2254 ответов в теме

[oldPhoenix]

Lord Soularis

Я понял, куда ты клонишь. Хочешь сказать, что The Walking Dead понравится больше фанату Dragon Age и Alpha Protocol. Возможно ты и прав, но мне несколько затруднительно об этом судить сразу по нескольким причинам. Во-первых, я хоть более-менее и знаю, что за игры Syberia и Myst (а также Resonance), но сам в них не играл. Ну да, вроде как адвенчуры. Во-вторых, сам я ярый фанат Dragon Age (и первого, и второго), но мне совершенно не нравится Alpha Protocol. От The Walking Dead я мягко говоря тоже не фанатею, а говоря прямо, он мне нравится не больше чем Alpha Protocol. Так что ответить на твой вопрос могу только так: я бы посоветовал The Walking Dead фанату Alpha Protocol. На мой взгляд эти игры друг к другу ближе чем к Dragon Age. Не столько по жанру, сколько по ощущению от игрового процесса.

[Котэ бешеного медведя]

У ролевых игр никогда не было специфичного для них геймплея, у экшенов есть, у стратегий есть, у каких-нибудь платформеров и пиксель-хантинга есть специфичный геймплей, просто некоторые помеси назывались КРПГ, и эти помеси реже встречаются, пришли другие помеси, такие-же ущербные в плане отсутствия своего геймплея.

[oldPhoenix]

madbear

А разве геймплей первых фолаутов и балдурса не является специфичным геймплеем ролевых игр?

[Lord Soularis]

Я понял, куда ты клонишь. Хочешь сказать, что The Walking Dead понравится больше фанату Dragon Age и Alpha Protocol.

Да. Но по логике, если это адвенчура, то он должен в первую очередь понравится фанату адвенчур. И первая мысль должна возникнуть: "ух, игра классная, мой друг фанат адвенчур Сибиря и Резонанса должен о ней узнать". Но что-то не так.  У меня не возникает такой мысли. 

 

 

У ролевых игр никогда не было специфичного для них геймплея, у экшенов есть, у стратегий есть, у каких-нибудь платформеров и пиксель-хантинга есть специфичный геймплей

В 90-х был. РПГ тогда нельзя было спутать с 3д-экшеном, квестом, стратегией тех лет. Хотя если говорить, то экшены тоже очень большая категория разных игр от шутера до слешера. 

[oldPhoenix]

Да. Но по логике, если это адвенчура, то он должен в первую очередь понравится фанату адвенчур.

Это не всегда так. В The Walking Dead намешено несколько жанров. Адвенчура она лишь потому что к другому жанру её отнести значительно труднее. Ну не подходит она под RPG. Хотя если посчитать arpg отдельным жанром, а не частью crpg (не нужно кидаться помидорами, я и сам знаю что это не корректно), то насчёт жанровой принадлежности The Walking Dead было бы больше вопросов. Вообще же деление по жанрам в некоторых случаях весьма условное, зачастую граница размыта.

[Lord Soularis]

Ну не подходит она под RPG

Под полновесную РПГ не подходит. Мы упираемся в то что наш герой в игре делает всё по нажатию кнопок мышки и клавиатуры без каких-либо скилл чеков и стат чеков, получается что герой игры это только оболочка для тренажера мышкой~клавиатурой для игрока, не успел нажать  упал и погиб, навел курсор мышки жмакнул и герой кинул предмет в нужное место без шанса на промах и так далее. В диалогах тыкнул "ложь" и герой обманул, тыкнул  "угроза" и герой запугал. Но ведь в реальности один человек убедительней врет, другого человека труднее обмануть, кого-то сложнее запугать, а я знал людей, которые не могут запугать даже малое дитя. Но в этой игре ты просто тыкаешь, а результат определен разработчиками еще на этапе создания игры. Игра ставит игрока перед выбором действия и игрок решает, проходя своего рода тест и в конце каждого эпизода получая результаты в процентах сравнивая с другими игроками. Это как популярные раньше тесты с картинками и результатами в конце, которые так часто любили выкладывать на форумы, не думаю что их можно было назватьролевыми играми. Все это речь о игроке, не о герое игры. Как сказал однажды непомню кто уже: для игровой механики такой персонаж пустое место. Игра видит игрока, но не персонажа. В РПГ игра видит героя, а уже через него скрывающегося игрока. Точно так же и игрок в РПГ видит игру лишь глядя на нее насквозь через своего персонажа..и никак иначе.             

