491 replies to this topic

[x8632]

Кстати, что-то мне после всякого сюжета уже раза три говорили, зайди говорят к инженерам, у них там для тебя новое припасено. Захожу к Бамперу у него ровно тот же набор, что и на старте. Уже слегка пугает, хотелось бы корпуса с резистом к радиации больше чем два, а нету.

Это баг скорее всего, мне всего 2 раза говорили, но каждый раз ап на следующий тир в продаже был, а если резист 3 уровня и не появится, то есть модуль резиста, который работает с военным ИИ.

[Ytzin]

Не надо было ему хлам продавать наверное.

Ладно буду значит мутировать понемногу. 

[Operator Sandwich]

Миниган одно из самых сильных оружий в игре

То что ты пишешь справедливо только если у врага нет до хрена брони. Если у врага до хрена брони миниган ничего не делает.

Поэтому я и сказал, что из-за низкой бронебойности это оружие весьма местечковое по своей натуре.

Мое мнение Jackhammer превосходит миниганы космически. Потому что 1. ты разносишь первым выстрелом любые укрытия на пути. 2. ульта точно такая же как у минигана и урон там разрывает на фиг боссов и обычных врагов. 3. с 3ар можно обстреляться с него.

В целом, это отличная вещь, под конец они шотают пачки врагов из инвиза до начала боя)

Я не увидел этого имея персонажа с 10 взрывчатки макс аттрибутами и перками. Поэтому хз. Да, nuke удар дамажит сильно, да бывает что фортанет и может быть хороший урон, но это ужасно нестабильно и требует 6ар+2ар+6ар чтобы выстрелить дважды за ход с мутными перспективами.

что-то мне после всякого сюжета уже раза три говорили, зайди говорят к инженерам, у них там для тебя новое припасено.

Да, там как-то странно сделано. У него обновляется ассортимент вплоть до конца игры периодически. Под конец он как раз продает топовые пушки (внезапно) и power armor.

 

Прям зло взяло. Потратил кучу времени в одной из финальных миссий чтобы сделать дополнительный кусок концовки (без спойлеров), один сраный триггер заглючило, то ли последовательность не та которую нужно было делать, то ли еще что-то и мне пришлось дропнуть вообще этот кусок миссии и продолжать без него. Переигрывать часа так полтора ну никакого желания.

Beware. Но я везучий, без вылетов и прочих ошибок обошелся до сих пор.

Edited by Operator Sandwich, 03 September 2020 - 16:18 PM.

[x8632]

Ладно буду значит мутировать понемногу. 

Кстати, в одном из бункеров есть интересная мутация

Spoiler

дает доп слот каждому персонажу в партии, но она открывается только при определенной реплике, бункер называется лаборатория ЦКЗ или типа того.

[Ytzin]

Кстати, в одном из бункеров есть интересная мутация

Spoiler

дает доп слот каждому персонажу в партии, но она открывается только при определенной реплике, бункер называется лаборатория ЦКЗ или типа того.

А я там был, но вроде прошел спелчеком, без мутаций, только лут. А эта мутация выпала случайно шерифу. Кстати, а доктор если что полезные мутации убирает?

Edited by Ytzin, 03 September 2020 - 16:22 PM.

[x8632]

Кстати, а доктор если что полезные мутации убирает?

К сожалению, да. Так же как и препарат против мутаций.

[Operator Sandwich]

Закончил я прохождение. Не знаю какую концовку они тут хотели видеть каноном, поскольку та, которую я пытался преследовать мне в принципе не понравилась. Без спойлеров опять же. Во-первых, в принципе никаким образом в игре не влияет реально что ты делал фактически, как ты это делал, кому помогал и чем. Это не повлияет на дальнейший сюжет и что конкретно происходит. Ты не можешь нигде никого переубедить (по пальцам есть чеки, но тот кто дойдет до этого места поймет что я имею в виду.) В целом происходит такая себе подстава, хотя ее можно объяснить сюжетно твоим выбором, тот факт что игрок на это не влияет мне вообще не понравилось. 

