2210 ответов в теме

[Йрт]

Лига закончилась. Чем она мне запомнилась.

Я наконец получил ачив за получение 6линка с помощью сфер соединения. За 2,5 года игры  .

Также я получил ачив на бледный суд. Возможность получить пророчества в виде наград за лиговские ивенты - это неплохо. Куча мусора, но нужные для суда выпали. 

[Operator Sandwich]

PoE получает пинков от игроков как за текущую лигу из-за ее бездарности, муторности, низкого выхлопа и высоких затрат времени, так и за бизнес решения.

В частности они оказывается родили аж 3! новых таба для ресурсов из 3х лиг, которые прежде мусором сваливались в обычные табы. И продают их за 10 баксов, при этом сами же говорили прежде что не собираются таким заниматься.

Теперь пишут довольно бездарную отмазку на эту тему, а игроки резонно замечают что как бы уровень доверия снизился, ибо прецедент когда обещали одно сделали другое уже случился.

 

https://www.reddit.c..._tabs/?sort=top

 

И весьма забавное видео на тему текущего состояния табов и сортировки шмота.

https://www.youtube....h?v=81yE65ZQ3kQ

 

В принципе то о чем я очень давно говорю, случилось. Количество совершенно лишнего контента прошлых лиг превышает разумные пределы и создает кластерфак в игре, который достает уже теперь не только нубов и казуалов, но и упоротых игроков, которые обычно это остаивают, чтобы не было как Диабло 3. И что самое в этом досадное, что хотя есть возможности создания все более невменяемо мощных образцов в игре, в среднем по больнице это не касается основную часть игроков, они просто продираются через тонны мусора и филлерной траты времени на инкершны синдикат и делв, и т.д.

[Maxag]

  Да вроде с вкладками всегда так было, каждая новая лига добавляет кучу хламвалют, а вкладки отдельные появляются сильно позже.Когда там делв было, а стакать резонаторы, ископаемые стало возможным вроде в скверне только, с вкладкой отдельной под это. На реддите только сейчас какой-то  зоркий глаз заметил то, что происходит из лиги в лигу год за годом? самое время возмутиться,да.Когда ггг можно сказать наоборот облагодетельствовала игроков сборником хлама в отдельные вкладки сразу для трех лиг и не спустя годы , а почти сразу. Ну а теперь, благодаря тому , что люди годами покупают сначала простые ,премиумные, премиумпремиумные вкладки из-за нехватки места под  новые валюты ,потом докупают специализированные, у живущих в PoE людей сташ как восточный базар уходящий за горизонт и ггг резонно задумывается о вкладках для вкладок, лол. Пока вроде ограничились интерфейсными изменениями для всех, но скоро начнут и продавать, а может и уже, не слежу за магазином.

 Лига новая конечно мда.Добавили очень хороший и полезный крафт, но как же это нелепо  и неудобно организовано через эти грядки. Заходишь в этот сад пару раз и уже просто грезишь о просто хорошей рарке с пола пусть с половиной ненужных статов, лишь бы не возвращаться к глючным распылителям, разбегающимся и пропадающим насекомым с грядок и прочему.

 Ну и на старте текстур не было, вот просто совсем, вспомнил zx-spectrum с недогруженной программой с касеты. Зато была очень хорошо видна геометрия многих скиллов) .Пофиксили через день.

[Operator Sandwich]

в отдельные вкладки сразу для трех лиг и не спустя годы , а почти сразу

Просто накопительный эффект сказывается, когда это уже и разгребать мега неудобно, а помимо этого еще и порой бессмысленно. Скажем собирать Essences кроме самых топовых бессмысленно, они не имеют ценности и назначения. Splinters из Breach лиги я тоже вижу бессмысленным собирать например. Масла вообще игнорирую как мусор и тому подобное. Органы метаморфа падать стали судя по фидбеку намного реже чем в соответствующую лигу, карты blight как резонно пишут можно было спокойно запихать в обычные карты и дать по ним поиск. И тому подобное.

Слишком большой микроменджемент уже даже с мусорным табом не спасает при таком объеме всевозможного мусора, который реально должен просто уходить в инвентарь НПС и висеть там в фоне, как звери например.

Лига новая конечно мда.

Честно говоря я ее игнорирую ровно как и ... легион и мосты, blight потому что по сути последними интересными концептами были по сути delve (который я думал будет рогаликом на своей волне вместо той хрени что получили, где можно будет идти вглубь и прогрессировать параллельно с обычной игрой), синдикат по началу пока не пройдешь катарину и интерес падает ниже плинтуса с необходимостью мурыжить это с таблицей и зверское количество времени каждый цикл. Поэтому я не слышу у них по прежнему каких-то прям пробивных идей и буду игнорить до рое2.

[FanatKDR]

хорошо бы они поняли, что слишком загадили игру и к РоЕ2 подчистили бы весь мусор. А лучше бы вообще всю эту движуху из лиг нахрен вырезали бы и с чистого листа бы начали

[KoT!eT@]

хорошо бы они поняли, что слишком загадили игру и к РоЕ2 подчистили бы весь мусор. А лучше бы вообще всю эту движуху из лиг нахрен вырезали бы и с чистого листа бы начали

 

На данный момент лиги +-75% всего контента который есть в игре, собственно вся суть почему они делают пое2 в том же клиенте что и пое1 заключается в том чтобы пое2 на релизе не была бы голой.

[Vedomir]

Лиги нужно призвать к общему знаменателю. В большей части лиг есть своя валюта, получать которую после окончания лиги - ацкий адъ. 

Я по лиге Скверна сужу. Даже просто набрать масла - подвиг, а набрать нужных цветов... А если еще споры скверны будут расти по 1 на акт это будет уже не задротство, а нечто большее

Было бы неплохо реализовать куски лиг через атлас, но не так как сейчас

[FanatKDR]

не была бы голой.

