18754 ответов в теме

[LaMurchik]

Ну вообще-то есть. "Легендарный Белый Волк", "Мясник из Блавикена", бла-бла-бла.

Просто вместо того, чтобы утопцев по болотам рубить, он яшкается с Лютиком, который его пиарит, жахает Йенифер, которая его пиарит в чародейских кругах и неравнодушен к драматичным эльфам, хоть прилюдно и не признается. На эту тему Эскель хорошо в В3 высказался. 

 

Тут скорее играют роль его амбиции, комплексы и мозги. Плюс не забываем про Предназначение. Т.е типичный Избранный. 

У остальных ведьмаков не было чувств? О_о

Были-были. Да и кодекс каждый придумывает сам себе, чтобы прикрываться перед заказчиками. 

[Alvaro]

Были-были. Да и кодекс каждый придумывает сам себе, чтобы прикрываться перед заказчиками.

Тото я думаю, чтото не то. Ктото походу сериала польского насмотрелся и думает что он теперь эксперт по саге ведьмака, лол.

[Ramey]

Все монстры безоружны, следовательно, техника боя ведьмака должна быть заточена под безоружного монстра, и для боя с вооружённым человеком она не годится. Следовательно, бой с вооружённым человеком ведётся с применением самого обычного фехтования. Помноженного на быстроту и силу мутанта. А уж про специальную технику боя ведьмака с ведьмаком -- это вообще какие-то странные фантазии.

А почему вы считаете, что есть лишь одна техника? Да там на каждого монстра может быть своя. А уж для людей есть гарантированно, не просто так все удары и движения давно заучены.

[Readerr]

Ты отвечаешь на конкретное содержание, левой фигней, оторванной от основной мысли.

Не тупи. Я указываю на то, что так называемая "основная мысль" является необоснованно урезанной по сравнению даже с описанным паном Сапеком, а уж тем более со здравым смыслом, поэтому вести разговор "в ходе мысли" нет никакого смысла.

А почему вы считаете, что есть лишь одна техника? Да там на каждого монстра может быть своя.

На каждого из 100500 монстров своя техника? Может, такое и было, Сапек не описал. Но Цири обучали просто двигаться согласно биомеханике и указывали на опасные качества и уязвимые места монстров. Видимо, предполагалось, что, зная биомеханику движения, Цири (и любой ведьмак) сможет нанести точный удар и уклониться от чужого точного удара (парировать его).
 

А уж для людей есть гарантированно, не просто так все удары и движения давно заучены.

Ведьмак же не с людьми сражается, а с чудовищами. Зачем ведьмаку специальные фехтовальные приёмы против людей? Это не моя логика, а продолжение твоей, в которой раны, нанесённые ведьмаку, внезапно делятся на монстров и людей. Быстро летящее оружие нанесёт рану, независимо от того, человек им движет или животное. Чтобы не получать ран, ведьмак должен парировать или уклоняться от любого летящего в него оружия. Геральт этого не может, раны получает, поэтому разумно предположить, что и любой другой ведьмак не обладает совершенной защитой, может получить рану и потерять боеспособность.

Помнится, Бонарт ведьмачью технику знал, ведьмаков убивал, а против Цири ранение получил. Потому что на мгновение потерял равновесие. Нет никакой гарантии, что в бою одного ведьмака против другого не случится такой же казус. Поэтому утверждение о том, что в фехтовальном бою либо никаких ударов не пропускаешь, либо пропускаешь сразу смертельный, противоречит вообще всему здравому смыслу.

Изменено: Readerr, 13 Август 2018 - 21:13

[Ramey]

Поэтому утверждение о том, что в фехтовальном бою либо никаких ударов не пропускаешь, либо пропускаешь сразу смертельный, противоречит вообще всему здравому смыслу.

Перечитайте сцену боя в Блавикене, особенно обратите внимание, сколько ударов пропустили противники Геральта, и как и куда удары были направлены.

[Readerr]

Перечитайте сцену боя в Блавикене, особенно обратите внимание, сколько ударов пропустили противники Геральта, и как и куда удары были направлены

Так. Давай, как тут намекают, держаться в русле.
Русло таково: я провозгласил утверждение, что кот испугался не смерти, а ранения, которое нарушит его работоспособность, поэтому и не стал на Герванта напрыгивать.
Мне возражают, что, дескать, у ведьмаков такой стиль боя, что никаких ранений не будет, либо не попал, либо сразу в ящик.

