Перейти к содержимому

  • Войти / Регистрация

Фото

Tyranny

RPG Paradox Interactive Obsidian Entertainment Tyranny

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2688 ответов в теме

#2301 Luxor

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 14:40  

Luxor

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 791
  • Сообщений: 2 739
  • Откуда:Riga

Отсюда мы можем сделать минимум два предположения - или Кайрос действует как-то по другому

И, что интересно, она не может наложить эдикт куда угодно, не выходя из дома. То ли у ее эдиктов есть радиус действия и его приходится нести и активировать на месте, то ли она сама способна их создать, но не активровать (а вдруг она немая?? ну или просто владеет волшебным принтером эдиктов). И, видимо, не может их сама деактивировать и вынуждена всегда вставлять условия снятия. Как нам показывают с башни, в мире почти не осталось мест, где бы не висел какой-нибудь эдикт. И со временем они только крепнут.

При этом наш герой наоборот - не умеет создавать эдикты сам, но может воспроизводить через усилитель запомненные эдикты без наличия оригинала (один мы воспроизводим вообще по подробному описанию одного из саг).


Изменено: Luxor, 09 Декабрь 2016 - 14:48

  • 0

#2302 khulster

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 14:48  

khulster

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 960
  • Сообщений: 12 791

В игре однако намекают, что Кайрос тоже не сразу научился накладывать эдикты так ловко как сейчас.

В игре и про архонтов прямым текстом говорится, что по началу они были обычными смертными. Т.е. ни на кого сила просто так не падает с неба. Могущество обретают и наращивают постепенно.

Однако скрывают не считаясь не с чем. Один из вершителей судеб рассказывает историю как казнил чувака который возвёл храм Кайрос. За что спрашивается за то что
виновный утверждал что Кайрос некогда этот шпиль посещал.

Посещал и непрерывно использует это две большие разницы. Скрыть первое - просто. Второе - практически невозможно. 

Затем, что бы другим не пришло в голову этим могуществом попользоваться.

Угу, и тут же по мановению волшебной палочки, все искатели могущества становятся слабоумными и напрочь игнорируют торчащую выше облаков хрень, явно магического происхождения. :)

И, что интересно, она не может наложить эдикт куда угодно, не выходя из дома.

Подозреваю, что может. Другое дело, что не хочет. ;) Если вспомнить все, что нам говорят по игре про Эдикты, то выясняется, что мало кто пережил взаимодействие даже с одним из них. Т.е. есть неиллюзорный шанс двинуть кони, зачитав единственный эдикт.
Поэтому логично, что с "детонатором" Кайрос посылает кого-то другого. Своим здоровьем рисковать незачем.
Что касается длительности, то мне кажется тут все дело в условиях. Все Эдикты Кайрос имеют условие, после которого они автоматически отменяются, что судя по всему и позволяет их закольцовывать. Этакий закон сохранения магии в действии.

Изменено: khulster, 09 Декабрь 2016 - 14:53

  • 0

#2303 Luxor

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 15:19  

Luxor

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 791
  • Сообщений: 2 739
  • Откуда:Riga


что мало кто пережил взаимодействие даже с одним из них

Говорится что "жили недолго". Наш герой успел пожить пару лет после зачитки эдикта огня.

 


Что касается длительности, то мне кажется тут все дело в условиях. Все Эдикты Кайрос имеют условие, после которого они автоматически отменяются, что судя по всему и позволяет их закольцовывать. Этакий закон сохранения магии в действии.

Это позволяет добиваться их исполнения :) Она же вон не может убить регента эдиктом. Она может отравить территорию с условием "хотите чтобы было как раньше - избавьтесь сами от регента". У нее все эдикты такие.


  • 0

#2304 Олаурон

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 15:41  

Олаурон

    Moderator

  • Модератор
  • 3 793
  • Сообщений: 3 108
  • Откуда:Санкт-Петербург

И, что интересно, она не может наложить эдикт куда угодно, не выходя из дома

Судя по всему, первые эдикты он(а) накладывал(а) сам(а).

 

Она же вон не может убить регента эдиктом

Почему нет? Что мешало наложить такой же эдикт, как в начале игры?

 

Все Эдикты Кайрос имеют условие, после которого они автоматически отменяются, что судя по всему и позволяет их закольцовывать.

