497 ответов в теме

[FanatKDR]

Кстате, насчет нашего спора про диспел, как выяснилось духи вообще не появляются , если не превращать камушки в эссенции, а это можно оставить на потом, когда доберемся до ножика или не жалко будет ключика на посох.

это уже абуз называется...

[ooups]

На первый посох точно не стоит ключ тратить. Если очень нужно, можно перетерпеть до локации с замком и там в пещере открыть дверь с вещами для мага.

[Zzealot]

На первый посох точно не стоит ключ тратить. Если очень нужно, можно перетерпеть до локации с замком и там в пещере открыть дверь с вещами для мага.

какой первый? посохов с диспелом в игре несколько?

[ooups]

Я почему-то подумал про обычный посох. А к посоху с диспелом можно рано добраться? Там же если на остров когда заберешся куча элементалей воды заспавнится, боюсь на этом конец нашим приключениям и наступит. Кароч на мой взгляд проще брать одного батлмага и делать из него танка с возможностью кастовать диспел, чем мучаться с этими даггерами и посохами.

[FreeSergey]

Не мне вор-крыса больше нравится, а на метательное больше алхимик тянет.

 

Ну у меня был примерно такой выбор для второго ряда - крыса и минотавр, вор и алхимик, метательное и стрелковое.

В итоге я посчитал оптимальным вариант минотавр-рога-метательное и крыса-алхимик-стрелковое. 

Если интересно, то могу подробно расписать логику такого выбора.

 

А, ну и бомбы крыса-алхимик делает и отдает сильному минотавру-метателю, так что проблем с весом нет.

 

 

от класса зависит абсолютно всё, расы здесь роли вообще никакой не играют.

Это заблуждение. Расы определяющим образом влияют на выбор класса. Ну ты же и сам понимаешь, что делать минотавра визардом это полный бред. 

Именно потому что мы теряем 9 силы от черепов плюс стартовое распределение статов. Поэтому когда я пишу, то подразумеваю только оптимальные сочетания

класса, расы и особенностей. А не все теоретически возможные варианты.

 

Что касается трейтов вообще и метаболизма ящеров в частности. К сожалению основная масса трейтов полностью бесполезна. Если не считать расовые, то внимая заслуживают

только урон, уклонение и точность. Которые в свою тоже берутся под определенные сочетания - например точность минотавру или уклонение рыцарю.

А про метаболизм я сразу написал, что лучше всего заходит толстому варвару или магу с большим пулом энергии. Остальным можно в зависимости от класса и другое что-то взять.

Изменено: FreeSergey, 27 Октябрь 2014 - 12:07

[Zzealot]

Я почему-то подумал про обычный посох. А к посоху с диспелом можно рано добраться? Там же если на остров когда заберешся куча элементалей воды заспавнится, боюсь на этом конец нашим приключениям и наступит.

Не, элементали только на сбор эссенции реагируют.

Скорее всего придется перебить каменных големов, врятли они дадут построить мостик.
А в подводной пещере аккуратно обойти пару ящериц, или выманить их к лестнице и прыгнуть на голову.
ключик уже в самой пещере лежит.

Только нафига? Там профитней открывать дверь с ожерелкой 25% экспы и банкой ловки.

[FanatKDR]

что делать минотавра визардом это полный бред.

никакого бреда в этом нет. то что он будет жрать на 25% больше - ерунда, зато он будет сразу жирным, а не дохнуть от каждого падения...

 

Поэтому когда я пишу, то подразумеваю только оптимальные сочетания
класса, расы и особенностей.

оптимальная партия - 4 крысы -алхимика, все остальное не оптимальные сочетания. Так что рассуждать тут о конях в вакууме вообще нет смысла...

в любом случа надо сначала выбрать какие классы будут, а уже потом подбирать под них перки

 

Что касается трейтов вообще и метаболизма ящеров в частности.

у них есть иммун к яду - всяко полезнее метаболизма.

 

Именно потому что мы теряем 9 силы от черепов плюс стартовое распределение статов

можно вообще минотавра не брать и забить на эти черепа...

Изменено: FanatKDR, 27 Октябрь 2014 - 12:39

[Luxor]

оптимальная партия - 4 крысы -алхимика, все остальное не оптимальные сочетания.

Э... хотел бы покомментировать про алхимиков.

У меня сейчас 12 левел, осталась пирамида и замок (по второму кругу скучно все-таки проходить, по этому иду медленно).

Так вот, у силовых милишников сила 23-25. С учетом того что статовый цветок растет через 6000 клеток, ну, может, еще по 2 урожая они вырастят. У минотавра варвара с черепами силы всяко больше будет. И всего тахик экстра урожаев за игру штук пять наберется. Что покроет маленькую изначальную силу крыс.