Изменено: Lord Soularis, 25 Январь 2013 - 01:01

[Котэ бешеного медведя]

madbear

А разве геймплей первых фолаутов и балдурса не является специфичным геймплеем ролевых игр?

Боёвка - пошаговая тактика или реал-тайм тактика в остальном квест и интерактивный роман, специфично наличие ролевой системы, но она не является геймплеем как таковым.

Изменено: madbear, 25 Январь 2013 - 06:39

[ПОКАЙТЕСЬ]

Будь добр, разъясни пожалуйста вопрос. Мне не очень понятно, почему ты объединил Драгон Эйдж и Альфа Протокол. Насчёт первых двух тоже если можно уточни.

Если бы я умел так грамотно увиливать от прямых вопросов, я был бы холост и без детей. Было б круто.

[Departer]

ИМХО конечно, но мне всегда казалось что в большей степени "Ролевой" игру делает не специфичная боевка или "ролевая" схема роста персонажа. Ролевой игру делает возможность играть свою роль, играть так как считаешь нужным. Возможность принимать решения, от которых что-то зависит. 

В этом плане из игр вышедших за последние годы меня порадовала только серия "Ведьмак". TES, хоть и является одной из моих любимых вселенных, всегда была какой-то "инкубаторной" и не дает избавится от ощущения  вакуума. Печально когда ты герой спасший мир от очередной неминуемой беды, не ощущаешь что на этот самый мир ты как то повлиял.

Грешен - пропустил масс эффект, говорят что он в плане ролевки тоже очень не плохо, но космос это не моё.

Не хватает какой нибудь "правильной" готики, арканумов или фоллаутового фоллаута.

 

Приписку РПГ сейчас ставят всюду, такое ощущение что просто для галочки.

-3d экшен с элементами РПГ

- Стратегия с элементами РПГ

- РПГ с элементами РПГ

- Тетрис с элементами РПГ...

продолжать можно долго и упорно. А настоящих ролевых игр ой как мало.

[Operator Sandwich]

ИМХО конечно, но мне всегда казалось что в большей степени "Ролевой" игру делает не специфичная боевка или "ролевая" схема роста персонажа. 

Поскольку речь не о настолках, а CRPG то все же не забывайте об этом. 
 

Ролевой игру делает возможность играть свою роль, играть так как считаешь нужным. Возможность принимать решения, от которых что-то зависит. 
В этом плане из игр вышедших за последние годы меня порадовала только серия "Ведьмак". 

Погоди, когда ты в Ведьмаке учавствуешь в разборках - победа зависит НЕ от Ведьмака, а от тебя самого, от ловкости нажатия на кнопки. Где же тут "отыгрыш"? Самого себя если только. 

И поймите уже, на ПК нет никаких ролевых игр, здесь есть только CRPG и жанры с элементами.

[Snix]

Помню отыгрывал роль таксиста в гта. Ехал куда хотел, делал что хотел. Клиент не нравился - выкидывал из машины. Подобрал шлюху - немного развлекся прямо в авто.

Я принимал решения, от которых многое зависело. Давить наглого копа или не давить. Довезти клиента до нужного места или скинуть его в воду вместе с машиной. А уж концовок там просто куча: загреметь в тюрьму, упасть с небоскреба, получить битой по голове, получить пулю, попасть в аварию и т. д. Сюжет очень нелинейный в общем. И победить в игре нельзя, все концовки негативные. Это очень интересный и смелый ход разработчиков, на мой взгляд. После любой концовки начинаешь отыгрывать роль таксиста снова. Иногда я словно Taxi Driver из фильма 1976 года доставал свою пушку и чистил улицы от плохих парней.