Либо потому, что он(а) хочет, чтобы они завершились.


  • 0

#2305 Luxor

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 15:43  

Luxor

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 791
  • Сообщений: 2 739
  • Откуда:Riga

Почему нет? Что мешало наложить такой же эдикт, как в начале игры?

Фиг его знает ? Потому что это не цель эдикта ? Она же не сделала эдикт "убить всех повстанцев в башне", она сделала эдикт, который заставляет людей действовать. У нее нет ни одного эдикта, который решает проблему напрямую. Только те, которые все херят глобально, пока кто-то не решит проблему


Изменено: Luxor, 09 Декабрь 2016 - 15:48

  • 0

#2306 Coyro

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 16:10  

Coyro

    Легенда этого форума

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 035
  • Сообщений: 15 624
  • Откуда:Харьков


У нее нет ни одного эдикта, который решает проблему напрямую. Только те, которые все херят глобально, пока кто-то не решит проблему

Ну так в игре прямым текстом намекают, что источник эпической мощи - это фэйм. Т.е. каждый раз, когда кто-то видит/слышит/осязает/обоняет эдикт или хотя бы пересказывает про него - в закрома Кайрос затекает мана. Когда подобное делают тыщи народу - магия хлещет долбаной Ниагарой. А сделай ты "пыщ-пыщ, враги умерли" - эффективно, но нихрена не эффектно.


  • 2

#2307 Luxor

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 16:38  

Luxor

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 791
  • Сообщений: 2 739
  • Откуда:Riga

Кайрос - Гугл Адс :)


  • 0

#2308 khulster

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 17:47  

khulster

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 960
  • Сообщений: 12 791

Почему нет? Что мешало наложить такой же эдикт, как в начале игры?

Потому что Эдикт не действует на людей. Он воздействует на мир. Это такой хитрый способ сказать миру, что в этой точке у тебя работают вот такие правила - ветры, например дуют в 100 раз сильнее. Т.е. грубо говоря меняются локальные законы природы.
И первоначальный Эдикт подразумевал, что всем в долине кирдык. Учитывая, что Колодец - весьма замкнутое пространство, там для уничтожения всего живого хватило бы любого Эдикта.

Изменено: khulster, 09 Декабрь 2016 - 17:49

  • 0

#2309 Twilightwalker

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 19:15  

Twilightwalker

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 279
  • Сообщений: 607

Товарищи фэйтбайндеры, имею вопросы (убираю под спойлер, ветку не просматриваю, ибо опять-таки многовато спойлеров прямым текстом).

 

Иду по пути Disfavored со смутными планами всех предать. Разрулил проблемы в Оплоте.

 

Spoiler

 

А вообще про игру скажу так - ИМХО уже лучше POE, интереснее, и сеттинг, и идея, но недотянули. В первую голову - момент с переменой пути. За повстанцев предлагают сделать выбор, когда ты еще мир толком не прочувствовал, а твои решения могли сделать завоевание если и не мирным, то достаточно спокойным.

 

С анархией так - по идее, все вкусные поводы забастовать ДО ТОГО, как выясняешь некоторые важные моменты из переписки и поведения архонтов. Дающие, собственно, достаточно поводов послать всех нах.

 

И большая часть поводов предать какие-то идиотские. В духе "теперь эта крепость моя, выметайтесь" или "ребята, давайте жить дружно" посреди боя. Я бы, например, с удовольствием перебежал к повстанцам или начал играть за себя в финале Оплота из-за спойлера. Там ИМХО достаточный повод пересмотреть идеалы и отношение ко всей братии. Но не дают! Только раньше, при взятии крепости.

 

Притом ведь решить вопрос можно было костылем - дать возможность стать анархистом в любой момент в одностороннем порядке.

 

Опять-таки, мне сильно не понравилось то, как устроены стороны в игре. Стоит начать сотрудничать с теми же Опальными (чисто в интересах следствия) - и ГГ как будто забывает о собственных интересах и даже об интересах суда. Нет, сугубо беготня по поручениям и строгое повиновение приказам. Никакой возможности договориться, сманеврировать, расспросить, сыграть на две стороны... Только вопить "в бой за Грейвена Аше" и [атаковать].