Что в плюсе - завал банок лечения и маны. Можно фигачить дорогими спец атаками и пить после каждой банку и не париться. Куча полиморфа, рейджа. щитов, етц. Тоже весело.

Т.е. трэш выносится хуже, так как постоянно по баффами ходить - устанешь их варить Зато все "сложные" бои проходятся легче, потму что много бомб, не надо экономить траву на бафффы и т.д.

Изменено: Luxor, 27 Октябрь 2014 - 13:19

[khulster]

В итоге я посчитал оптимальным вариант минотавр-рога-метательное и крыса-алхимик-стрелковое. 

Рога-метательное у меня никак в голове не укладывается. Терять скалирование урона на метательное от силы, ради мизерной прибавки меткости от ловкости, вместо того, чтобы прокинуть Accuracy мне кажется крайне странным решением. Или рога с билдом на силу и рога только ради Dual-Wield? Но в этом случае я опять же предпочту не рогу, а варвара.

[Luxor]

У роги 1% крит на метательное за каждый левел. Ну и метатель да, на силу. Потому и корова - черепа + выская стартовая сила

[FreeSergey]

никакого бреда в этом нет. то что он будет жрать на 25% больше - ерунда, зато он будет сразу жирным, а не дохнуть от каждого падения...

Ага, и еще кинжальчики или лук ему. 

 

Я же сказал - говорю об оптимальном сочетании. Во всех других случаях возможны любые варианты.

 

оптимальная партия - 4 крысы -алхимика, все остальное не оптимальные сочетания.

Самая фановая - соглашусь. Но это ни разу не самая оптимальная.

 

у них есть иммун к яду - всяко полезнее метаболизма.

У ящеров и так высокие резисты. Иммун им как телеге пятое колесо.

 

можно вообще минотавра не брать и забить на эти черепа...

Вот с этим согласен 

 

Рога-метательное у меня никак в голове не укладывается.

Ну если это минотавр, то один из самых высоких ДПС выходит, если не самый высокий.

[lavageth]

Ну если это минотавр, то один из самых высоких ДПС выходит, если не самый высокий.

Ну чем пара рога-мент-метатель + крыс-алхимик-стрелок сильнее пары алхимик-мент-метатель + крыс-рога-стрелок(или с кинжалом)?

[Zzealot]

Ну видимо тем что рога "мент" при своем огромном дамаге будет еще и критовать часто.

[lavageth]

Ну видимо тем что рога "мент" при своем огромном дамаге будет еще и критовать часто.

Да это понятно, просто крыс-алхимик-стрелок очень долго будет просто затуплять, а первая двойка разворачивается с самого начала по полной проге.

[FreeSergey]

Ну чем пара рога-мент-метатель + крыс-алхимик-стрелок сильнее пары алхимик-мент-метатель + крыс-рога-стрелок(или с кинжалом)?

 

Дьявол кроется в деталях 

 

Для начала надо понимать, как идет прокачка. Сперва кажется, что уровни мы получаем достаточно быстро, но потом скорость резко снижается. Последние 3-4 уровня мы будем качать довольно долго. Поэтому надо планировать так, чтобы прокачать ключевые особенности где-то к 9-10 уровню. Под ключевыми особенностями я подразумеваю образующие билд трейты - например если это билд с мечом под бэкстаб, то нам нужно получить 5 в крите как можно скорее, чтобы билд начал работать. Учитывая то, как идет прокачка, получается что нам надо сформировать билд к 10-11 уровню, то есть у нас будет 2 стартовых + где-то 10 очков за уровни.

 

Теперь конкретно по второй линии и распределении вор или алхимик.

Сперва рассмотрим без привязки к классу. Понятно, что минотавр будет под силу и метательное оружие, а крыса под ловкость и стрелковое оружие. Это вытекает из стартовых параметров для каждой расы.

Далее - билд под ловкость подразумевает, что все вещи и банки с ловкостью будут уходить туда, а значит необходимая точность наберется сама собой. Таким образом крысе со стрелковым для максимального дпс, надо прокачать 5 в стрелковом и 5 в крите. Из основного это все - дальше можно добирать на свой вкус, но все это будет несущественно.

У минотавра ситуация иная - билд на силу плюс изначально очень низкая точность, поэтому вам гарантированно придется влить как минимум пару очков в точность, чтобы хоть как-то начать попадать. А потом скорее всего придется еще добавить. Плюс надо качать метательное до 5 как можно быстрее и по хорошему еще и крит прокачать надо. 

А теперь нам надо сунуть кому-то из них 5 очков алхимии, которые тоже надо прокачивать не в последнюю очередь. Возвращаемся к нашим 12 очкам.

У крысы билд для алхимика будет выглядеть примерно так стрелковое 5, алхимия 5, крит 2. У минотавра будет что-то типа точность 2, метательное 5, алхимия 5.

