496 replies to this topic

[Samaerro Ohime]

Это, к сожалению, западная корпоративная культура во всей красе – у них не принято извиняться и признавать свои ошибки. Они считают, что это вредит успешному имиджу компании, а на видимости "успешности" у них завязано всё.

Ну отдельные киты индустрии уже смекнули, что извинения + переброс сил на исправление ошибок и переделку конфликтных моментов иногда творят чудеса (и чуток чистят репутацию)
А Близзы, такое ощущение, что еще где-то в середине своих 2000х живут, в духе "мы не делаем игры под запросы игроков, мы задаем играми тренды"

Edited by Samaerro Ohime, 04 February 2020 - 11:12 AM.

[Phenomenum Two]

А Близзы, такое ощущение, что еще где-то в середине своих 2000х живут, в духе "мы не делаем игры под запросы игроков, мы задаем играми тренды"

В точку.

[Ramonak]

Ну отдельные киты индустрии уже смекнули, что извинения + переброс сил на исправление ошибок и переделку конфликтных моментов иногда творят чудеса (и чуток чистят репутацию)
А Близзы, такое ощущение, что еще где-то в середине своих 2000х живут, в духе "мы не делаем игры под запросы игроков, мы задаем играми тренды"

Вот только сама Близзард уж не та, что в 2000х, и игры она создавать не умеет.

Edited by Ramonak, 04 February 2020 - 14:14 PM.

[AGent]

Blizzard прокомментировала ситуацию вокруг Warcraft III Reforged

https://overclockers...ft-iii-reforged

[SliderZ]

Мы его, этот "голубой пост", и обсуждаем))

[VSPavlov]

Это, к сожалению, западная корпоративная культура во всей красе – у них не принято извиняться и признавать свои ошибки. Они считают, что это вредит успешному имиджу компании, а на видимости "успешности" у них завязано всё.

 

Проблема не культурная, а юридическая: публичные извинения равнозначны признанию вины — особенно в ситуации, когда действительно был косяк — и открывают дорогу открытым коллективным искам (в западной юриспруденции это называется Class Action Lawsuit), которые сулят многомилионные убытки. Рисковать никому не хочется.

 

Еще не забывайте, что Activision Blizzard 6 февраля публикует квартальный отчет. Вся история с Reforged может сильно ударить по курсу акций, и это тоже заставляет компанию психовать.

Edited by VSPavlov, 04 February 2020 - 20:40 PM.

[Dai'Bi]

Вся история с Reforged может сильно ударить по курсу акций

Чото сомнительно чтобы продажи ремастера оказали существенное влияние на финансовые показатели, слишком имхо мелко на общем фоне. А что до репутационного ущерба, то он уже состоялся. Незачем ждать квартального отчета чтобы увидеть его влияние (если оно есть) на курс акций.

[Корсиканский Апельсин]

Чото сомнительно чтобы продажи ремастера оказали существенное влияние на финансовые показатели, слишком имхо мелко на общем фоне.

Но они оказали, пусть и не так сильно.

Spoiler

[Dai'Bi]

Ну после не значит из-за. Может это из-за Китая или из-за падения аудитории у вова или из-за недостатка ажиотажа вокруг овервотча 2. Или просто спекулянты что то там намудрили на бирже. Куча причин может быть.

[INTERACTiVE]

Проблема не культурная, а юридическая: публичные извинения равнозначны признанию вины

 

Извинятся можно тоже по-разному. Можно не признавать вину юридически, но признать её по факту. Например раздать людям по месяцу Вов с последним аддоном, так делают другие компании. Здесь не сделано ни то ни другое, Близзард не считает себя виновной ни юридически (что ок с натягом, ну пусть будет так), ни по факту (а вот это уже хуже), отмазываясь одним и тем же сухим и пустым, даже в какой-то мере наглым заявлением, мол игроки сами виноваты, что купили такое дерьмо и до сих пор в оригинал Варика 3 играли вместо других игр.

 

Да, совсем не признавая вину и перекладывая её на других ты конечно и от судов и от раздачи плюшек себя защищаешь - но взамен ты плюешь в коммюнити своих игр, а последствия таких решений имеют плохо предсказуемый результат. Самая худшая игра на Метакритике - это только вершина. У Близзард была возможность потушить пожар одним заявлением с синими буквами и они её тоже успешно просрали.

 

Вся эта ситуация - это вообще хрестоматийный пример того, как НЕ НАДО делать ни ремастеры игр, ни вообще ничего и никогда. И если уж ты так сделал, то что НЕ НАДО говорить потом подогретой и разъяренной публике. Этот пример надо в учебники вписать, с итогом, что все нужно в такой ситуации разработчику игр делать строго наоборот тому что сделала Близзард.

Edited by INTERACTiVE, 04 February 2020 - 22:55 PM.