уж лучше голой, чем одновременно в 20-ти рубашках. Из которых толку максимум от трех. Да и новая лига не за горами после релиза. Уж лучше в нее чистенькую поиграть, чем в сотый раз фармить одно и тоже, причем это одно и тоже в 90% - бессмысленный мусор нужный только для затягивания времени.

[Operator Sandwich]

пое2 в том же клиенте что и пое1 заключается в том чтобы пое2 на релизе не была бы голой

Но это как раз не имеет вообще никакого смысла.

Весь смысл пое2 (для игроков очевидно), чтобы наконец-то у игры случился перезапуск и всякая давно устаревшая параша (именно так) из 2014, осталась где-то в тех краях, а ГГГ наконец-то посмотрели на пое1 трезво и прикинули что из этого они хотят в каком-то виде скомпоновать, модифицировать и радикально улучшить для 1.0 пое2 версии. Присобачить очередную новую кампанию к нынешнему контенту не оправдает вообще приписку "2". Учитывая в целом достаточно единогласный (наконец-то) негатив по поводу последних лиг на форумах и реддите, хочется верить, что ГГГ немножко задумаются наконец-то и вынут голову из Ж..ернов войны.

 

Как минимум я лично жду что атлас улетит в помойку, они перестанут держаться за эту хрень как центр вселенной и родят уже что-то наконец-то новое и как вариант контент лиг перестанут вписывать в гребаный атлас каждый раз. Что уники будут пересмотрены, либо вообще сделаны заново, чтобы опять же - не нужен весь этот мусор в игре, то что это "весело" не имеет для игры ценности. Уники должны служить какой-то цели и лишь малый процент должен быть забавным гиммиком. Все что касается крафта должно быть полностью переделано, как и все что касается валюты в игре и того как это падает, как работает между собой и какую ценность имеет.

 

Ну и я молчу, что им нужно плотно сесть за свою шизоидную терминологию, которую никто до конца не понимает и не знает наверняка. Все эти шансы крафтов абстрактных "caster affixes" и взаимодействие аффиксов, были четко описаны и прозрачно ясны игрокам в... самой игре.

 

Короче пое2 должен четко показать, что дал ГГГ опыт после скоро уже 10 лет, насколько они способны шагнуть вперед, и насколько готовы это делать. Иначе накопленное разочарование приведет к тому, что люди реально плюнут.

Изменено: Operator Sandwich, 10 Июль 2020 - 01:20

[Vedomir]

 

 

Как минимум я лично жду что атлас улетит в помойку, они перестанут держаться за эту хрень как центр вселенной и родят уже что-то наконец-то новое и как вариант контент лиг перестанут вписывать в гребаный атлас каждый раз. Что уники будут пересмотрены, либо вообще сделаны заново, чтобы опять же - не нужен весь этот мусор в игре, то что это "весело" не имеет для игры ценности. Уники должны служить какой-то цели и лишь малый процент должен быть забавным гиммиком. Все что касается крафта должно быть полностью переделано, как и все что касается валюты в игре и того как это падает, как работает между собой и какую ценность имеет.

 

Атлас это неплохо, если бы это было одной из механик ендгейма. 

[Operator Sandwich]

Атлас это неплохо, если бы это было одной из механик ендгейма. 

Он просто надоел уже, как сама концепция. Независимо от лиги - Атлас, независимо от нововведений - Атлас.

[FanatKDR]

Он просто надоел уже, как сама концепция. Независимо от лиги - Атлас, независимо от нововведений - Атлас.

ну ок. А чем бы ты предложил заменить атлас. Не срача ради, а просто есть какая-то идея для эндгейма?

[Asur]

ну ок. А чем бы ты предложил заменить атлас. Не срача ради, а просто есть какая-то идея для эндгейма?

Для начала можно просто сделать контент лиг отдельными режимами игры и отвязать их от атласа - шахта без топлива, альва - запускаем 12 порталов подряд, потом бежим храм, эйнар - ловим зверей с постепенным прогрессом до босса, лабиринт - убрать проходки и сделать каждый раз рандомным, и т.д.

 

Но - 100% этого не будет. ГГГ панически боится отпугнуть старых игроков и не будет резко менять игру, увы. Если у ПОЕ появятся стоящие конкуренты - ее ждет быстрое забвение.

Изменено: Asur, 10 Июль 2020 - 19:44

[FanatKDR]

шахта без топлива еще норм (можно вообще как отдельный режим). Остальное ИМХО вообще нафиг не нужная фармилка. Только время тратить.

[Operator Sandwich]

Для начала можно просто сделать контент лиг отдельными режимами игры

Да, это в принципе то что должно быть во время лиги. Новый функционал должен позволять либо постоянно с ним взаимодействовать с каким-либо профитом для себя, либо быть вещью в себе.

Тогда это имеет смысл, а не все тоже самое но вот вам gimmick который ты будешь видеть минимальный процент времени.
 

А чем бы ты предложил заменить атлас. Не срача ради, а просто есть какая-то идея для эндгейма?

Сложно сейчас это оформить нормально в текст. Дело не в самом атласе, а скорее как это работает в принципе.
Концептуально, я бы ожидал генерируемую карту (на ходу), в духе Delve (но очень условно), которая постоянно ветвится и игрок где-то делает выбор, который не дает ему вернутся, где-то дополнительные ветки с условиями нужны чтобы впереди что-то сделать для лучшей награды или каких-то еще фишек. Концептуально, я бы применил разные куски их прошлых лиг кусками с разными модификациями, чтобы создавать специальный челендж для игрока.