  • 0

#2310 Luxor

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 20:06  

Luxor

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 791
  • Сообщений: 2 739
  • Откуда:Riga

Ты не поверишь, но за анархиста тебя разве что крестьяне не трогают, там вообще всю карту вырезать приходится :) Бывает вообще забавно - пришел ты на карту и в первом же диалоге без вариантов бой, и после того как пол карты вырезано тебе вдруг дают опцию "Мы точно не можем ни как договориться?"  Конечно, уже не можем :)


Изменено: Luxor, 09 Декабрь 2016 - 20:07

  • 0

#2311 MadGun

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 20:52  

MadGun

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 112
  • Сообщений: 337
  • Откуда:Северодвинск, Россия
Spoiler

Spoiler


  • 1

#2312 Twilightwalker

Опубликовано 09 Декабрь 2016 - 20:54  

Twilightwalker

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 279
  • Сообщений: 607

Ты не поверишь, но за анархиста тебя разве что крестьяне не трогают, там вообще всю карту вырезать приходится :) Бывает вообще забавно - пришел ты на карту и в первом же диалоге без вариантов бой, и после того как пол карты вырезано тебе вдруг дают опцию "Мы точно не можем ни как договориться?"  Конечно, уже не можем :)

 

Мда, че-то Обсидианы похоже перенапряглись. Первый акт был такой развильчатый, хороший... А потом будто резко решили - а давайте ГГ у нас тоже чистым ивелом будет. Дадим выбор - лоуфул (Легион), хаотик (Хор) или нейтрал (анархист) - и всё.

 

Притом ивел следует читать как "идиот". Ивела тоже отыграть можно интересно - если бы была возможность поинтриговать, посталкивать лбами стороны... в конце концов хоть интересы Кайрос отстоять! А получается больший лишний-ствол, чем МЕ. Шеп по сравнению - гений. Чистой воды. И эталон самостоятельности.

 

А за "добряков" все так же печально? Вырезать сначала весь оплот, потом всех книжников и т.д.? Без каких-то финтов ушами? (что Опальных с Хором придется резать - фиг бы с ними, а, скажем, спойлер в финале Оплота?)

 

Spoiler

Спасиб! Точно, говорил Лантри об этом в Океанском шпиле, а я прослушал.


  • 0

#2313 Олаурон

Опубликовано 10 Декабрь 2016 - 13:39  

Олаурон

    Moderator

  • Модератор
  • 3 793
  • Сообщений: 3 108
  • Откуда:Санкт-Петербург

Она же не сделала эдикт "убить всех повстанцев в башне", она сделала эдикт, который заставляет людей действовать.

Он(а) сделал(а) эдикт, который решает проблему повстанцев. Поскольку в тот момент армии уже продемонстрировали свою бесполезность, исключать их из сферы действия уничтожающего эффекта нецелесообразно.

 

Ну так в игре прямым текстом намекают, что источник эпической мощи - это фэйм. Т.е. каждый раз, когда кто-то видит/слышит/осязает/обоняет эдикт или хотя бы пересказывает про него - в закрома Кайрос затекает мана. Когда подобное делают тыщи народу - магия хлещет долбаной Ниагарой. А сделай ты "пыщ-пыщ, враги умерли" - эффективно, но нихрена не эффектно.

Да, и поэтому долгоиграющие эдикты ещё более выгодны. Их все видят и их все помнят. Убей противника за один удар - и кто об этом вспомнит через десятки лет?

 

Потому что Эдикт не действует на людей. Он воздействует на мир. Это такой хитрый способ сказать миру, что в этой точке у тебя работают вот такие правила - ветры, например дуют в 100 раз сильнее. Т.е. грубо говоря меняются локальные законы природы.

Этому нет доказательств. Более того, последний эдикт (исследуемый в библиотеке) как раз воздействует на людей: у них всё из рук валится, они не могут делать то, что умели делать всегда.

 

И первоначальный Эдикт подразумевал, что всем в долине кирдык. Учитывая, что Колодец - весьма замкнутое пространство, там для уничтожения всего живого хватило бы любого Эдикта.

