523 ответов в теме

[faraway]

Или Win+D, Alt+F4. Что гораздо быстрее.

 

Система к обычному пользователю не менее дружелюбна, чем та же Win7. Просто некоторые вещи делаются тут совсем по другому, и стоит запомнить комбинации клавиш - сильно упрощают жизнь. Та же Win+X очень полезна.

И много ли "обычных пользователей" пользуются шорткатами? Большинство моих знакомых даже копируют-вставляют файлы из контекстного меню правой кнопки и не знают о существовании Alt-TAB.

А для пользователя, предпочитающего производительность и удобство, Win+D, Alt+F4 - тоже не лучший вариант, ибо он все равно комбинированный с мышью (или нет?).

 

И советую всё-таки почитать статью по приведенной мной ссылке. Там описываются результаты исследования, в котором участвовали как "обычные", так и опытные пользователи. Статья так и называется: Windows 8 — Disappointing Usability for Both Novice and Power Users.

[= DM =]

И много ли "обычных пользователей" пользуются шорткатами? Большинство моих знакомых даже копируют-вставляют файлы из контекстного меню правой кнопки и не знают о существовании Alt-TAB.

А для пользователя, предпочитающего производительность и удобство, Win+D, Alt+F4 - тоже не лучший вариант, ибо он все равно комбинированный с мышью (или нет?).

 

Достаточно много, да и выучить 2-3 комбинации - много усилий прикладывать не нужно. Win+D, Alt+F4 - можно и не трогая мышь.

 

Не в этом суть даже. Нужно учесть что Win8 не менее и не более удобная/дружелюбная чем Win7, она - другая. MS после почти не менявшихся принципов Win95-Win98-WinXP-Win7 видоизменили подход к UI, к чему придётся привыкнуть в случае перехода на Win8. Это не хорошо и не плохо, это просто нужно принять к сведению и решить - хочется что-то менять или нет. По части стабильности, быстродействия - Win8 очень хорошая система. Недочёты с драйверами и софтом выправятся достаточно быстро, стоит вспомнить как стартовала та же WinXP.

[faraway]

Просто нужно учесть что Win8 не менее и не более удобная/дружелюбная чем Win7. Она просто другая.

Я согласен с тем, что фактор привычки субъективен. Проблема в том, что в W8 есть ряд объективных недостатков юзабилити. А ты упорно не хочешь читать статью Якоба Нильсена Возможно, языковой барьер.

[Товарищ Сухов]

Будьте добры любезные, поделитесь насколько новый интерфейс дружелюбен к бухгалтерам?
Да и вообще к простым юзерам

Учитывая, сколько времени настраивал 1С 7.7, когда одна машина с ХР перешла на Семёрку, боюсь представить как 7.7 на восьмёрку настраивать.

 

Насчёт држелюбности к пользователю: если у тебя 640х480 разрешение, то очень дружелюбно. Если 1920х1080 и дисплей больше 25 дюймов в диагонали - то интерфейс ОС более дружелюбен для дебилов.

[= DM =]

Я согласен с тем, что фактор привычки субъективен. Проблема в том, что в W8 есть ряд объективных недостатков юзабилити. А ты упорно не хочешь читать статью Якоба Нильсена Возможно, языковой барьер.

 

Нет, я просто с ним не во всём согласен. Да и ссылаться в статье на исследования от 2000-2001 года как-то не очень убедительно.

[faraway]

Нет, я просто с ним не во всём согласен. Да и ссылаться в статье на исследования от 2000-2001 года как-то не очень убедительно.

Ясно, один из ведущих (если не ведущий) мировых специалистов по юзабилити с огромным опытом и профессионализмом тебя "не убедил" своими аргументами, подтверждающимися экспериментальными данными. Как знаешь.

[GxocT]

Абсолютно серьезно спрашивал. И спасибо за ответы. просто польстился на скорость загрузки и работы по сравнению с 7, но пока отталкивает этот интерфейс.

 

Первый раз установил Windows 8 во время бета тестирования. 

В то время понравились некоторые мелкие особенности, которые помогали в администрировании Windows систем на работе, через неделю снёс так как были недоработки, которые мешали нормально работать.

 

Второй раз установил 4 дня назад, рассчитывал:

1. Получить большую или такую же производительность в офисных приложениях и играх.

2. Удобный инструмент для администрирования серверов.

3. Опыт работы с новой системой, ведь скоро все начнут обзаводиться ноутбуками с новой ОС и нужно будет консультировать пользователей по тому, как обращаться с этим зверем.

 

В результате получил:

1. Неудобоваримый для настольной системы интерфейс (особенно убило, что Skype для интерфейса Metro, выключает звук колонок и микрофона при сворачивании, я привык ползать в браузере, пока болтаю). ОГРОМНЫЕ кнопки в Metro приложениях также доставляют, именно приложениях, а не самом меню.