К примеру игрок натыкается на разрушенный мост за которым находится босс с модификатором и шансом дропа определенного класса шмоток, но для этого он должен пойти в ответвление и к примеру столкнуться с легионом, где он должен в процессе выполнить ряд условий (нормальных, типа Н убийств за Н времени, найти босса на карте или что-то еще абстрактно), чтобы запустить мост из одной из прошлых лиг, который откроет ему этот путь. Когда он перейдет мост (новый челендж, мост рушится за ним по пятам) и победит босса, тот предложит на выбор оставить его в живых ради наводки на более жирного босса или там логово\ карту с наградами (локация где будет масса сундуков дропающих к примеру ресурсы или любой другой вариант) и игрок делает этот выбор, хочет ли он пытаться выловить уники с этого босса, или попробует пойти в новую ветку попытать там удачу, поскольку допустим босс еще может наврать и там не будет никакого лута. Тут же можно применить перандус, когда на локации перандус будут не просто дефолтные сундуки с монетами и лутом, а с какими-то доп требованиями к себе, финалом в виде встречи с товарищем который даст тебе слепой выбор из трех потенциально крутых вещей или в открытую более банальных. Или это будет опция для крафта\улучшения шмотки (в духе лабиринта).

Сюда же прикрутить permadeath с необходимостью начинать заново и доп опции типа возможности "телепортнуться в безопасность". Делить на длительность этих подземелий с различными глав гадами в конце и реально нормальным лутом.

И т.д. Если в общем, я хочу меньше бездумного дроча одной и той же локации по кругу на количество, чтобы повысить шансы что-то получить, заменив на качество, когда награды ты получаешь за какие-то достижения в процессе. И для этого в самом ПоЕ давно есть все что для этого нужно.

Собственно совсем старые лиги (до Атласа) были интересны чисто тем, что работали в рамках обычной игры и под них затачивались. Те же Abyss, Breach, Perandus и т.д. Не все из этого имело хороший баланс (как и весь пое), но все это было фановым и давало хорошие по разному динамичные стычки на картах в разных условиях, просто все это страдало от нулевой награды для игрока в качестве результата.

Их же лига с мостами могла быть хорошей штукой если смешать ее с Delve и адекватно допилить. Но ГГГ просто кидают концепты, латают их на ходу и забрасывают.

Изменено: Operator Sandwich, 10 Июль 2020 - 22:06

[Maxag]

Их же лига с мостами могла быть хорошей штукой если смешать ее с Delve и адекватно допилить.

  Мосты были довольны занятны, строительство минилабиринта под себя с управляемой наградой развлекало даже в том глючно непрофитном виде и могло бы быть отличным рогаликом , если отделить от всего прочего и доработать награды и прогресс.Так же как и делв.Только ггг на эту лигу плюнули практически сразу даже не пытаясь , что-то улучшить и исправить.Я все надеюсь, что лига вернется в каком-то переработанном виде, но признаков этого нет.

  Вот скверна уже была ниочем. Лига про башни, где башни не нужны, ведь все сводится к тому что либо твой перс может моментально зачистить самых жирных врагов из портала рядом с помпой и никакие башни ему не нужны, либо не может и тогда никакие башни не помогут пройти карту, строительство по сути было лишней тратой времени и апм.

 Метаморфы бесили своими фазами и неуязвимостями в переходах между, в делириуме это еще усугубили, теперь и рядовые мобы могут появляясь из ниоткуда и пропадая в никуда быть неуязвимыми в какие-то моменты попутно навешивая кучу эффектов и дегенов посмертных .С постоянной инфляцией урона ,его многократным умножением,  ггг прибегают все к более антиинтуитивным механикам усложнения жизни игрокам.

 А теперь вот и лига про крафтовый станок .Только вместо добыть рецепт, положить вещь, выбрать рецепт , закрафтить ,у нас грядки , чтобы вырастить другие грядки , чтобы полить ими третьи.Даже в в зверинец было интересно пару раз зайти просто посмотреть, что там наловилось и как там зверье в своих загонах поживает, тут даже такого момента нет.

[Operator Sandwich]

Мосты были довольны занятны, ..... [дальше по тексту]

Да, у них бывают интересные идеи, но вместо того чтобы думать, как сделать это ВЕСЕЛО и интересно игрокам, они за каким-то хреном боятся power creep, что типа не дай бог игроки средние смогут играть в полноценный эндгейм и не дай бог!!! смогут билд довести до мин макса за период лиги. И конечно нет ничего страшнее чем 1% задротов и стримеров, которые сидя я даже хз сколько в день 8-12 часов? (реально хз), за 2 недели катают пачку билдов и достигают эндгейма. А потом я натыкаюсь на "ура, прошло н лет и я убил Elder\Uber Atziri".

Причем казалось бы логично сделать лигу так, чтобы игроки с удовольствием кидались на нее, зная что будет лут, дроп, прогресс и результат. Но нет, мы сделаем Delve в котором игроки должны просто мурыжить этот гребаный сульфат, чтобы по чуть-чуть поигрывать в контент этой лиги, а потом чуток поправим обратно, чтобы не совсем был трэш. В метаморфах забудем дать игрокам один орган, которых дропает 3-4 на полную закладку органов, фан!

Кстати метаморф в первозданном виде мне вполне нравился, если убрать то что ты верно описал, трешевый процесс самой разборки с ними, а я бы еще добавил поганый дизайн при котором перетекающих метаморфов обычно ни черта не видно было на экране. Если бы % лута был адекватнее, хорошая лига с нормальными была бы наградами в процессе.

Я реально последние лиги, либо смотрел через ютуб чисто ради понимания механик, либо читал их разбор, поскольку они хуже и хуже.