В принципе тут есть что-то типа "хорошей концовки", которая прям типа хорошая с точки зрения сюжета, но по большому счету ты об этом узнаешь только постфактум. Мой выбор был видимо неканоном, потому что хватает разных мелких глюков тут и там, неработающих второстепенных НПС и общая такая скомканность.

Что понравилось и было хорошо, песня повествует о произошедшем в игре с разбором полетов после. Это традиционно и хорошо, хотя тут произошел один комичный глюк (

Spoiler

я пытался помочь Cordite вернуть власть над кланами, чтобы он ушел с ними в Канзас и снял с региона всю эту проблему вместе с собой, но из-за глюков сделать этого не смог, а в титрах все равно смог. Такие дела

).

 

Что можно сказать. Если игру будут хорошо патчить какое-то время, править баланс и т.д. Игра станет лучше, причем реально. Если соберутся и поправят интерфейс, который прям отвратительный мусор, может стать еще лучше.

Если будут вменяемый ДЛС, не буду возражать. Косяков в игре хватает, как хватает и хорошего.

Боевка в среднем слабое место все-таки как по мне, она бестолковая, не плохая или еще что-то, просто бестолковая.

Размер мира на самом деле намного меньше, чем думаешь, или ожидаешь. Очень много мелких локаций на которых почти ничего нет и не происходит.

Вариативности брони почти нет, хотя кажется что есть. Дизайн паршивый, визуально мало чем отличается, что превращает всю эту броню в инвентаре в кашу. Плюс невозможно посмотреть голые показатели оружия\брони без модов, что усугубляет проблему.

Вариативность стволов, кажется большой, но масса уникальных пушек получаются уникальным же путем или в уникальных локациях в едином экземпляре, что-то залочено локациями и опять же нычками. Что-то появляется настолько в конце, что это уже не имеет по сути значения. Часть новых стволов настолько ничем не лучше предыдущих, что даже не ясно какая в этом вообще логика.

Снова про интерфейс, он плох. Окна персонажа раскиданы на пачку вкладок, тут аттрибуты, тут скиллы, тут перки, тут инвентарь.  Все в разных местах, плюс это нужно делать для 6 персонажей. Крайне неудобно и видно что сделано было под консоли, фу. Не хватает фильтров, барахло для Кодиака не имеет своей вкладки как и еще некоторые штуки, их можно только увидеть в общем. Сравнение стволов делается только с первым слотом, пойти сравни все эти 24-46х8 с 35-56х6 каким-нибудь. Там же черт те где указаны всякие бронебойность и прочие параметры, которые у стволов по неведомой причине (консольщина) не влазят на экран блин.

Плохо реально. Моды все свалены в кучу без фильтрации и для стволов и брони, пока не зайдешь в модификацию конкретной шмотки не увидишь все доступное.

Езда по глобалке не допускает ни поворота (не нашел) камеры, ни отдаления, один вид с одного ракурса. Причем когда торгуешь на глобалке (с торгашами) вверху экрана где фильтры торговца по прежнему активно радио. Если не туда нажмешь торговец закрывается (пропадает соответственно с карты), а у тебя открывается меню радио.

Подобных мелочей много.

 

В принципе стоит подождать больших патчей и потом сыграть когда она будет не такой сырой, но определенно не жалко времени.

[tvaruga]

 

 

Мое мнение Jackhammer превосходит миниганы космически. Потому что 1. ты разносишь первым выстрелом любые укрытия на пути. 2. ульта точно такая же как у минигана и урон там разрывает на фиг боссов и обычных врагов. 3. с 3ар можно обстреляться с него

он помоему все превосходит.стоят моды на дальность и кучность,если в радиусе 2-3 моба то редко кто доживает до 3 выстрела,причем он довольно рано покупается нужно лишь всего 2 корпус на машину и 2к)

[kareol]

То что ты пишешь справедливо только если у врага нет до хрена брони. Если у врага до хрена брони миниган ничего не делает.