И наоборот, если для роги, то крыса будет стрелковое 5, крит 5 и еще чего-то там. А минотавр будет  иметь точность 2, метательное 5, крит 5.

 

Учитывая, что метательное выдает гораздо больший дпс, чем стрелковое, то выгодно максить именно его. Не забудем так же о зелье ярости и трансмуте, которые тоже дают неслабый бонус к силе.

Отсюда понятно, что бонус роги в 15% крита выгодней отдать именно минотавру с метательным. А алхимия по остаточному принципу отходит крысе со стрелковым.

[Luxor]

На стиме наткнулся на такую цитату.

 

 

since dual wielding only reduces the base weapons damage and not all damage the superhuman brute strength of the character will be so god damn high that he will deal hundreds per strike, and he has two weapons to do this with

Если это правда (что минусы дуалов идут только к базе оружия, но не к бонусу со стата), то варвар на силовых дуалах начинает выглядеть заманьчиво...

Изменено: Luxor, 27 Октябрь 2014 - 23:00

[FreeSergey]

Если это правда (что минусы дуалов идут только к базе оружия, но не к бонусу со стата), то варвар на силовых дуалах начинает выглядеть заманьчиво...

А еще говорят что бонус от прокачки оружия (тот что по 20% за очко) тоже влияет только на базу.

Вообще бонус от параметров очень хорошо сочетается с оружием с высокой скоростью или дуалами. И почти не чувствуется на медленном тяжелом оружии.

[Zzealot]

Если это правда (что минусы дуалов идут только к базе оружия, но не к бонусу со стата), то варвар на силовых дуалах начинает выглядеть заманьчиво...

 

Да в принципе не важно рога будет дуальщиком или барб, все равно если делать ДД с дуалами, стоять ему во втором ряду. Я все же рогу минотавра предпочту.

Но если делать дуальщиком инсектоида ради трейта Quick, тогда точно барба бы взял.

 

Отличные дуалы можно получить очень рано (bone blade + venomfang pick) и к 5 лвлу (2 accuracy+5 light weapon) иметь идеального мили ДД во втором ряду.

дальше подкачивать critical потихоньку до 5 лвла.

Изменено: Zzealot, 27 Октябрь 2014 - 23:39

[Luxor]

А еще говорят что бонус от прокачки оружия (тот что по 20% за очко) тоже влияет только на базу

Возможно. Тяжело считать, так как прибавка от силы не линейна.

Например. Метеоритный молоток 24-72 + 27 (сила) и 5 скилла в окне персонажа показывают дамаг 56-161. Но 24 х 2 +27 это больше 56.

[Zzealot]

Если кому-то это важно, перевод игры на русский язык будет через пару недель.

Логотип

[Dante]

Подскажите, как попасть в архивы. Там еще куча плит и букв. Подсказка есть, но как использовать не пойму. 

[Zzealot]

Подскажите, как попасть в архивы. Там еще куча плит и букв. Подсказка есть, но как использовать не пойму.

Spoiler

правая дверь: 2 раза вперед, 1 раз вправо, 1 раз назад, 2 раза влево.

левая: 1 шаг вправо, 2 шага вперед, 2 шага влево, 1 шаг вперед, 3 шага назад.

Только шаги, без поворотов. Начинаешь цепочку от клетки без плиты.

Примерно так, за точность не отвечаю, не дома.

[Dante]

Spoiler

правая дверь: 2 раза вперед, 1 раз вправо, 1 раз назад, 2 раза влево.

левая: 1 шаг вправо, 2 шага вперед, 2 шага влево, 1 шаг вперед, 3 шага назад.

Только шаги, без поворотов. Начинаешь цепочку от клетки без плиты.

Примерно так, за точность не отвечаю, не дома.

Спасибо, но интересно, как работает подсказка тут. Логики не улавливаю пока

[FanatKDR]

Логики не улавливаю пока

да вроде все просто...

Spoiler

сначала направление UHU - вперед, AR - влево, LAM - назад, TE - вправо, потом идет количество шагов Е - 1 , NA - 2, если слово направления заканчивается на Е и количество шагов равно 1 (Е) то она не пишется, то бишь запись типа TE - подразумевает вправо 1 клетка...

 

Логотип

"Легенда о Гримроке", риали? лучше бы логотип вообще не меняли...

Изменено: FanatKDR, 29 Октябрь 2014 - 18:42

[Zzealot]

Спасибо, но интересно, как работает подсказка тут. Логики не улавливаю пока

я таки наврал c правой дверью: 2 вперед, 1 влево, 2 вправо, 1 назад, 2 влево.

"Легенда о Гримроке" риали? лучше бы логотив вообще не меняли...

Ну там споры на этот счет были. Вроде Легенды Гримрока финальный вариант, а может английский оставят.

вроде норм

Spoiler