Blight помоему особо запомнился стремными лагами для большинства игроков (особенно некросов), жутчайшим лагодромом на собственно Blighted картах и совершенно трешевым непредсказуемым подходом к появлению новых корней.

Зверинец был бы адекватен опять же, если бы не было этих намертво залоченных рецептов, когда ты не можешь специально фармить каких-то животных, но часто именно они и нужны постоянно, тут одно, тут другое. Лучше бы вообще был полный рандом что ты получишь и рандом сам крутил бы рулетку возможного дропа из рецептов. Я последний раз когда много играл, набрал весьма до фига много животных сделал около 10 рецептов, все они были крайне фуфловыми и отметил что больше не буду на это тратить время.))

Изменено: Operator Sandwich, 11 Июль 2020 - 00:19

[KoT!eT@]

уж лучше голой, чем одновременно в 20-ти рубашках. Из которых толку максимум от трех. Да и новая лига не за горами после релиза. Уж лучше в нее чистенькую поиграть, чем в сотый раз фармить одно и тоже, причем это одно и тоже в 90% - бессмысленный мусор нужный только для затягивания времени.

 

Но это как раз не имеет вообще никакого смысла.

Весь смысл пое2 (для игроков очевидно), чтобы наконец-то у игры случился перезапуск и всякая давно устаревшая параша (именно так) из 2014, осталась где-то в тех краях, а ГГГ наконец-то посмотрели на пое1 трезво и прикинули что из этого они хотят в каком-то виде скомпоновать, модифицировать и радикально улучшить для 1.0 пое2 версии.

 

Мне кажется вы недооцениваете насколько голой пое была в 13-14 годах, что например те же бладлайны и немезис моды были когда то лигами, а корраптед бладлайн, хекспруф нулифаер и т.д это одни из тех модов на синих/жёлтых мобах которые застявляют задуматься над тем что игроки бьют и может стоит это делать аккуратнее, а если убрать совсем всё? Чем вам например не угодили бричи, абисс, легион? Я уже не говорю про то что делв инкуржн бестиарий синдикат заменили старых мастеров относительно недавно. 

 

Как минимум я лично жду что атлас улетит в помойку, они перестанут держаться за эту хрень как центр вселенной и родят уже что-то наконец-то новое и как вариант контент лиг перестанут вписывать в гребаный атлас каждый раз. Что уники будут пересмотрены, либо вообще сделаны заново, чтобы опять же - не нужен весь этот мусор в игре, то что это "весело" не имеет для игры ценности. Уники должны служить какой-то цели и лишь малый процент должен быть забавным гиммиком. Все что касается крафта должно быть полностью переделано, как и все что касается валюты в игре и того как это падает, как работает между собой и какую ценность имеет.

 

Крис Вилсон на презентации ПОЕ 2 вполне конкретно сказал, что после 7 актов мы выйдем в тот же ендгейм атласа, который опять же совсем недавно сильно переделали (и мне не ясно чем именно он плох, система с нормальной наглядной прогрессией нежели абстрактные рифты).

 

Уники наврятли сильно переделают, немалое их количество не так уж и плохи для своих уровней и представляют из себя неплохие варианты для лвлинга и мидгейма, то что уники уже довольно давно перестали быть лучшим вариантом в слот скорее всего намеренный шаг, чтобы увеличить вариативность эндгейма, чтобы не было как во времена Марохи землетрясов, где треть лиги бегала с 1 и тем же молотком или времена когда барон шлем стоил 25 экзов и был маст хэв атрибутом любых зомби суммонеров. Теперь всегда бешенные ролы на рарку под конквер/шейпер/элдер влиянием перебивают уники и это нормально. Единственное что можно назвать проблемой это то что большинство уников падает неоправданно поздно, на этапах где они уже действительно неактуальны. 

 

 

Ну и я молчу, что им нужно плотно сесть за свою шизоидную терминологию, которую никто до конца не понимает и не знает наверняка. Все эти шансы крафтов абстрактных "caster affixes" и взаимодействие аффиксов, были четко описаны и прозрачно ясны игрокам в... самой игре.

 

Наверно единственный пункт по которому я полностью согласен, на данном этапе целенаправленный крафт недоступен если не посидеть часок другой исследуя поедб, но я видел недавно пост на реддите от коммунити менеджера, что ГГГ работают над более прозрачной системой группировки аффиксов, что уж там получится на выходе только время покажет.

[FanatKDR]

Мне кажется вы недооцениваете насколько голой пое была в 13-14 годах, что например те же бладлайны и немезис моды были когда то лигами, а корраптед бладлайн, хекспруф нулифаер и т.д это одни из тех модов на синих/жёлтых мобах которые застявляют задуматься над тем что игроки бьют и может стоит это делать аккуратнее, а если убрать совсем всё? Чем вам например не угодили бричи, абисс, легион? Я уже не говорю про то что делв инкуржн бестиарий синдикат заменили старых мастеров относительно недавно.

и все это превратилось в огромную кучу мусора, никак друг с другом не взаимодействующую, а наоборот только мешающую спокойной игре.

Сколько раз за прохождение до конца атласа без особова фарма выпадает контент из этих побочных лиг? Максимум раз 5! В последний раз когда я играл за предшественники мне встретились ровно один раз за всю лигу, ладошки два. Бездна два. Какой в этом смысл? Ресурсов ни на что не хватит, механику "пощупать" тоже. В общем бессмысленные это затеи. Если ты только не задротишь 24/7

[Operator Sandwich]

Мне кажется вы недооцениваете насколько голой пое была в 13-14 годах

Bruh.

угодили бричи, абисс, легион?

 

Тем что за неплохими механиками не скрываются нормальные награды поощряющие геморрой?