Поэтому я и сказал, что из-за низкой бронебойности это оружие весьма местечковое по своей натуре.

Мое мнение Jackhammer превосходит миниганы космически. Потому что 1. ты разносишь первым выстрелом любые укрытия на пути. 2. ульта точно такая же как у минигана и урон там разрывает на фиг боссов и обычных врагов. 3. с 3ар можно обстреляться с него.

То, что я пишу справедливо для любого противника, когда не хватает пробоя вешаешь подствольник на энергию\крио\плазму и прожимаешь первый перк из науки или просто ломаешь броню через перки, дробаши безусловно отличное оружие, но по соло цели проигрывают минигану. Простая математика, дробаш 200х12 против минигана 53х72

 

 

 

Я не увидел этого имея персонажа с 10 взрывчатки макс аттрибутами и перками. Поэтому хз. Да, nuke удар дамажит сильно, да бывает что фортанет и может быть хороший урон, но это ужасно нестабильно и требует 6ар+2ар+6ар чтобы выстрелить дважды за ход с мутными перспективами.

Обычный джевик из инвиза 

Spoiler

это без козы, баффов и мегакрита. 

[Operator Sandwich]

Обычный джевик из инвиза 

Да, ок. 200% урон с перка, знаю. Как это поможет в бою? С этим перком можно стрелять с любого ствола со схожим результатом до боя, весь урон уходит в тысячи в любом случае. Во время боя это никак не поможет.

Также как например это не поможет в скриптовых битвах, где нельзя выстрелить до боя.

Spoiler

Кстати ты похоже пошел по тому же пути. Как тебе кидалово со стороны напарников?)

Edited by Operator Sandwich, 04 September 2020 - 01:59 AM.

[kareol]

Да, ок. 200% урон с перка, знаю. Как это поможет в бою? С этим перком можно стрелять с любого ствола со схожим результатом до боя, весь урон уходит в тысячи в любом случае. Во время боя это никак не поможет.

Также как например это не поможет в скриптовых битвах, где нельзя выстрелить до боя.

Профит только от снайпы и базук - у оружия с альфой. В бою наносит около 3к с минометного выстрела, у меня два гранатометчика, это около 6-7к прилетает в огромном радиусе, но гранаты дефицитные, стараюсь не тратить лишний раз, да и смысла нет, все умирают быстро.

 

Spoiler

Ты про общую бесполезность или про то, что сваливают?

[Operator Sandwich]

Здорово, что ты нашел этому применение, в целом тяжелых боев в игре мало, и все они фактически под конец игры, где "тяжесть" определяется только несуразным размером урона который тебе прилетает.)

Spoiler

И то, и то. Мне очень понравилось, что группа ходит с тобой всю дорогу, смотрит на все эти ситуации, а потом - nope, I'm done. По мне этот момент конечно совсем недоработан в игре, как и торговцы которые на базе не работают половина в этот момент.

[Gonanda]

Закончил я прохождение.

Благодарю тебя за два последних развёрнутых сообщения по игре. Очень помог в понимании ситуации с игрой, про оружие очень интересно и уберёг от глупых трат денег. Игра у нас стОит 78$ (Deluxe). Исходя из зарплаты цена нормальная, но всё же...

[x8632]

Обычный джевик из инвиза

Эт хорошо, если они кучно стоят, в обратной ситуации не так весело, в отличии от джекхамера с шансом крита аж в 30+ %, я ему мод на минус од поставил и просто соло выношу большинство пачек врагов и это без всяких перков типа серийного убийцы с 3 од за убийство врага.

 

Игру вчера тоже закончил, но на хорошую концовку, почти максимально хорошая получилась.

Spoiler

За исключением некоторых моментов, что я гиперов вынес и кордита грохнул, но даже это в небольшой плюс записали. Еще возможно рыжую рейнджершу можно было, наверно, спасти, но у меня не получилось.