Вот это русло. Которое само по себе противоречит здравому смыслу. Ибо бой -- штука непредсказуемая, и удар можно нанести или пропустить необязательно смертельный.

А теперь скажи, какое отношение к этому руслу имеют удары, которые Гервант нанёс простым людям, не ведьмакам? Если мы исключаем из рассмотрения монстров, то и простых людей тоже должны исключить, потому что простые люди медленнее ведьмака, слабее физически, хуже видят, слышат, у простых людей быстрее бьётся сердце, и быстрее вытекает кровь из ран.

Тем не менее, простые люди -- не монстры -- всё равно ухитряются наносить Герванту ранения. Вспомнить хотя бы ту же упомянутую сцену боя в Блавикене. Это значит, что защита у ведьмака не абсолютная, и противник, превосходящий человека в скорости, имеет шанс (не стопроцентный!) её пройти. То есть, тоже ранить ведьмака. Или даже убить, как Бонарт.

О чём ты продолжаешь спорить?

О том, что в Блавикене Гервант резал артерии, и из простых людей кровь вытекала? Ну а ведьмаки не простые люди, и кровь у них вытекает не так быстро, и разрезанная артерия необязательно приводит к смерти. Койона, вон, аж с поля боя притащили фиг знает куда, и замедленное сердцебиение позволяло ему оставаться в живых дольше обычного человека. Почему кот вдруг должен умереть от разрезанной артерии?

[Ramey]

Вот это русло. Которое само по себе противоречит здравому смыслу. Ибо бой -- штука непредсказуемая, и удар можно нанести или пропустить необязательно смертельный.

А теперь скажи, какое отношение к этому руслу имеют удары, которые Гервант нанёс простым людям, не ведьмакам? Если мы исключаем из рассмотрения монстров, то и простых людей тоже должны исключить, потому что простые люди медленнее ведьмака, слабее физически, хуже видят, слышат, у простых людей быстрее бьётся сердце, и быстрее вытекает кровь из ран.

Отношение такое, что ведьмаку Геральт нанес бы точно такие же удары, потому что они заучены, даже ведьмак во время боя не планирует действия на 10 ходов вперед, на это просто нет времени.

 

 

О том, что в Блавикене Гервант резал артерии, и из простых людей кровь вытекала? Ну а ведьмаки не простые люди, и кровь у них вытекает не так быстро, и разрезанная артерия необязательно приводит к смерти. Койона, вон, аж с поля боя притащили фиг знает куда, и замедленное сердцебиение позволяло ему оставаться в живых дольше обычного человека. Почему кот вдруг должен умереть от разрезанной артерии?

Геральт после ранения стрыгой в шею потерял сознание меньше чем за минуту, судя по описанию. Кровь у ведьмаков вытекает медленнее, но все равно вытекает и сама ну никак не остановится.

Изменено: Ramey, 14 Август 2018 - 09:40

[Readerr]

ведьмаку Геральт нанес бы точно такие же удары, потому что они заучены

Можно цитату из книги, где говорилось бы, будто ведьмаки заучивают конкретные удары?

 

Заучивание конкретного удара работает на манекене, который в зале стоит. Но когда противник может оказаться разного роста, разной скорости, с разной защитой и разным оружием, стоять на разной поверхности и наклоняться под разными углами, заученные удары идут в помойку, а остаётся биомеханика движения и конкретная цель, которую нужно поразить.

 

А вспоминая поединки с рыцарем Тайлесом, с Дийкстрой и его солдатами, мы прекрасно понимаем, что ведьмак, несмотря на "заученность" движений, своего противника может и не убивать.

 

Геральт после ранения стрыгой в шею потерял сознание меньше чем за минуту, судя по описанию.

За это время он успел обмотать шею тряпкой, а, потеряв сознание, всё-таки дождаться помощи живым. Человек не дождался бы.

[Shtusha]

Тото я думаю, чтото не то. Ктото походу сериала польского насмотрелся и думает что он теперь эксперт по саге ведьмака, лол.

Да куда уж мне до тебя! Я на эксперта не претендую ни разу. Кстати, сериал пока не смотрела, но гляну обязательно...

[Zzealot]

Когда там, кстати, Netflix сварганит свою версию с гвинтом и суккубами?

