6620 ответов в теме

[Марк Антоний]

потом сыну.

Я не помню, чтобы именно сыну что-то прочили. Ухватились за него в попытке убить императора и Вейдера, это да. Древнее пророчество именно Энакина касалось.

Папаня кстати весьма своеобразно этот баланс "восстановил",

Как раз восстановил. Сначала передавил почти всех джедаев, а потом убил Палпатина и сам погиб.

ак это и есть магия. Только магия не = религия.

Но как бы некая сверхъестественная сила.

[тов. MauzerR]

а потом убил Палпатина и сам погиб.

Это при живых Люке и Лее. Восстановил так восстановил...

 

 

Но как бы некая сверхъестественная сила.

Даже для наших недавних предков из века 19-го твой смартфон - магия.

Изменено: тов. MauzerR, 08 Февраль 2024 - 13:22

[Марк Антоний]

Это при живых Люке и Лее. Восстановил так восстановил...

На какое-то время.Лея, если не брать в расчёт расширенную вселенную, не считается. Она ничем таким не занимается, а Люк-только начинающий. Он один врядли баланс нарушит

Даже для наших недавних предков из века 19-го твой смартфон - магия.

 

В их глазах- да.

 

 

Мы всё-таки не про нашу реальность говорим.

Изменено: Марк Антоний, 08 Февраль 2024 - 13:39

[тов. MauzerR]

не считается.

Удобно. "Тут Вы играете, тут Вы рыбу заворачиваете..."

Мы всё-таки не про нашу реальность говорим.

То же мне апофеоз науки и техники. Что для тебя будут технологии века 22-го например?

[Марк Антоний]

Удобно. "Тут Вы играете, тут Вы рыбу заворачиваете..."

Как она считается, если не влияет на Силу?

То же мне апофеоз науки и техники. Что для тебя будут технологии века 22-го например?

Точно не магией. Магии вообще нет.

[тов. MauzerR]

Как она считается

Пока живая.

 

 

Точно не магией. Магии вообще нет.

Не буду тратить время на пространные изречения, ты просто почувствуешь себя динозавром, который забыл вымереть.

Изменено: тов. MauzerR, 08 Февраль 2024 - 13:53

[Марк Антоний]

Пока живая.

Если так подходить, то конечно баланс не восстановлен конечно

Не буду тратить время на пространные изречения, ты просто почувствуешь себя динозавром, который забыл вымереть.

Изначально мы говорили про вселенные игр и фильмов и про магию в этом контексте. а не по наш 19-век.

Не буду тратить время

Я тоже, потому что такое впечатление, что Вы воспринимаете простой спор как что-то личное.

[тов. MauzerR]

потому что такое впечатление,

Неверное.

[Марк Антоний]

Неверное.

Объясню свою позицию и закруглюсь.

Неверное.

И это вовсе не мешает ему быть Избранным, которому Андерсон отдаёт "Нормандию" со словами: Мне пора в отставку"

Еще раз для детей природы: он опытный кадровый военный, подполковник спецназа, к тому же зам. адмирала, которому вышестоящий офицер передает свой корабль по ЛИНИИ ПОДЧИНЕНИЯ, т.е. с уходом Андерсона, Шепард - старший офицер на корабле! Каким сказочным художником командующим офицером миссии Андромеда становится Райдер? Ну ка проясни.

Еще раз - он на момент начала игры  подпол спецназа, элита N7, к тому же лучший в N7. Тебе в картинках надо было показать?

Реакция такая, будто я Вас лично оскорбил, чего и в мыслях у меня не было.

Не буду тратить время на пространные изречения, ты просто почувствуешь себя динозавром, который забыл вымереть.

Это тоже как бы не говорит о том, что собеседник настроен на общение.

 

 

Я отлично понимаю, что могу заблуждаться и ошибаться и на абсолютную истину не претендую. Я понимаю, что могу быть не прав. Но я не понимаю, зачем обсуждение переводить в конфликт. Особенно при обсуждении вымышленных миров и персонажей. 

[тов. MauzerR]

Это тоже как бы не говорит о том, что собеседник настроен на общение.

Это лишь говорит о том, что собеседник устал повторять очевидное, особенно для лиц упорно игнорирующих Кодекс МЕ. Там все написано, кто такой Шепард, за какие заслуги он становится спектром и тащит на себе бремя спасителя голактеги, будь она неладна, в опасности.