[kareol]

Больно смотреть на то, во что они превратили игру. У меня до сих пор лежит боксовый диск W3:TFT купленный на "Горбушке" в начале продаж игры, даже в очереди постоять пришлось. Нельзя было так халтурно относиться к игре такого уровня, ведь для многих, это ностальгия по юношеству\детству, неудивительно, что близы утонули в потоках праведного гнева)

[Dai'Bi]

Что меня удивило, а ведь в ремастере есть два графических режима, причем сильно отличающихся друг от друга. Один с классическим дизайном, другой с альтернативным. Это намного больше работы, так ведь? Для классического режима же надо тоже было переделать модели и текстуры. Я так понимаю обычно в ремастерах так не делают.

[Operator Sandwich]

Как я прочитал, основной причиной в принципе служило их желание отказаться от старого Battlenet и перевод Вар3 на новые рельсы. А в этом контексте они решили сэкономить и слепить все вместе в один пирожок с _{говном,} но все пошло не так как ожидалось.

[Phenomenum Two]

А снизу всё стучат и стучат.

 

Пользователь играл в оригинальные версии RTS, но после выхода Reforged они сами обновились до ремастера, который оказался слишком требовательным.

 

Blizzard отказалась возвращать средства за покупку Warcraft III пользователю Leri_, чей компьютер оказался недостаточно мощным для запуска ремастера игры. Компания объяснила, что оставит стратегию в библиотеке, чтобы владелец мог запустить её после обновления ПК.

 

https://dtf.ru/games...ft-iii-reforged

[Muromets]

Компания объяснила, что оставит стратегию в библиотеке, чтобы владелец мог запустить её после обновления ПК.

 

Ну, тады можно и так -

 

Метелица, подкинь грошиков на апгрейд!

Я тады рефорджжж куплю-прекуплю, честно-честно.

Edited by Muromets, 05 February 2020 - 17:38 PM.

[AGent]

Извинятся можно тоже по-разному. Можно не признавать вину юридически, но признать её по факту. Например раздать людям по месяцу Вов с последним аддоном, так делают другие компании. Здесь не сделано ни то ни другое, Близзард не считает себя виновной ни юридически (что ок с натягом, ну пусть будет так), ни по факту (а вот это уже хуже), отмазываясь одним и тем же сухим и пустым, даже в какой-то мере наглым заявлением, мол игроки сами виноваты, что купили такое дерьмо и до сих пор в оригинал Варика 3 играли вместо других игр.

 

Да, совсем не признавая вину и перекладывая её на других ты конечно и от судов и от раздачи плюшек себя защищаешь - но взамен ты плюешь в коммюнити своих игр, а последствия таких решений имеют плохо предсказуемый результат. Самая худшая игра на Метакритике - это только вершина. У Близзард была возможность потушить пожар одним заявлением с синими буквами и они её тоже успешно просрали.

 

Вся эта ситуация - это вообще хрестоматийный пример того, как НЕ НАДО делать ни ремастеры игр, ни вообще ничего и никогда. И если уж ты так сделал, то что НЕ НАДО говорить потом подогретой и разъяренной публике. Этот пример надо в учебники вписать, с итогом, что все нужно в такой ситуации разработчику игр делать строго наоборот тому что сделала Близзард.

И где же наш защитник ремастара UlairiSam?

[UlairiSam]

И где же наш защитник ремастара UlairiSam?

Тут и без меня всё, что нужно сказали. Если в общем, ситуация, как в анекдоте "Ну, ужас, но не УЖАС-УЖАС", но после выходок биззард защищать чего-либо желание пропало.

[Metro]

Ну после не значит из-за. Может это из-за Китая или из-за падения аудитории у вова или из-за недостатка ажиотажа вокруг овервотча 2. Или просто спекулянты что то там намудрили на бирже. Куча причин может быть.

Причем график такой явно манипулятивный. Ну показали бы за пол-года год сразу - стало бы понятно что падение ни о чем и за пару месяцев таких пяток было.

 

Например раздать людям по месяцу Вов с последним аддоном, так делают другие компании.

Близзард не считает себя виновной ни юридически (что ок с натягом, ну пусть будет так), ни по факту

мол игроки сами виноваты

Вот он типичный образ современного геймера.

За подачку готов простить все и продолжать пятки лизать.

 

Не устроило что-то? Выскажи, развернись и уйди.

Это как в личных отношениях. Тебя кто-то бросил - уйди к другой и будь с ней счастлив. А не обивай пороги того кто плюнул тебе в лицо, доказывая что без тебя никак. Хотя наоборот тем самым подтверждая насколько ты зависим от этого человека (компании в нашем случае).

 

Компания может делать со своими продуктами все что угодно в рамках закона.

Независимо от того что кто-то считает что это "неправильно", "несправедливо", он "отдал лучшие годы своей жизни" и прочий детский сад.

 

А кто еще виноват? Ты же сам писал что компания плохо ведет себя

совсем не признавая вину и перекладывая её на других

Так это работает в 2 стороны.

Опять бедные преданные фанаты - в очередной раз их обманули.

 

Edited by Metro, 06 February 2020 - 07:48 AM.

[INTERACTiVE]

Вот он типичный образ современного геймера.
За подачку готов простить все и продолжать пятки лизать.

 

Во-первых я не очень понял с какого перепуга я стал фанатом Близзард.

