу с Нико.