Breach - сбор кусочков, которые не всегда падают, потому что респаун зависит от конкретной карты и бывает совсем ужасным, требует вагон времени чтобы собрать полностью, падающие кольца были отстоем и в самой лиге, сейчас вообще мусор.

Abyss - есть по своей сути ваншотные монстры, поэтому любой малейший косяк на карте, если где-то неудачно встрял могут вайпнуть. Сами по себе базовые разломы 99% трэш и мусор, как и в лигу.

Походы под землю офигенные, но лут почти также 99% времени отстой.

Если попался босс, есть маленький шанс на нормальный лут, но чаще нет.

Мне преимущественно нравилось музыкой, офигенная.

Легион требует вполне определенных билдов под себя и если ты пошел не по мете, то эффективно фармить легион не получится.

 

В целом как я писал выше, лиги то хорошие и механики клевые. Но ГГГ не делают механики приятными в плане наград и не оптимизируют следом за прочей игрой.

Поэтому как Essences давным давно превратились в бестолковый отстой, который годится только во время левелинга первого персонажа, так и 90% всех Prophecies не имеют никакого смысла.

Или талисман какой-нибудь, боже мой. Или я тут смеялся как-то с той отвратительной лиги которая при этом имела зверский в свое время hype (Harbinger)

Особенно угарно ложились эти награды на Метаморфов.

Spoiler

опять же совсем недавно сильно переделали (и мне не ясно чем именно он плох, система с нормальной наглядной прогрессией нежели абстрактные рифты).

Same shit. От того что они сделали пачку твиков, концептуально ничего не меняет. Еще и было смешно когда народ чтобы понять в их новый интерфейс и как в принципе прогрессировать по этой методе, массово штурмовал реддит с форумами.

Теперь всегда бешенные ролы на рарку под конквер/шейпер/элдер влиянием перебивают уники и это нормально.

Это нормально при условиях что:

1. Основная часть игроков в состоянии получить хотя бы 70% пула всех уников, но это далеко не так, ряд уников настолько редко падает что основная часть может их только купить и сюда же.

1.1. Шмотки нужны 5-6 линковые (5 линков хотя бы легко решается prophecy), а вот добиться оффлинк цветов на шмотках под модные билды иногда бывает малость нереально.

Один из последних билдов у меня кроме одной шмотки все прочие были оффлинк, мурыжить даже 4 линка для нужного 4-го цвета было то еще удовольствие.

1.2. Помимо самого уника тебе нужен хороший ролл шмотки, что тоже поднимает цены в потолок и происходит редко.

2. Замечательно что крафт дает в итоге лучший результат (относительно хорошо), но есть либо проторенный дешевый путь аля + 3 луки, либо малодоступный большинство варик с Т1 роллами и какими-нибудь модными нестандартными модификаторами.

2.1 Большинство игроков не видит эти шмотки, это 1%. А то что видят близко не валяется с мин максом.

3. Основная масса уников треш и отстой под билды которые мертвы много лиг\лет подряд и, да, годятся чисто пока нет ничего лучше.

Если ты только не задротишь 24/7

Да, но это нужно быть очень специфичным товарищем, чтобы с одинаковым упорством каждые три месяца делать это все заново и заново, и заново. Still sane, exile?

Я знаю точно что некоторые аутисты (это не ругательство) например делают вещи типа - "дроп рейт после 1000 забегов по blood aq", или там "сотня боссов х" и т.д. Я знаю, что точно не могу так.)

[KoT!eT@]

и все это превратилось в огромную кучу мусора, никак друг с другом не взаимодействующую, а наоборот только мешающую спокойной игре.

Сколько раз за прохождение до конца атласа без особова фарма выпадает контент из этих побочных лиг? Максимум раз 5! В последний раз когда я играл за предшественники мне встретились ровно один раз за всю лигу, ладошки два. Бездна два. Какой в этом смысл? Ресурсов ни на что не хватит, механику "пощупать" тоже. В общем бессмысленные это затеи. Если ты только не задротишь 24/7

 

К убийству авейкнинг 8 сируса я в этой лиге нафармил 3 бричстоуна 2 из которых апнул до Pure версии, хз кто такие предшественники (harbinger?) но если до конца атласа (крайне расплывчатый термин, но первый спавн сируса занимает 60 карт минимум и я буду подразумевать это число) заспавнились только 2 брича и 2 бездны то вам очень не повезло, и это при 10% шансе спавна и того и другого.

 

Тем что за неплохими механиками не скрываются нормальные награды поощряющие геморрой?

Breach - сбор кусочков, которые не всегда падают, потому что респаун зависит от конкретной карты и бывает совсем ужасным, требует вагон времени чтобы собрать полностью, падающие кольца были отстоем и в самой лиге, сейчас вообще мусор.

Abyss - есть по своей сути ваншотные монстры, поэтому любой малейший косяк на карте, если где-то неудачно встрял могут вайпнуть. Сами по себе базовые разломы 99% трэш и мусор, как и в лигу.

Походы под землю офигенные, но лут почти также 99% времени отстой.

Если попался босс, есть маленький шанс на нормальный лут, но чаще нет.

Мне преимущественно нравилось музыкой, офигенная.

Легион требует вполне определенных билдов под себя и если ты пошел не по мете, то эффективно фармить легион не получится.

А в чём заключается геморрой кромсай мобов получай экспу в чём принципиальное отличие от простой зачистки карты? 

Дальше по тексту создаётся впечатление что просто хочется всё и сразу, ожидать что закрыл 3 брича получил бричстоун просто странно, а уж говорить что глаза и абисовские пояса это хлам просто странно, учитывая что в лейте они зачастую оказываются лучше кожанных аналогов, а то что легион не заточен под все билды вполне нормально.