Изменено: тов. MauzerR, 08 Февраль 2024 - 15:19

[Alvaro]

И сам же вносишь. Избранный с заглавной буквы это не тот, кого папаша выбрал (избрал). Это тот, кого выбрал (избрал) бог, духи предков или природа, но не человек/люди.

Считать или не считать Шепарда Избранным с заглавной буквы - личное дело каждого. Некоторым критериям Избранного с заглавной буквы Шепард определённо удовлетворяет.
Райдер же определённо не удовлетворяет никаким критериям Избранного с заглавной буквы.

Ну я еще дополнительно в контекст избранного, вкладываю его какието уникальные таланты, свойства сильно выделяющие его среди всех прочих. Хз, может концепт избраного уже понимается. А это уже отдельная тема. Просто например концепт избраного из матрицы на этом по сути и строится. Т.е. от героя там ждут неких потенциально выдающихся способнойстей благодаря которым он сделает дальнейшие свершения.

Шепарда нет никакого смысла считать избранным, там нет какогото достаточного набора критериев для этого. Авторы даже намеков никаких не строили по поводу этому помоему.

[Марк Антоний]

Последнее.. раз уж такое дело.

. Там все написано, кто такой Шепард, за какие заслуги он становится спектром

А меня смущают обстоятельства его принятия в Спектры в конкретной ситуации на заседании совета. Чисто из-за сюжетных ходов в игре. При этом, спору нет, в кандидаты его выдвинули по заслугам.

что собеседник устал повторять очевидное, особенно для лиц упорно игнорирующих Кодекс МЕ

И несмотря на кодекс могут возникнуть вопросы по игре. Даже у читавших его.

устал

Люди, которые, например. считают концовки "Mass Effect 3" хорошими. тоже могут сослаться на усталость, очевидность, нехватку времени или всё вместе. Общаться они могут, точно также как и Вы Но если бы все выражали свою усталость также как они или Вы, то любой спор бы превращался в перебранку.

[тов. MauzerR]

Общаться они могут, точно также как и Вы Но если бы все выражали свою усталость также как они или Вы, то любой спор бы превращался в перебранку.

Это разве перебранка? Вот с Интеракивом в Киберпанке мы реально сцепились как-то. А здесь... Так, вяленький переброс мнениями.

 

 

А меня смущают обстоятельства его принятия в Спектры в конкретной ситуации на заседании совета.

А меня вот нет. Удина, хоть и мразь, но красиво сыграл на предательстве Сарена, разыграв карту Шепарда, при том, что Совет сам себя загнал в угол, объявив, что спектров мало и гонять их куда-то по необоснованным подозрениям землян и видениям о Жнецах, им недосуг. Вот и дали Шепке спектра, дескать иди разуплотни мятежника, заодно и проверим тебя в деле. Несложная политическая "вилка", но как для игры, сделана отлично - снимаю шляпу.

Изменено: тов. MauzerR, 08 Февраль 2024 - 16:05

[Марк Антоний]

]В перебранку всё могло перерасти, начиная с Вашего первого эмоционального сообщения.

А меня вот нет. Удина, хоть и мразь, но красиво сыграл на предательстве Сарена, разыграв карту Шепарда
[quote name='тов. MauzerR' timestamp='1707397090' post='1398750']

 

Меня смущает поведение совета. Могли бы хотя бы запись проверить. Вдруг фальшивка? Сарен всё таки один из лучших. агентов, а людей нигде не ждут и слушать не желают. Что видно на первом заседании совета. Тогда от Шепарда просто отмахнулись. Да и общее отношение инопланетян к людям как к выскочкам. Плюс ещё помнят войну Первого Контакта.

Изменено: Марк Антоний, 08 Февраль 2024 - 16:23

[тов. MauzerR]

Могли бы хотя бы запись проверить. Вдруг фальшивка?

Это оставили за кадром. Считается, что запись Тали - подлинник.

 

 

Сарен всё таки один из лучших. агентов, а людей нигде не ждут и слушать не желают.