Очень хорошая рпг была в общем. А в Walking Dead вашем всё заскриптовано, никакой свободы действий.

[Operator Sandwich]

Очень хорошая рпг была в общем. А в Walking Dead вашем всё заскриптовано, никакой свободы действий.

[Lord Soularis]

конечно, но мне всегда казалось что в большей степени "Ролевой" игру делает не специфичная боевка или "ролевая" схема роста персонажа. Ролевой игру делает возможность играть свою роль, играть так как считаешь нужным. Возможность принимать решения, от которых что-то зависит. 

Вот-вот. Об этом многие уже и забыли. Кстати, советую поиграть в классную прошлогоднюю РПГ The Walking Dead, игра как раз про постоянные принятия решений, о которых что-то да зависит. 

[ПОКАЙТЕСЬ]

Вот-вот. Об этом многие уже и забыли. Кстати, советую поиграть в классную прошлогоднюю РПГ The Walking Dead, игра как раз про постоянные принятия решений, о которых что-то да зависит. 

oldPhoenix, залогиньтесь.

[oldPhoenix]

oldPhoenix, залогиньтесь.

Я здесь

Эээ, а к чему ты цитату привёл? Ну угорает чел, забавно, а я то при чём?

Изменено: oldPhoenix, 26 Январь 2013 - 09:31

[Minigunner]

продолжать можно долго и упорно. А настоящих ролевых игр ой как мало.

Их на ПК или приставках просто нет. Вот это будет точнее и правильнее. Настоящие РПГ это вон, настолки, полевки и т.д...

[Lord Soularis]

А если серьезно, то Волкинг Дэд в каком-то смысле ролевая игра! Мы сами принимаем решения за героя, сами как хотим ведем диалог, сами обосновываем свои решения в диалоге, сталкиваемся с последствиями, есть простор для отыгрыша роли. Разве не так? Пусть это адвенча и всё такое. Но каждый ролевик должен в нее сыграть. В ней же есть хоть какой-то да отыгрыш. Поэтому между нами, мальчиками, это ролевая адвенча.

Изменено: Lord Soularis, 26 Январь 2013 - 10:12

[oldPhoenix]

Lord Soularis

Ну я уже писал, что по ощущениям от игрового процесса она ближе к Alpha Protocol чем Alpha Protocol к Dragon Age.

[Котэ бешеного медведя]

Lord Soularis

Ну я уже писал, что по ощущениям от игрового процесса она ближе к Alpha Protocol чем Alpha Protocol к Dragon Age.

Взяли и смешали с не пойми чем Alpha Protocol.

Изменено: madbear, 26 Январь 2013 - 11:06

[Rebecca]

Их слишком много поджанров стало (а также гибридных жанров), чтобы говорить "Раз там есть характеристики, то это РПГ". Для кого-то и Spellforce РПГ. Так что назвать то им можно много что, но вот понятие о "ролевой игре" у каждого индивидуально. Я не могу описать это словами. Это когда ты мысленно говоришь "Верю!" и ассоциируешь себя с персонажем/персонажами, когда он становится тебе не безразличен. Увы, таких игр весьма мало сейчас, и интерактивное кино не входит в их список. Мне были одинаково безразличны, что Шеппард, что Довакин.

[ПОКАЙТЕСЬ]

Мне были одинаково безразличны, что Шеппард

У тебя нет души!

[Rebecca]

У тебя нет души!

Мы, женщины, вообще бездушные создания    Признаюсь, что не в курсе всех личных драм Шепарда, т.к. играла только в первую часть и то не долго.

[wadwad]

РПГ, это как хорошая книга. Кто-то читает романы классиков, кто-то способен осилить только детектив в мягкой обложке, а кому-то мозгов хватает только на разрисовывание контурных карт. При этом, последний упомянутый будет с пеной у рта спорить, что это тоже книга, ведь у неё есть страницы и даже буквы встречаются.

[Snix]

Кухонные философы набижали.

[Блейз]

Как по мне, RPG - это игра, где можно качать навыки, получать опыт, разговаривать с NPC и выполнять квесты, и все.