Крепость наместника - ещё более замкнутое пространство :)

 

А за "добряков" все так же печально? Вырезать сначала весь оплот, потом всех книжников и т.д.? Без каких-то финтов ушами? (что Опальных с Хором придется резать - фиг бы с ними, а, скажем, спойлер в финале Оплота?)

За повстанцев можно присоединить хоть кого-нибудь во всех зонах, кроме одной (увы, всех зон не посетить и всех эдиктов не отменить). Договориться в финале с Опальными мне не удалось.


  • 0

#2314 Twilightwalker

Опубликовано 10 Декабрь 2016 - 15:25  

Twilightwalker

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 279
  • Сообщений: 607

 

За повстанцев можно присоединить хоть кого-нибудь во всех зонах, кроме одной (увы, всех зон не посетить и всех эдиктов не отменить). Договориться в финале с Опальными мне не удалось.

 

Спасиб. Мда, похоже сделаю перерыв и начну сначала, по пути скучных очередных-повстанцев. А то "за себя" звучит, конечно, прикольно, но когда это за себя сводится к "вали всех" (как и "расследование") - скучно. С ностальгией вспоминаю VtM. Вот там за себя было реально за себя. Со сталкиванием лбами и интригами.


  • 0

#2315 khulster

Опубликовано 10 Декабрь 2016 - 17:21  

khulster

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 960
  • Сообщений: 12 791

Этому нет доказательств. Более того, последний эдикт (исследуемый в библиотеке) как раз воздействует на людей: у них всё из рук валится, они не могут делать то, что умели делать всегда.

В рамках игры - есть. Старушка-вершитель в переписке рассказывает, то что ей известно о природе эдиктов.
 

Крепость наместника - ещё более замкнутое пространство :)

Вот только Эдикт накладывался не на крепость, а на все королевство Оплот.  
  • 0

#2316 Олаурон

Опубликовано 11 Декабрь 2016 - 13:48  

Олаурон

    Moderator

  • Модератор
  • 3 793
  • Сообщений: 3 108
  • Откуда:Санкт-Петербург

В рамках игры - есть. Старушка-вершитель в переписке рассказывает, то что ей известно о природе эдиктов.

Письмо 2 - об эдиктах.

 

Вот только Эдикт накладывался не на крепость, а на все королевство Оплот.

Ничто не помешало наложить эдикт на библиотеку.

'It is Our most solemn duty to protect the citizens of Our Empire from all dangers, including the danger of Knowledge that is Forbidden. Let those who, in their burning arrogance, hold tightly to this lore be consumed by Our wrath. Therefore, let the fires of Terratus rise up and consume them for as long as forbidden knowledge lies within the heart of the Vellum Citadel.'


  • 0

#2317 ss39

Опубликовано 11 Декабрь 2016 - 16:49  

ss39

    Магистр игрового флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 555
  • Сообщений: 11 604

В игре и про архонтов прямым текстом говорится, что по началу они были обычными смертными. Т.е. ни на кого сила просто так не падает с неба.
Могущество обретают и наращивают постепенно.

Я вроде это нигде не опровергал.

Посещал и непрерывно использует это две большие разницы. Скрыть первое - просто. Второе - практически невозможно.

При наличии телепорта между подконтрольными башнями скрыть второе не составит труда.

Угу, и тут же по мановению волшебной палочки, все искатели могущества становятся слабоумными и
напрочь игнорируют торчащую выше облаков хрень, явно магического происхождения. :)

Может и не становятся. Мы во первых не знаем почему наш ГГ понравился башне в Колодце. Во вторых проникших в башни ждёт совсем не аркестр и красная дорожка.
И в третьих законы Кайрос никто не отменял а жить хочется в том числе и искателям могущества.


Подозреваю, что может.

Подозревать можно что угодно на по факту нашему ГГ что бы наложить эдикт требуется находиться в "командном центре". И если предположить, что Кайрос и ГГ существа одного вида
значит у Кайрос на севере есть свой комплект башен и свой "командный центр".
  • 0

#2318 VSPavlov

Опубликовано 11 Декабрь 2016 - 18:55  

VSPavlov

    Moderator

  • Модератор
  • 585
  • Сообщений: 1 182

Нет, сугубо беготня по поручениям и строгое повиновение приказам. Никакой возможности договориться, сманеврировать, расспросить, сыграть на две стороны... Только вопить "в бой за Грейвена Аше" и [атаковать].