И представь, как Совет застремался, когда понял: в какой они заднице, т.к. у людей есть доказательства мятежа Сарена, что само по себе при грамотном разгоне политической коньюктуры (а это Удина умеет), может больно ударить по ним и институту спектров, которые суть цепные псы Совета. Оттого вариант "Шепард, разберись" в текущих реалиях предпочтителен. Все, что сказано, останется в Башне Совета, люди будут удовлетворены своим ручным спектром и даже если Шепард убьет Сарена, количество агентов не изменится. Они же до конца не верили в Жнецов, циклы и атаку Назары на Цитадель. Лучше такой союз с выскочками, чем вонь на всю галактику. Они политики и думают как политики.

Изменено: тов. MauzerR, 08 Февраль 2024 - 17:54

[Марк Антоний]

Это оставили за кадром. Считается, что запись Тали - подлинник.

Это даже не за кадром как, например расследования в kotore 2 ( прошло x дней), а просто только прослушали и тут же сделали вывод (осторожно, "Великолепная" озвучка. Самое начало)

Spoiler

к. у людей есть доказательства мятежа Сарена, что само по себе при грамотном разгоне политической коньюктуры (а это Удина умеет), может больно ударить по ним и институту спектров, которые суть цепные псы Совета

А Совет интересно, не беспокоит, что их новый цепной пёс из ненадёжных людей ещё и Альянсу подчиняется?

Они же до конца не верили в Жнецов, циклы и атаку Назары на Цитадель. Лучше такой союз с выскочками, чем вонь на всю галактику. Они политики

Отличные. Настолько, что есть даже целая теория о том, что они были одурманены. Впрочем, людей это тоже касается. Одно дело знать, что случится и хоть что-то делать как Призрак в свои лучшие годы, и совсем другое-не верить, после всего, что произошло.и не предпринимать абсолютно ничего. А потом, совершенно неожиданно и внезапно на голову сваливаются Жнецы.

[тов. MauzerR]

А Совет интересно, не беспокоит, что их новый цепной пёс из ненадёжных людей ещё и Альянсу подчиняется?

А разве он Совету перестал подчиняться? Это политический шаг.

 

 

Это даже не за кадром как, например расследования в kotore 2 ( прошло x дней), а просто только прослушали и тут же сделали вывод

Это что-то меняет? Запись подлинник, из-за нее Тали вообще убить хотели и убили бы, если бы не Шепард. Была бы подделка, Серый бы убийц не подсылал. Не суди об игре с позиции общества промытых мозгов 21-го века, когда в уши льется пропагандистское дерьмо из категории "выфсеврети этафейк". Голова человеку дана - чтобы думать, а мозг - чтобы соображать.

 

 

Настолько, что есть даже целая теория о том, что они были одурманены.

СПГС в массы. Не надо конспирологии, тем более, что теория индоктринации опровергнута разработчиками игры.

 

после всего, что произошло.и не предпринимать абсолютно ничего.

Почему ничего? После изучения обломков Назары, например появились пушки "Таникс". Пройди заново ДЛЦ с клоном Шепки в 3й части и посмотри, сколько грязного белья у Совета в архивах лежит. а то все только вечеринку тамошнюю помнят. Игра очень хорошо проработана в мелочах, просто эти мелочи надо увидеть. В Андромеде такого нет, все через джеппу.

Изменено: тов. MauzerR, 09 Февраль 2024 - 10:47

[Марк Антоний]

А разве он Совету перестал подчиняться? Это политический шаг.

В моём случае для членов Совета всё закончилось печально. Потому что Шепард пожертвовал их жизнями ради интересов Альянса и людей. Могу ошибаться, но вроде бы при определённых условиях он может так и сказать: "Совет нам мешал. Так будет лучше". В любом случае, плохой из него цепной пёс Совета получился.

Это что-то меняет? Запись подлинник, из-за нее Тали вообще убить хотели и убили бы, если бы не Шепард. Была бы подделка, Серый бы убийц не подсылал.

Это Шепард знает. Это игроки знают. А у Совета только запись.

Не суди об игре с позиции общества

Я сужу по трилогии. А в мире трилогии обман, манипуляции и замалчивание -обычное дело. Например, если не ошибаюсь,адмирал Какоху сообщил, что Цербер изначально был создан Альянсом и выполнял чёрную работу. Понятно, что это не афишируют.

 

 

 

СПГС в массы. Не надо конспирологии, тем более, что теория индоктринации опровергнута разработчиками игры.

 

Я же не говорю, что я согласен с этим. Нет. Это просто пример того, как некоторые пытались. объяснить пассивность Совета и Альянса.