[LaMurchik]

Кстати, сериал пока не смотрела, но гляну обязательно...

ЗАЧЕМ?!

[Alvaro]

Там Геральт норм. Тащит все.

[in.Famous]

Тащить телегу с навозом такая себе работа. Даже для ведьмака.

[Shtusha]

ЗАЧЕМ?!

Дабы иметь представление. Я же не собираюсь его внимательно и вдумчиво смотреть: перемотку никто не отменял

[Alvaro]

Да куда уж мне до тебя! Я на эксперта не претендую ни разу. Кстати, сериал пока не смотрела, но гляну обязательно...

Лол, ляпнуть чушь, о том что у ведьмаков не было чувств кроме Геральта, а когда тебя поправили, намекнув что такая ерунда была только в сериале, в ответ еще и огрызаться... феерично, просто феерично 

Изменено: Alvaro, 18 Август 2018 - 02:48

[Wasteland Ghost]

Лол, ляпнуть чушь, о том что у ведьмаков не было чувств кроме Геральта, а когда тебя поправили, намекнув что такая ерунда была только в сериале, в ответ еще и огрызаться... феерично, просто феерично 

"Не надо убивать в себе чувства. Достаточно убить в себе ненависть." Поучиться бы некоторым у первоисточника, ан нет...

Опять это бредовое видео притащили на хвосте про якобы уникальность мутаций Геральта и заверте... Почитайте эн десятков страниц назад - было уже. С цитатами из польского оригинала. Ничем Геральт не уникален, кроме своей начитанности, принципиальности и привычки лезть в политику по самые уши. Отсюда и его широкая известность в землях Темерии, Редании и прочая, и прочая.

Изменено: Wasteland Ghost, 18 Август 2018 - 16:30

[Alvaro]

"Не надо убивать в себе чувства. Достаточно убить в себе ненависть." Поучиться бы некоторым у первоисточника, ан нет...

Ну и что это?

Опять это бредовое видео притащили на хвосте про якобы уникальность мутаций Геральта и заверте... Почитайте эн десятков страниц назад - было уже. С цитатами из польского оригинала. Ничем Геральт не уникален, кроме своей начитанности, принципиальности и привычки лезть в политику по самые уши. Отсюда и его широкая известность в землях Темерии, Редании и прочая, и прочая.

Ну ессесно твой вывод самый верный. А все другие кто считают иначе - недостойная твоего гениального ума челядь, лал.

[delamer.]

Ну и что это?

Звучит красиво, но по сути- бред

Любовь способна выбить из состояния нейтральности почище ненависти. Другие чувства, наверняка, тоже.

Изменено: delamer., 18 Август 2018 - 18:57

[A1addin111]

Отсюда и его широкая известность в землях Темерии, Редании и прочая, и прочая.

плюс Лютик, сволочь эдакая, на весь свет раструбил...

[Марк Антоний]

Звучит красиво, но по сути- бред

Любовь способна выбить из состояния нейтральности почище ненависти. Другие чувства, наверняка, тоже.

Имхо, Геральт так успокаивал свою совесть и врал самому себе.

"

 

[A1addin111]

Имхо, Геральт так успокаивал свою совесть и врал самому себе.

Нетъ. А если хоцца подтверждений - сага в подмогу, там всё есть

[F8ER]

Тащить телегу с навозом такая себе работа. Даже для ведьмака.

ему там плотву не выдали? или плотва стала ведьмаком, а ведьмак плотвой?

Изменено: F8ER, 18 Август 2018 - 22:20

[Марк Антоний]

Нетъ. А если хоцца подтверждений - сага в подмогу, там всё есть

Это Геральт сказал Цирилле когда пытался объяснить ей, что значит быть нейтральным:

Spoiler

Быть нейтральным — не значит быть равнодушным и бесчувственным. Не надо убивать в себе чувства. Достаточно убить в себе ненависть.

Но сам Геральт никогда не был нейтральным (во время основных событий саги во всяком случае). Во всё что можно было вляпаться- вляпался, всем кому мог помочь- помог.  И в итоге пришёл к этому:

Spoiler

"- Цири была права, - прошептал ведьмак. - Нейтралитет... Нейтралитет, как правило, бывает подлым."

И вот это:

Spoiler

" не защитник сирых и убогих, не наёмный палач."