 

Same shit. От того что они сделали пачку твиков, концептуально ничего не меняет. Еще и было смешно когда народ чтобы понять в их новый интерфейс и как в принципе прогрессировать по этой методе, массово штурмовал реддит с форумами.

5 Новых боссов прогресс к Сирусу требует совершенно другую тактику нежели прогресс к убер элдеру, это реально Same Shit? А на сколько другой тогда вообще должна быть пое2? Без понятия кто там не смог разобраться с новой системой, мне кажется она была вполне понятна.

 

 

Это нормально при условиях что:

1. Основная часть игроков в состоянии получить хотя бы 70% пула всех уников, но это далеко не так, ряд уников настолько редко падает что основная часть может их только купить и сюда же.

1.1. Шмотки нужны 5-6 линковые (5 линков хотя бы легко решается prophecy), а вот добиться оффлинк цветов на шмотках под модные билды иногда бывает малость нереально.

Один из последних билдов у меня кроме одной шмотки все прочие были оффлинк, мурыжить даже 4 линка для нужного 4-го цвета было то еще удовольствие.

1.2. Помимо самого уника тебе нужен хороший ролл шмотки, что тоже поднимает цены в потолок и происходит редко.

2. Замечательно что крафт дает в итоге лучший результат (относительно хорошо), но есть либо проторенный дешевый путь аля + 3 луки, либо малодоступный большинство варик с Т1 роллами и какими-нибудь модными нестандартными модификаторами.

2.1 Большинство игроков не видит эти шмотки, это 1%. А то что видят близко не валяется с мин максом.

3. Основная масса уников треш и отстой под билды которые мертвы много лиг\лет подряд и, да, годятся чисто пока нет ничего лучше.

Мне кажется любой кто доходит хотя бы до красных карт +-60% уников видит, большинство из них весьма специфичны и подходят далеко не всем. А то что редкие шмотки падают только тем кто готов задротить, ну как бы да, лут хантинг это основа игры, которая зачастую и заставляет возращаться, если всем выпадет по хэдхантеру в первую неделю лиги. то уже через неделю сервера будут пустые потому что контент с лёгкостью зачищен и в игре больше нечего делать.

[FanatKDR]

но если до конца атласа

добежать до элдера (обычного).

Лига была не последняя, а где-то полгода-год назад. НО это не суть. Главное что все эти эвенты очень редко выпадали. Естественно что-то с них нафармить более-менее существенное было очень проблематично.

[Operator Sandwich]

геморрой кромсай мобов получай экспу в чём принципиальное отличие от простой зачистки карты? 

За отведенное время нужно накрыть максимальную площадь с легионом, разве нет?

просто хочется всё и сразу,

Пожалуйста, считай как тебе угодно. Я считаю, что лига длится всего 3 месяца и увеличение например дроп рейтов на SSF (хотя бы) могло бы повлиять на желание игроков пойти туда, вместо унылой торговой лиги. Или награды за сами лиги.

3 брича получил бричстоун просто странно

Не странно только когда в лиге каждая локация содержит Breach.

глаза и абисовские пояса это хлам просто странно, учитывая что в лейте они зачастую оказываются лучше кожанных аналогов

Казалось бы причем тут глаза и пояса?)) Из всего дропа abyssal jewels, 5% стоят того чтобы обращать на них внимание, основная их масса - мусор. Пояса? Обычно всех интересует Darkness Enthroned либо прочие уники с 2-мя дырками под jewel. Эти падают из личей, которых нужно встретить, что значит > Abyss генерация > разлом с дыркой > локация не со статуей, а с боссом. В какой-то лиге я встретил всего 2 босса и 3 статуи за все время. Как следствие у меня упали 1 тапки с 1 дыркой которые ничего не стоили и кажется 1 пояс.

легион не заточен под все билды вполне нормально

В этом в принципе нет ничего нормального, что вся игра заточена под определенную мету, которая вяло меняется. Учитывая что в игре нет лидерборды, нет пвп (нет его), нет соревновательного элемента.

5 Новых боссов прогресс к Сирусу требует совершенно другую тактику нежели прогресс к убер элдеру, это реально Same Shit?

Да какая хрен разница, как по этому атласу бегать и гриндить? Вдоль или поперек? Что конкретно радикальным образом поменялось в процессе? Левелап зоны? Ну ок. Камешки вытаскивать из зон?

Тем более сам главгад подорвал массу пуканов на релизе с подвисающей фазой бессмертия, перекрытия игрокам зону прохода полностью и прочими мелкими трудностями. Great design.

А на сколько другой тогда вообще должна быть пое2?

Другой. Она должна быть Poe2, а не Poe1.5. Если у разработчиков нет идей и мыслей чтобы реально сделать следующую номерную часть, тогда и не нужно ее делать.

Без понятия кто там не смог разобраться

https://www.reddit.c...ur_atlas_in_39/

И это только большой топик с гайдом, первый попавшийся. А вопросами реддит и форумы были завалены.

Мне кажется любой кто доходит хотя бы до красных карт

Смотрю ГГГ перестали постить эту инфу, как было раньше.

Последний пример что я нашел:

24% всех игроков взяли 12 челенджей

5% - 24 челенджа

1% - 36 челенджей.

https://www.pathofex...-thread/2757540

Это все что нужно знать о прогрессии в игре во время лиги, о том насколько игроки в среднем по больнице доигрывают до "красных карт".

И я напомню. Челенджы висят на профиле игрока, а не на персонаже, поэтому это именно игроки.

лут хантинг это основа игры

Кого ты дуришь? Весь крутой шмот в игре - крафтовый, топовые роллы шмоток там занимают незначительный % и те в основном уники, бижа и стат стики, а прочий мусор люди даже не подбирают никогда.