2. Отсутствие меню пуск, не критично (Ну не люблю я устанавливать различные твики)

3. Проблемы с устройствами и производительностью (USB гарнитура не позволяла воспроизводить нормально звук, FPS в DOTA 2 упал раза в 2). Драйвера использовал новые AMD 12,10, ОЗУ 8Гб. Почему это произошло не знаю, судя по тестам на thg.ru разница в производительности по сравнению с Windows 7 не должна быть больше 5%.

 

В общем помучившись 2 дня удалил и поставил обратно Windows 7.

[= DM =]

Экспериментальные данные не новее 2009 года - это уже не слишком релевантно для IT индустрии. Вкусы пользователей, принципы и направления работы с компьютерами - это всё меняется слишком стремительно, чтобы с уверенностью оперировать исследованиями о useability десятилетней давности. То что он один из ведущих - не делает его слова аксиомой, истиной в поледней инстанции и проч. Это лишь очень авторитетное мнение, к которому стоит прислушаться

 

Ну и моё "не во всём согласен" - не отрицает его аргументов.

[Allian]

А на планшет кто-нибудь ставил win8? Насколько быстрее работает система? Удобнее ли стало играть в игры или все изменения касаются только собственно интерфейса винды, а механизмов адаптации старых игр под тач нет? Ну и удобен ли собственно интерфейс винды? В таком порядке.

 

P.S. Особенно интересно в применении к Acer W500.

[= DM =]

А на планшет кто-нибудь ставил win8? Насколько быстрее работает система? Удобнее ли стало играть в игры или все изменения касаются только собственно интерфейса винды, а механизмов адаптации старых игр под тач нет? Ну и удобен ли собственно интерфейс винды? В таком порядке.

 

P.S. Особенно интересно в применении к Acer W500.

 

Игрался с Surface RT в магазине Microsoft, поэтому могу рассказать только об этой модели.

 

Быстрее чем что? Если сравнивать например с iPad - достаточно быстро крутит свои приложения, но не быстрее.

Старые игры под планшет можно будет запустить только с выходом Surface Pro или планшетов с поддержкой Win8 Pro. Surface ожидается в феврале, другие устройтсва пощупать не удалось пока. Родные для Modern UI игры более чем удобны в плане управления на планшете.

Для планшета как мне показалось удобно.

[Operator Sandwich]

Суть в том, что увеличение разрешений РАНЬШЕ говорило нам о том , что  на экран влезет больше ИНФО, больше данных и тд. Сейчас мы видим обратное -  10 кнопок на огромном разрешении? На хрена.. Нужно было делать старый интерфейс глубже, шире, а они просто повесили сверху новый ковер, дешевой расцветки.

[max2k]

[sarcasm] Вот это да, вот это прогресс! И ведь нигде такого больше нет! До идеального механизма копирования осталась самая малость: при совпадении имен файлов добавить к знакомым "заменить" и "пропустить" еще кнопочку "переименовать", как это делается в приличных обществах. [/sarcasm]

 

 

Ну так а вы видели где-нибудь, чтобы копирование, любой из потоков можно было ставить на паузу? Ну или в одном окне сразу все потоки, да ещё и с графиками?

[= DM =]

Суть в том, что увеличение разрешений РАНЬШЕ говорило нам о том , что  на экран влезет больше ИНФО, больше данных и тд. Сейчас мы видим обратное -  10 кнопок на огромном разрешении? На хрена.. Нужно было делать старый интерфейс глубже, шире, а они просто повесили сверху новый ковер, дешевой расцветки.

 

А вот с этим согласен. Почему-то в режиме поиска Modern UI у них в состоянии показать массу иконок, но в "обычном" режиме - огромные плиты, не особо нужные пользователям десктопов. На мой вкус - дали бы их дробить на ещё более мелкие плитки, раза в 4 меньше чем самая мелкая сейчас - и было бы уже достойно вполне.

[max2k]

Этот интерфейс больше подходит планшетам где размер иконок, например для меня, имеет значение, да и с маленькими иконками на планшете не удобно. А информативные тайлы самое то. Всё это субъективно конечно. Для десктопов привычнее классический, но пользуюсь в основном новым UI там прекрасно все иконки помещаются как десктопных, так и модерн-приложений, благо размер менять тоже можно .

[faraway]

Ну так а вы видели где-нибудь, чтобы копирование, любой из потоков можно было ставить на паузу? Ну или в одном окне сразу все потоки, да ещё и с графиками?

Насчет графиков не скажу, но отображение скорости, несколько потоков и пауза давно есть в KDE, например. Более того, там это находится в зоне уведомлений, что более логично. А в Windows только к этой версии додумались сделать возможность сворачивания назойливого окна копирования.

[max2k]

Купил ноутбук HP dv7 с предустановленной Windows 8. Был удивлен плохой поддержкой железа, несмотря на OEM.

Wi-Fi работает не лучшим образом, двухпальцевая вертикальная прокрутка на тачпаде ужасна (работает через раз, очень неточная), горизонтальной совсем нет.