- тоже самообман. Потому что "не защитник сирых и убогих "поступал так:

Spoiler

от, что со шрамом на морде, это Нохорн, раньше был помощником Абергарда, из так называемой вольной ангренской компании. Ты слыхал о вольной компании? Ну ясно, кто же не слыхал. Этот бычок, которого зовут Пятнадцатый, тоже. Даже если нет, то не думаю, что ему дали прозвище в честь пятнадцати заповедей. Этот чернявый, полу-эльф, это Сиврил, разбойник и профессиональный убийца. Он, кажется, причастен к побоищу в Тридам.

- Где?

- В Тридам. Ты не слыхал? Об этом много говорили три... да, три года тому назад, Марильке тогда было два годика. Тридамский барон держал в подвале каких-то разбойников. Их дружки, а серди них вроде и этот полукровка, захватили на реке полный пилигримов паром - это было во время праздника Нис. Они послали барону требование освободить заключенных. Барон, ясное дело, отказал, тогда они стали убивать путников, по очереди, одного за другим. Пока барон не сдался и не выпустил тех из подвала, эти спустили вниз по реке больше десятка. Барону потом грозило изгнание, а то и плаха, они честили его за то, что пошел на попятный, когда уже стольких убили, другие же хаяли, что сотворил слишком большое зло, что это был пре... пренцендент, что нужно было всех, и бандитов, и заложников, перестрелять из арбалетов, или брать их штурмом с лодок, не попускать даже на малость. На суде барон говорил, что выбрал меньшее зло, потому что на пароме было больше тридцати человек, бабы, детвора.

- Тридамский ультиматум, - прошептал ведьмак. - Ренфри...

- Что?

- Кальдемайн, ярмарка!

- Что?

- Кальдемайн, ты что, не понимаешь? Она же обманула меня. Они не уедут. Они заставят Стрегобора выйти из башни, так же, как заставили барона в Тридам. Либо меня заставят... Не понимаешь? Они же начнут резать людей на ярмарке. Ваш рынок окружен стенами, это настоящая ловушка!

- О боги, Геральт! Сядь! Куда ты?

Марилька, напуганная криком, заплакала, забившись в угол кухни.

- Я же говорила! - заорала Либуша, кивая на ведьмака. - Все зло от него!

- Заткнись, баба! Сядь, Геральт!

- Их надо задержать. Именно сейчас, пока люди не вышли на рынок. Зови стражников. Как только они выйдут с постоялого двора, в морду их и вязать!

- Геральт, подумай, так же нельзя, мы не можем их тронуть, раз ничего не вынюхали сами, и они ничего еще не сделали. Они станут защищаться, прольется кровь. Ведь это же профессионалы, они перережут мне всех людей. Если это дойдет до Одоэна, покатится моя голова! Ладно, я соберу стражников, иду на рынок, а там буду за ними следить...

- Кальдемайн, это ничего не даст. Если люди выйдут на площадь, то паники и резни не предотвратишь. Их нужно обезвредить сейчас, пока рынок пуст.

- Но ведь это будет бесправие. Я не могу позволить этого. С этим полуэльфом и Тридам все ведь может быть только сплетней. Ты ведь можешь ошибиться, что тогда? А Одоэн будет из меня живого ремни резать.

- Надо выбрать меньшее зло!

- Геральт! Я тебе запрещаю! Как староста! Оставь меч! Стой!

А " не наёмный палач" так:

Spoiler

Пятьдесят за оборотня – работа была легкой. Оборотень не защищался. Загнанный в пещеру, из которой не было выхода, он упал на колени и молча ожидал удара мечом. Ведьмаку было его жаль.

Но ему нужны были деньги

Всё имхо.

Изменено: Марк Антоний, 18 Август 2018 - 23:46

[A1addin111]

Это Геральт сказал Цирилле когда пытался объяснить ей, что значит быть нейтральным:

Это Геральт сказал, когда объяснял Цири разницу между нейтралитетом и безразличием. Сам-то он не был безразличным. Совесть свою ему успокаивать не надо было, не надо было врать самому себе.

Изменено: A1addin111, 19 Август 2018 - 09:57

[delamer.]

Совесть свою ему успокаивать не надо было, не надо было врать самому себе.

надо было, надо. Ренфри и мясник из блавикена. Хотя я до сих пор не могу понять, что он распереживался из-за кучки бандюков. Тем более, что начал не он.