Кстати, в битве за базу все напарники высказались в пользу моего выбора, а так же по ходу драки со всеми торговцами можно было поговорить и купить всякое

[kareol]

Здорово, что ты нашел этому применение, в целом тяжелых боев в игре мало, и все они фактически под конец игры, где "тяжесть" определяется только несуразным размером урона который тебе прилетает.)

Spoiler

И то, и то. Мне очень понравилось, что группа ходит с тобой всю дорогу, смотрит на все эти ситуации, а потом - nope, I'm done. По мне этот момент конечно совсем недоработан в игре, как и торговцы которые на базе не работают половина в этот момент.

Spoiler

Что есть, то есть, мб в расширенном издании чего поменяют\доработают. В принципе у них хороший задел на длц, думаю, отправят ещё по штатам например, в Канзас, учитывая, что он упоминается. Но сейчас, спутники и их решения на которые повлиять нельзя - выглядят не очень.

 

 

Эт хорошо, если они кучно стоят, в обратной ситуации не так весело, в отличии от джекхамера с шансом крита аж в 30+ %, я ему мод на минус од поставил и просто соло выношу большинство пачек врагов и это без всяких перков типа серийного убийцы с 3 од за убийство врага.

Я не против, выноси.  Разговор был про то, что базуки и миниган себя хорошо показывают. То, что дробовик отлично стреляет по кучам врагов, я в курсе, спасибо. 

[Ytzin]

Вот вы быстрые, тут хоть увольняйся чтобы допройти. 

Посмотрел на ачивки и вспомнил, а как достать курицу в церкви потопа? Там провод красный к двери но он ведет на улицу и обрывается.

Скорпионы поштучны и не респятся вроде.

Ха ха ха, не надо недооценивать масштаб игровых глюков

Spoiler

Своего первого скорпиона я убил в каком там уровне? Ну короче по дороге в Денвер, уровень был равный сюжетному заданию. И он значит на тот момент был серьезным противником с кучей дамага и хп, только тактикой и танкованием трактором удалось одолеть. А тут значит на 23 лвл заехал в югозападный край карты, а там еще один ходит, ну думаю забью, захожу - а он ровно того же уровня что и был первый, то же хп, тоже все. Ну раскатываю его за два раунда, лутаю, лут кстати моего уровня, выхожу на глобалку, а там еще один (ну я так подумал) скорп. Ура! Бью его тоже, он опять хилый, выхожу на глобалку и вижу третьего скорпа. Тут до меня начинает доходить, думаю, может этого из-за того что я его испепеляю глазным лазером, может если просто убивать он перестанет респится? Проверяю, не, после убийства появляется четвертый. Ну его я уже бить не стал. Вот такой вот цирк.

И одновременно с этим, вот не умилятся мелким проработкам деталей - если не взрывать скорпа, а просто убить, так чтобы тушка лежала на поле - за ней можно прятаться, как за полноценным укрытием. 

[VatsOfGoo]

Багов традиционно много, но игру дофига раз переносили, в том числе чтобы отполировать, а потом как минимум дважды из-за пандемии... Страшно представить чего было бы, если бы пустили в релиз без этих переносов.

[Metro]

Багов традиционно много, но игру дофига раз переносили, в том числе чтобы отполировать, а потом как минимум дважды из-за пандемии... Страшно представить чего было бы, если бы пустили в релиз без этих переносов.

Не-е-е ))

Это так не работает.

Вот если игру дофига переносят и потом она практически без багов - То можно сказать: "Смотрите, мы переносили, но зато вы можете поиграть нормально".

 

А если переносят а потом все равно нормально не поиграешь - баги, недооптимизация, отсутствие баланса, то последнее что хочется сказать - "Но ведь было бы еще больше"

 

Это почти как (но не юридически) ты машину в ремонт отдал, тебе ее в срок не отремонтировали, спустя пару недель наконец возвращают но без стекол. Зимой.

И ты такой - У-х-х-х, хорошо что к сроку обещанному не отдали - так бы вообще без дверей ездил.

Edited by Metro, 05 September 2020 - 05:04 AM.

[Нippocrisy]

Прошёл. Концовка полностью устроила, даже не ожидал, что всё настолько зефирно выйдет.