Во-вторых не надо вешать на людей общий ярлык и спорить потом самому с собой, а не с тем что они тебе сказали. Это плохо как минимум для твоего душевного здоровья.

 

Третье - возвращать стоимость игры в виде плюшек это нормально, и другие студии разработчиков об этом например прекрасно знают. Потому что от ошибок никто не застрахован. Всегда может быть такое, что игра выйдет плохой. Будет ли Киберпанк 2077 плохой игрой? Скорее всего не будет. Но шанс есть. И я уверен что Реды в случае пропала не будут поступать так как Близзард, потому что это неправильно.

 

Это не лизание пяток за подачку, это нормальное человеческое отношение к людям, и они будут к тебе так же относится, если ты хотя бы попытаешься попросить прощения, даже если ты большая и важная корпорация. Потому что оставлять всё так как есть и делать вид что ничего не случилось, что Рефорж - это отличная игра, это очень глупо. А ещё ты не даёшь людям выбора, и в итоге единственное что им остаётся - это вернуть деньги и отменить покупку Рефоржа. Так что это ты защищаешь Близзард и переводишь стрелки - купили дерьма значит сами виноваты, попросили подачку значит вообще пятки лизать готовы, а Близзард молодцы и на белом коне, всё правильно сделали, да, это фанаты плохие, не умеют игры покупать и продаются за плюшки.

 

Да и те деньги Близзард возвращает только на кошелёк аккаунта. А вы думали, вам их на карту вернут? Ха!

 

А что делать тем кто Рефорж не покупал и у кого в одночасье Варик 3 превратился в тыкву я и вовсе не знаю. Это просто свинское отношение, но никто даже не мог ожидать степень этого свинства. Сначала "У вас ребята что, нет телефонов?", теперь "У вас ребята что, комп Варик 3 не тянет? Купите новый!". Эти фразы уже стали мемами и приклеились к Близзард. И отмываться они от них теперь будут не год и не два.

Edited by INTERACTiVE, 06 February 2020 - 10:44 AM.

[Dai'Bi]

Почитал тут историю про некое шоу на нетфликсе, которое многие яростно ненавидят и минусуют. Понравился комментарий его ведущей - "Сама Пэлтроу в интервью заметила, что «огненные бури» общественного негодования только повышают трафик ее сервиса: «Я могу монетизировать эти выпученные глаза»."

 

И чо то мне параллели с вариком напрашиваются, на стрим к Грабби то и дело заходят люди с вопросами а "это рефордж?", "а он правда так плох?", т.е. очевидно свежая кровь, начитавшаяся постов про "0,5/10". По стриму они видят что ничего такого страшного нет, и кто-то из них купит игру.

 

Начнешь задумываться - а может близзы сознательно не спешат тушить эти хомячьи пуканы? Не то чтобы я верил что они сознательно их зажгли, но в минимизацию урона через "хэйт траффик" вполне верится.

[INTERACTiVE]

Черный пиар он тоже пиар, если ты об этом. Хуже когда об игре вообще ничего не говорят, ни хорошего ни плохого. Черным пиаром любят пиариться всякие недозвезды второй и ниже величин, чтобы в инфополе оставаться подольше.

 

Но это не тот случай. Во-первых Близзард явно никогда не стремился получить славу скандального разработчика и выпускать скандальные игры. Это путь инди-шарашек. Во-вторых максимальный пиар Рефорж получил в момент анонса и пиар этот был белый. Поэтому от текущего скандала прибыли они не получат, скорее одни убытки. А если бы стримеры в хорошую игру играли, то людей это побуждало к покупке куда больше, чем посмотреть "шо там за самая плохая игра в истории метакритика из себя представляет". Если бы они реально хотели пиарить игру по-черному, они сделали бы как-то так:

 

-  Близзард объявляет что сервера по Варику 3 будут закрыты навсегда. Варкрафт 4 отменён. Начинается бурление говн.

- (Выждав 2 недели) Близзард садится на белого коня и объявляет, что они передумали. И не просто передумали, а вернут игру сразу в Батлент 2.0 и сделают её ремастер.

- Близзард заявляет, что если ремастер будут хорошо покупать, то они подумают насчёт разработки Варика 4.

 

Рефорж - это результат глупости, а не хитрого плана с черным пиаром. Не стоит объяснять теориями заговоров то, что можно объяснить обычной человеческой глупостью. 

Edited by INTERACTiVE, 06 February 2020 - 14:33 PM.

[SliderZ]

Интересно, будет ли обещанный к концу недели патч? И что в нём поправят, собственно?

Edited by SliderZ, 06 February 2020 - 16:12 PM.

[Gonanda]

Интересно, будет ли обещанный к концу недели патч?

 

Около 2Гб. Уже качаю...  ПАТЧ 1.32.1

Edited by resonansER, 07 February 2020 - 00:43 AM.

[MalyarJr.]

После всего этого овна, полез на полочку проверить лежат ли диски с оригиналом и TFT , все норм, лежат родимые ))) 

[UlairiSam]

все норм, лежат родимые

Главное, после установки не запускать автоматическое обновление.