если всем выпадет по хэдхантеру в первую неделю лиги. то уже через неделю сервера будут пустые потому что контент с лёгкостью зачищен и в игре больше нечего делать.

А это как раз задача разработки аналитить поступающую статистику и работать с ней, чтобы такое не происходило. Но поскольку им западло за все это время сделать нормальную торговлю для игроков, и перестать заваливать игроков мусором вместо лута (тем самым, который нужно отфильтровывать в формате 95% лута отбраковывается вместе с униками), то им очевидно не очень хочется над этим думать. Проще продавать вкладки, паки и скинчики пиаря очередную сырую лигу каждый квартал.

 

Можешь со мной спорить, или не спорить, я застал времена когда козлы молниями забивали персонажей вышедших в Prisoner's Gate первого акта, поскольку резов не хватало. Сегодня у нас спиди гонщик вместо игры. И продолжающаяся политика забрасывания Core игры нерабочим мусором чтобы раздуть игру мне надоела.

Изменено: Operator Sandwich, 12 Июль 2020 - 23:26

[KoT!eT@]

За отведенное время нужно накрыть максимальную площадь с легионом, разве нет?

 

Ну я так то не только про легионы писал, но нет не считаю ни их ни бричи/абиссы/инкуржены геморроем, и то что они на время меня не смущает, ну тут как говорится на вкусы и цвет...

 

Казалось бы причем тут глаза и пояса?)) Из всего дропа abyssal jewels, 5% стоят того чтобы обращать на них внимание, основная их масса - мусор. Пояса? Обычно всех интересует Darkness Enthroned либо прочие уники с 2-мя дырками под jewel. Эти падают из личей, которых нужно встретить, что значит > Abyss генерация > разлом с дыркой > локация не со статуей, а с боссом. В какой-то лиге я встретил всего 2 босса и 3 статуи за все время. Как следствие у меня упали 1 тапки с 1 дыркой которые ничего не стоили и кажется 1 пояс.

 

Простите что? любые 83+ лвл глаза и пояса подбираются не глядя, потому что на первые альт спамом ролится хп+ phase/onslaught/+ damage on kill (по вкусу) а на пояса  ролятся т1 хп и пару т1-2 резов ну и дальше что получится, и так выглядит почти что любой лейтовый пояс, кроме разве что CI билдов в которых я слабо разбираюсь. Так что ни разу не мусор.

 

В этом в принципе нет ничего нормального, что вся игра заточена под определенную мету, которая вяло меняется. Учитывая что в игре нет лидерборды, нет пвп (нет его), нет соревновательного элемента.

 

А этот соревновательный элемент нужен? Вон разные стримеры и убер задроты на старте каждой лиги гонятся за первым 100-ым уровнем на лиге, играя по 20+ часов в день. Простым смертным никакие лидерборды не светят, а этих ребят более чем устраивает "poe-racing.com" и наличие этих лидербордов прямо в игре ничего не поменяет

 

Да какая хрен разница, как по этому атласу бегать и гриндить? Вдоль или поперек? Что конкретно радикальным образом поменялось в процессе? Левелап зоны? Ну ок. Камешки вытаскивать из зон?

Тем более сам главгад подорвал массу пуканов на релизе с подвисающей фазой бессмертия, перекрытия игрокам зону прохода полностью и прочими мелкими трудностями. Great design.

 

Мммм как же круто было элдера по атласу тащить доходить до каких т13+ карт и капитально встревать, потому что элдера нужно протаскивать по карте которой у тебя нет и тут либо спамишь хорайзонами либо бежишь на трейд, а если второй вариант не доступен слегка пригораешь когда шейпер тисками откатывает элдера на 3-4 тира назад. Так что нет прогресс по атласу стал значительно более удобный и менее рандомный.

Ну а Сируса пофиксили за пару относительно быстрых патчей, смысл сейчас про это вспоминать?

 

Другой. Она должна быть Poe2, а не Poe1.5. Если у разработчиков нет идей и мыслей чтобы реально сделать следующую номерную часть, тогда и не нужно ее делать.

 

Чтобы потом вылезли представители другого лагеря и сказали бы "Зачем вы всё с ног на голову перевернули нужно же было тех же щей только больше." Всем не угодишь, за себя могу сказать что если уж я захочу чего то радикально другого то пойду в грим давн поиграю.

 

Смотрю ГГГ перестали постить эту инфу, как было раньше.
Последний пример что я нашел:
24% всех игроков взяли 12 челенджей
5% - 24 челенджа
1% - 36 челенджей.
https://www.pathofex...-thread/2757540
Это все что нужно знать о прогрессии в игре во время лиги, о том насколько игроки в среднем по больнице доигрывают до "красных карт".
И я напомню. Челенджы висят на профиле игрока, а не на персонаже, поэтому это именно игроки.

 

Вот только большинство челленджей cпецифичны и совершенно не нужны для прогресса по атласу. Я в этой лиге авейкнинг 8 сируса убил и только 18 сделал, при том что некоторые даже старался чтобы хоть награду за 12 получить. Я уж молчу про то как надо извращаться ради 36, что в принципе неплохо отображается тем сколько человек реально делают это.

 

Кого ты дуришь? Весь крутой шмот в игре - крафтовый, топовые роллы шмоток там занимают незначительный % и те в основном уники, бижа и стат стики, а прочий мусор люди даже не подбирают никогда.

Игра не требует чтобы ты оделся в шмот с 6 тир1 ролами на всём шмоте, весь контент чистится шмотом выше среднего, а этот топовый шмот которым хвалятся на реддите нужен разве что для этого и для того чтобы совсем разваливать контент 1 рукой в носу ковыряясь. Я за 7 лет игры не видел ни двуручей c 1к дпса ни хэдхантеров ни зеркал, мне это закрывать контент никогда не мешало.