 

Личная оценка - игра великолепна (что не значит безупречна), если в моём топе rpg первое место столько лет занимала Fallout 1, то теперь там будут две игры. Главная претензия к геймплею - верхний предел вероятности попадания в 95%. Да, как в Fallout, но XCOM:EU и WL2DC приучили смотреть на тактику иначе.

 

Играл на sj через четырёх камикадзе-пулемётчиков (+ компаньоны, разумеется) с прокачкой удачи и довольно активным использованием гранат (дым, огонь, яд, заморозка); каких-либо затруднений при прохождении не испытал. Из боевых навыков расстроила рукопашная (не пробовал оружие ближнего боя и научное). В здешнем обсуждении мне показался странным подход оценки эффективности через типы оружия, а не навыков: т.е. автоматы почему-то рассматриваются в отрыве от smg, пулемёты - от огнемётов, а короткоствол - от дробовиков. Ведь в данных случаях персонаж прокачивается в обеих ветках одновременно, и у меня в двух слотах и располагались стволы разных типов.    

[Ytzin]

И, кстати (хотя я то еще не прошел и играю на харде) Пульсар > джекхаммера, Нидхегг > минигана: они оба находятся значительно раньше (хотя может это моя удача), у Пульсара конус лучше + стихийный урон (но главное конус), а Нидхегг мало того что легче, у него тупо больше урона.

А лучше чем эти ваши все атаки - снайперки с модами на дальность. И танка не надо и ваншоты.

А лучше всего ядерная бабаха конечно. Я с нее только ворота сносил, но это эпик.

 

Кстати, а вот с чем я определиться не могу - гаубица или рельсотрон? Рельса стреляет дальше, но у нее вторая атака убогая, а вот гаубица своей вот этой поджигает землю, причем достаточно далеко. 

[Ipse Impia]

​А у Проректора в Диковинариуме есть какая-нибудь легенда? Что это вообще за явление?

[Operator Sandwich]

Посмотрел на ачивки и вспомнил, а как достать курицу в церкви потопа? Там провод красный к двери но он ведет на улицу и обрывается.

Камерой покрути) С другой стороны от входа внутри рычаг есть, который нужно дернуть.))

здешнем обсуждении мне показался странным подход оценки эффективности через типы оружия, а не навыков: т.е. автоматы почему-то рассматриваются в отрыве от smg, пулемёты - от огнемётов, а короткоствол - от дробовиков. Ведь в данных случаях персонаж прокачивается в обеих ветках одновременно, и у меня в двух слотах и располагались стволы разных типов. 

Это так, но особого резона их мешать между собой нет, поскольку это разные пушки с разными механиками и задачами.

СМГ после забега и на открытой местности дает тупо +15% дмг и халявный выстрел, а AR не дают. AR энерго против мехов и брони может помочь как второй ствол, но в тех по пальцам моментах.

Аналогично пистолеты, револьверы против дробовиков. Там есть неплохие образцы для узких задач, но в среднем по больнице, дробовик имеет такую же дальность и выше эффективность.

LMG vs огнеметы\крио. Урон крио и огнеметов ниже, дальность часто ниже, ценность в дебаффах, которые не на всех врагов работают в зависимости от их резистов.

Можно сунуть во второй ствол что-то, чтобы было, но я лично не увидел какой-то супер ценности, больше как альтернатива жахнуть на остатках AP, на перезарядке основного ствола или что-то подобного.)

Пульсар > джекхаммера

Нет. У меня один ходил с пульсаром. Урон по органике хуже, 2 выстрела всего, вместо трех. Урон с выстрела тоже ниже. Этот дробовик как раз является аналогом против синтетики, для чего он хорош.

Нидхегг > минигана

Снова нет. Нидхог имеет выше бронебойность, но его средний урон ниже и количество атак ниже за выстрел. Учитывая шансы критов, миниган их дает выше. Но миниган барахло против бронированных.)

Он болтался у меня во втором слоте, когда надо было ковырять технику и роботов.