Угу. Это, впрочем, не мешает потом Грейвена "сдать" Тунону.
 

Подозревать можно что угодно на по факту нашему ГГ что бы наложить эдикт требуется находиться в "командном центре". И если предположить, что Кайрос и ГГ существа одного вида
значит у Кайрос на севере есть свой комплект башен и свой "командный центр".


Spoiler


У меня несколько вопросов, если кто разобрался:
Spoiler


И, кстати, вам не кажется, что анархистская концовка "всех убью, один останусь" слегка напоминает VtM: Bloodlines?...

Изменено: VSPavlov, 11 Декабрь 2016 - 18:58

  • 0

#2319 ss39

Опубликовано 11 Декабрь 2016 - 19:59  

ss39

    Магистр игрового флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 555
  • Сообщений: 11 604

Spoiler

Spoiler

  • 0

#2320 Олаурон

Опубликовано 11 Декабрь 2016 - 20:16  

Олаурон

    Moderator

  • Модератор
  • 3 793
  • Сообщений: 3 108
  • Откуда:Санкт-Петербург

У меня несколько вопросов, если кто разобрался:
Spoiler

  • 0

#2321 VSPavlov

Опубликовано 18 Декабрь 2016 - 03:38  

VSPavlov

    Moderator

  • Модератор
  • 585
  • Сообщений: 1 182
Так, еще один вопрос, на сей раз - по Sentinel Stand.

Spoiler

  • 0

#2322 Олаурон

Опубликовано 18 Декабрь 2016 - 13:02  

Олаурон

    Moderator

  • Модератор
  • 3 793
  • Сообщений: 3 108
  • Откуда:Санкт-Петербург

Так, еще один вопрос, на сей раз - по Sentinel Stand.

Кто есть "Альянс"? :)

Spoiler

  • 0

#2323 VSPavlov

Опубликовано 18 Декабрь 2016 - 14:38  

VSPavlov

    Moderator

  • Модератор
  • 585
  • Сообщений: 1 182
У меня был 64, и этого не хватило. Любопытно, сколько нужно. Более того, я даже не видел скрытой опциии с Lore Requirements Not Met.
  • 0

#2324 Олаурон

Опубликовано 18 Декабрь 2016 - 16:28  

Олаурон

    Moderator

  • Модератор
  • 3 793
  • Сообщений: 3 108
  • Откуда:Санкт-Петербург

На парадоксовском форуме пишут, что 69 было достаточно. Свою цифру я не помню, но я каждый раз выбирал "должен быть другой выход", при этом не нажимая разрыв альянса.


  • 0

#2325 VSPavlov

Опубликовано 18 Декабрь 2016 - 17:54  

VSPavlov

    Moderator

  • Модератор
  • 585
  • Сообщений: 1 182
Значит, моих 66 недостаточно. Я пробежал всеми вариантами диалога, искомого нет.

Вообще какое-то неудачное прохождение. Теперь вот Language of the Ancients сбоит, не запускается вторая часть квеста. Обидно, Вань.
  • 0





Также с меткой «RPG, Paradox Interactive, Obsidian Entertainment, Tyranny»

Привет!

Насколько мы поняли, вы используете блокировщик рекламы в вашем браузере. Скорее всего, это AdBlock или AdBlock Plus.

Учитывая, сколько агрессивной рекламы можно встретить на различных сайтах, это, возможно, и оправданно.

Однако Riot Pixels — пока ещё небольшой сайт, мы существуем в основном на деньги, получаемые от различных рекламодателей. Пользователей же с установленным AB/ABP на Riot Pixels сейчас — более 30%. Это очень много.

У блокировщиков рекламы есть еще одно плохое свойство — у вас может «поехать» дизайн или перестанут показываться скриншоты.

Мы не хотим предпринимать активных действий в отношении блокировщиков рекламы (например, закрывать контент) — это не по-человечески. Однако и безучастно смотреть никак не можем. Поэтому у нас к вам большая просьба — пожалуйста, внесите Riot Pixels в «белый список» вашего блокировщика. Это поможет нам и дальше жить и развиваться, а вам ничего не будет стоить.

Спасибо!
Команда Riot Pixels.