Почему ничего? После изучения обломков Назары, например появились пушки "Таникс".

Про "Таникс". я помню. Я не помню, чтобы кто-то готовился противостоять конкретно Жнецам,(помимо "Цербера")

Игра очень хорошо проработана в мелочах,

Так я согласен. За исключением отдельных моментов.

В Андромеде такого нет, все через джеппу.

Там вообще отдельная история. Там к самой миссии по ко колонизации будто специально подготовились так, чтобы никто точно не выжил.

Изменено: Марк Антоний, 09 Февраль 2024 - 15:38

[тов. MauzerR]

В моём случае для членов Совета всё закончилось печально.

Увы, нет. Совет это не три конкретных человека, это орган власти, в случае смерти Тевос Валлерн и Спаратуса, выберут новых советников. У них там не диктатура, не империя, а вполне демократия.

 

 

А у Совета только запись.

Значит этого достаточно. Иногда запись это действительно запись. Бритва Оккама в действии. У Кахоку кстати пруфов на руках не было. И не появилось бы, если бы Шепард не начал расследование. Кахоку поступил опрометчиво, когда без веских доказательств и поддержки со стороны властей полез в это дело, считай мишень себе на спину повесил. Сначало нужно было дать квест Шепарду, а уж потом с поддержкой первого спектра-человека уже права качать.

 

 

пытались

Пытались. Но жанр космооперы диктует в том числе и иногда близорукое "большое" начальство (только оно не близорукое на самом деле, оно многовекторное и Шепард, Сарен и маяк с Иден Прайм для них - частная проблемка, рассматриваемая в порядке тысячной очереди).

 

 

Я не помню, чтобы кто-то готовился противостоять конкретно Жнецам

Никто и не пытался, потому что доказательств не было. А те, что были заинтересовали только Иллюзорного (ибо косвенные и больше тянут на описание древнего мифа), но он сосредоточен на конкретной проблеме (доминирование человечества всеми возможными путями), а Совет занимается всей галактикой, в которой куча рас, обитаемых планетарных систем и грызня между ними каждый день.

 

 

Там вообще отдельная история

Вся хохма Андромеды в том, что первопроходец прилетает с колонизаторской миссией на УЖЕ колонизированные планеты.

 

 

Там к самой миссии по ко колонизации будто специально подготовились так, чтобы никто точно не выжил.

"Борис, не нанимай на дело идиотов!"

Изменено: тов. MauzerR, 09 Февраль 2024 - 16:44

[Марк Антоний]

вы, нет. Совет это не три конкретных человека, это орган власти, в случае смерти Тевос Валлерн и Спаратуса, выберут новых советников.

Не спорю. Я имел в виду тогдашних членов Совета. Но это тревожный звоночек для Совета, как такового.

Значит этого достаточно. Иногда запись это действительно запись

Ладно уж. Сделали как сделали. Просто, на мой взгляд, могло быть чуть лучше.

У Кахоку кстати пруфов на руках не было. И не появилось бы, если бы Шепард не начал расследование. Кахоку поступил опрометчиво

Да.

когда без веских доказательств и поддержки со стороны властей полез в это дело, считай мишень себе на спину повесил. Сначало нужно было дать квест Шепарду, а уж потом с поддержкой первого спектра-человека уже права качать.

Сомневаюсь, что и в таком случае окончилось.для Кахоку чем-то хорошим.

Никто и не пытался, потому что доказательств не было. А те, что были заинтересовали только Иллюзорного

В этом и проблема.

(ибо косвенные и больше тянут на описание древнего мифа)

Думаю, всё же было понимание, что Назара не корабль гетов. Или чем его там официально объявили.

Совет занимается всей галактикой, в которой куча рас, обитаемых планетарных систем и грызня между ними каждый день.

 

Я бы сказал, что он погряз в проблемах и не справляется.

Вся хохма Андромеды в том, что первопроходец прилетает с колонизаторской миссией на УЖЕ колонизированные планеты.

Возможно, хотели сделать игру про условных космических "конкистадоров", но не решились.

 

 

Пытались. Но жанр космооперы диктует в том числе и иногда близорукое "большое" начальство

Тут не поспоришь.

Изменено: Марк Антоний, 10 Февраль 2024 - 03:02

[тов. MauzerR]

Да.

А говоришь "не настроен на общение". Наоборот, рад пообщаться!