А лучше чем эти ваши все атаки - снайперки с модами на дальность.

Это кстати правда. В целом по больнице конечно снайперское оружие имеет высокий урон, есть куча вариаций на эту тему. Но тут есть одно неудобство, что НПС напарники имеют заложенные очки в особых ветках и там всего 1 снайпер из всех. Даже из обычных рейнджеров, снайперов тоже мало. Перекачивать одно в другое можно, но придется потерять весьма до фига очков скиллов, когда у персонажа например 7 или даже 10 в непрофильном.

Со снайперами засада одна, преграды для них могут быть проблемой, иногда бывают тупейшие промахи при высоких % попадания и не всегда вылетают волшебные криты с тысячами урона.

[Ytzin]

​А у Проректора в Диковинариуме есть какая-нибудь легенда? Что это вообще за явление?

Где-то я читал, что он и во второй части был. Бедняга кстати не дожил до финала, где-то в Аспене потерялся, видимо под ловушками, но кстати урон у него рос стабильно. Так что в финал вышел только с

Spoiler

советским 

роботом, мелким медведем и Томом, кстати, про живность, нашел тут медоеда, он требует десятку в приручение, которой у меня нет, кто-нибудь брал? Что там за способности?

Снова нет. Нидхог имеет выше бронебойность, но его средний урон ниже и количество атак ниже за выстрел. 

За залп то урон больше.

[Ipse Impia]

​У меня в команде из зверушек пока халява только бегает - курящий кот, матерящийся попугай, двухголовая коза, клон и проректор Были ещё две киберкурицы, но они куда-то сгинули, даже не понял куда и когда.

Edited by Ipse Impia, 05 September 2020 - 16:14 PM.

[Ytzin]

​У меня в команде из зверушек пока халява только бегает - курящий кот, матерящийся попугай, двухголовая коза, клон и проректор Были ещё две киберкурицы, но они куда-то сгинули, даже не понял куда и когда.

В штабе 

Spoiler

а точнее рядом с ним, справа от главных ворот есть курятник, найденных киберкур надо отводить туда. Они там видимо новую цивилизацию строят когда их много

. На козу, кстати, есть ачивка.

 

Зафиналил.

Spoiler

Первой сбежала Люска отговариваясь тем что надо отца перевозить, потом дезертировал медведь (потому что отряд автоматически пересобирается перед финальной миссией и он отвалился). Потом в Канзас убежал Кордит, скатертью по жопе, надо было пристрелить его сразу. А потом наши подавили мятеж, Энджи сдалась, мародеров повесили (ладно, это я уже придумал, но блин: дорси пришли - грабят лавку одежды, беженцы пришли - опять грабят лавку одежды, ойвей, когда это уже прекратится?) и в титрах сказали что рейнджеры (а еще больше Дряб) жили долго и счастливо. Ну ок. Жалко только продавца-манерита, случайно его по сути мятежники грохнули.

Финалом доволен, хотя как-то, вся игра короче короткая (48 часов). И глючная, ага. Бью себя по рукам чтобы не начать еще раз, но все-таки подожду dc.

 

В целом, очень хорошо, но мало и недопилено. Ну и боевка больше для смеха (хотя это не претензия вообще, нужна тактика я пойду в какую-нибудь PhD, а сюда приключаться). Как уже писал, больше всего подкупают даже не шутки (хотя есть смешные) и не кантри (которая по большой части до игры еще заслушана до дыр, но работает), а вот эта история Колорадо подаваемая ретроспективно. Следит за ней было правда интересно и персонажи получились живыми к ним вполне можно было испытывать что-то. 

Да, Берт и квест Эйдилон - лучшие. 

 

P.S.  

Spoiler

Рейган таки появился в штабе, но только когда начался мятеж, видимо без обновления всего уровня не работало.

P.P.S. Животные внимают богу! (спойлералерт по ссылке) https://steamuserima...D230AC1F74E7FC/

Edited by Ytzin, 05 September 2020 - 18:41 PM.