Поставил второй системой Xubuntu - там этих проблем не обнаружил: такой точной и отзывчивой прокрутки (одним пальцем, в правой части тачпада, как положено; горизонтальная тоже заработала "изкоробки") я еще не видел.

 

Так что пока не советовал бы покупать ноутбуки с Win 8. Видно, что у производителей еще не всё в порядке с драйверами под новую ОС.

 

Обновил подруге 7-ку хом базик на 8-ку про, обновил после этого дрова на чипсет и видео (AMD A6-4455m (HD7500G)/A70M). Стало работать всё гораздо быстрее, по сравнению с 7-кой, только wi-fi отваливался. Скачал последнюю версию дров с сайта производителя (atheros) и всё пучком ни одного глюка, так что может стоило просто обновить дрова с сайта производителя глюкающей железячки и всё наладилось бы?

[Allian]

Игрался с Surface RT в магазине Microsoft, поэтому могу рассказать только об этой модели.

 

Быстрее чем что? Если сравнивать например с iPad - достаточно быстро крутит свои приложения, но не быстрее.

Старые игры под планшет можно будет запустить только с выходом Surface Pro или планшетов с поддержкой Win8 Pro. Surface ожидается в феврале, другие устройтсва пощупать не удалось пока. Родные для Modern UI игры более чем удобны в плане управления на планшете.

Для планшета как мне показалось удобно.

 

Нет, тут же тема про полноценный win8, вопрос про него. Сравнивать с win7. Игры имеются в виду обычные, из стима, например.

[max2k]

Насчет графиков не скажу, но отображение скорости, несколько потоков и пауза давно есть в KDE, например. Думаю, и в Gnome тоже.

 

Значит появились, просто последние дистрибутивы линукса были Ubuntu 12.04, там unity по умолчанию, там вроде такого не было, давно уже им, в смысле линухом не занимался. На работе убунта стоит на шлюзе, настроил и забыл.

 

А сворачивание копирования было ещё в viste, не было всех потоков в одном окне.

[faraway]

Значит появились, просто последние дистрибутивы линукса были Ubuntu 12.04, там unity по умолчанию, там вроде такого не было, давно уже им, в смысле линухом не занимался. На работе убунта стоит на шлюзе, настроил и забыл.

Ну, про gnome/unity я только предположил, ибо не пользуюсь. В KDE точно есть. А функция сворачивания окна копирования, как и любого другого, в линуксах существует с древних времен.

[max2k]

Ну, про gnome/unity я только предположил, ибо не пользуюсь. В KDE точно есть. А функция сворачивания окна копирования, как и любого другого, в линуксах существует с древних времен.

 

 

В винде, сворачивания копирования в хпшке не было, в висте уже было, прогресс однако Это был кажись 2006 год когда виста вышла на свет

[Operator Sandwich]

Сворачивание копирования было в Vista еще, про ХР уже просто не помню, но вообще я не считаю это столь грандиозной фичей для обсуждения.

 

пока что никсовые интерфейсы образца 90ого года позволяют больше и шире.

Винда с новой версией дает меньше и принуждает еще сильнее. Молчу например какой был гемор с попытками кастомизировать ХР под себя, ошибок вылезала потом тьма.

[Rubicon]

Я часто тестирую одну игру на Windows 8 которая много раз вылетает за час, меня откровенно раздражает время выгрузки зависших приложений. Причём Диспетчер задач, в отличии от Windows 7 почему-то очень сложно открывается когда всё виснет. Вот твик для более быстрой выгрузки, может кому пригодиться.

 

HKCU\Control Panel\Desktop (первоначально его придется создать) нужно присвоить строковому параметру AutoEndTasks значение 1
HKCU\Control Panel\Desktop строкового параметра WaitToKillAppTimeout значение 1000. Затем перезагрузка.

[NoirRen]

А на планшет кто-нибудь ставил win8? Насколько быстрее работает система? Удобнее ли стало играть в игры или все изменения касаются только собственно интерфейса винды, а механизмов адаптации старых игр под тач нет? Ну и удобен ли собственно интерфейс винды? В таком порядке.

 

P.S. Особенно интересно в применении к Acer W500.

W500 работает шикарно. Все дрова винда поставила сама. Единственное. не работает гироскоп, но я особо не разбирался. может на сайте асера уже новые дрова лежат.

[Allian]

W500 работает шикарно. Все дрова винда поставила сама. Единственное. не работает гироскоп, но я особо не разбирался. может на сайте асера уже новые дрова лежат.

 

А игры тоже шикарно? вин8 как-то преобразует касания в движения мыши для игр, не знающих о таче?

[NoirRen]

А игры тоже шикарно? вин8 как-то преобразует касания в движения мыши для игр, не знающих о таче?

 

С играми сложнее. Все проблемы с обработкой тача заложены в играх, а не в ОС, так что тут все, как и в семерке. Только пожалуй точность нажатий повысилась.