А это как раз задача разработки аналитить поступающую статистику и работать с ней, чтобы такое не происходило. Но поскольку им западло за все это время сделать нормальную торговлю для игроков, и перестать заваливать игроков мусором вместо лута (тем самым, который нужно отфильтровывать в формате 95% лута отбраковывается вместе с униками), то им очевидно не очень хочется над этим думать. Проще продавать вкладки, паки и скинчики пиаря очередную сырую лигу каждый квартал.

 Можешь со мной спорить, или не спорить, я застал времена когда козлы молниями забивали персонажей вышедших в Prisoner's Gate первого акта, поскольку резов не хватало. Сегодня у нас спиди гонщик вместо игры. И продолжающаяся политика забрасывания Core игры нерабочим мусором чтобы раздуть игру мне надоела.

 

Так то о понижении кол-ва лута и увеличении его редкости в целом, ггг на презентации пое2 уже говорили и работают над этим, а уж претензия к скинам и вкладкам нелепа их же необязательно покупать.

 

Ну и да я тоже застал времена когда по лицу можно было словить и от пака белых мобов и от петьки в 3 акте ваншот словить и финальный босс 2 акта мог с 2 лазеров убить, и божественные десинки возращавшие прямиком в центр пака из-за чего я года 2 играл только милишниками к чему посыл то? Что во времена 3 незаконченных актов трава была зеленее? Игра была другой более медленной была ли она из-за этого лучше спорный вопрос. 

[Operator Sandwich]

Я займусь оверквотингом, потому что это тупик.

Главный вопрос в том, что ты хочешь доказать, что все хорошо? Нет, это уже не субъективная точка зрения, а достаточно популярная.

Что кто-то может получать массу фана в игре? Да, об этом спора вообще не было.

Что никто не имеет права играть в пое? Нет, мне все равно кто что делает, их выбор.

Spoiler

Ну я так то не только про легионы писал

Выглядело что про них и писал, ладно.

любые 83+ лвл глаза и пояса подбираются не глядя, потому что на первые альт спамом ролится хп+ phase/onslaught/+ damage on kill (по вкусу) а на пояса  ролятся т1 хп и пару т1-2 резов ну и дальше что получится, и так выглядит почти что любой лейтовый пояс

Как много их тебе нужно? Как много их нужно всего?

А этот соревновательный элемент нужен?

Как бы мой поинт про это и был, что раз этого нет, на хрен нужна мета и контент в принципе заточенный под определенный подход = спиди гонщик.

разные стримеры и убер задроты

А также массовые корейско-китайские боты, завалившие собой пое трейд.

как же круто было элдера по атласу тащить доходить до каких т13+ карт и капитально встревать, потому что элдера нужно протаскивать по карте которой у тебя нет и тут либо спамишь хорайзонами либо бежишь на трейд, а если второй вариант не доступен

Именно, круто же что за несколько лет ГГГ не собрались допилить собственный атлас, а просто сделали еще один такой же, но заново.

пофиксили за пару относительно быстрых патчей, смысл сейчас про это вспоминать?

Все в ту копилку сырых релизов.

Чтобы потом вылезли

Это отдельный вопрос, кто там "вылезет", в первую очередь разработчики должны четкую иметь идею для новой части.

радикально другого то пойду в грим давн

Который радикально другой Titan quest?

большинство челленджей cпецифичны и совершенно не нужны для прогресса по атласу.

Зато они нужны для прогресса в лиге и показывают этот самый прогресс в ней. Атлас это просто рутинный дроч в эндгейме, и служит по своей сути придатком к лиговым механикам. Игроки в лигу приходят не Атлас мурыжить, за этим они могут остаться в стандарте.

Я в этой лиге авейкнинг 8 сируса убил и только 18 сделал

Такой вот ты казуал.

Игра не требует чтобы ты оделся

контент чистится шмотом выше среднего

=>

через неделю сервера будут пустые потому что контент с лёгкостью зачищен и в игре больше нечего делать.

По моему у тебя возникло противоречие с самим собой.

за 7 лет игры не видел ни двуручей c 1к дпса ни хэдхантеров ни зеркал

=>

Spoiler

просто хочется всё и сразу

=>

лига длится всего 3 месяца и увеличение например дроп рейтов на SSF (хотя бы) могло бы повлиять на желание игроков пойти туда

=>

крутой шмот в игре - крафтовый

перестать заваливать игроков мусором вместо лута (тем самым, который нужно отфильтровывать в формате 95% лута отбраковывается вместе с униками)

О чем я и сказал с самого начала, что ты сам подтвердил в последствии. Так если ты за 7 лет не увидел зеркало (я кстати тоже), это ты хреновый игрок и казуал, или это говорит о том, что система заточена под 1%, о чем я тоже написал?)

понижении кол-ва лута и увеличении его редкости в целом, ггг на презентации пое2 уже говорили и работают над этим

Когда будет, тогда будем обсуждать, сейчас обсуждать нечего, говорят и что там будет разные вещи.

претензия к скинам и вкладкам нелепа

Безусловно, ведь бабло он делают не на этом.

трава была зеленее

Да, поскольку тогда каждый новый акт, новый лабиринт, ощущались как новый какой-никакой челендж для игроков, как опасность.

была другой более медленной была ли она из-за этого лучше спорный вопрос.

А это не вопрос, это ответ. Была лучше, поскольку не было текущего пробегания чем попало и как попало всех сложностей, а затем всех актов (когда вышел этот релиз) с пеной у рта за короткое время. Не было единственно верной системы фарма с - "чистить Н карт в час", а было в игре что-то еще ценное. Тот же лабиринт теперь превратили просто в парашный проходняк.

Изменено: Operator Sandwich, 14 Июль 2020 - 01:50