24 replies to this topic

[wely]

офф топ наверное, но не знаю куда писать.

хочу играть в вовку но на неделе есть всего 2 свободных дня чтоб в неё шпилится.

дак вот вопрос , неужели близзы такие жадные и тупые что не могут допереть, что нужно сделать подписку повременную,

сколько заплатил столько и сиди и играй, не играешь баланс не уменьшается, как с сотовой связью (знаю пример не очень, деньги бывает и так просто пропадают, но всётаки).

Edited by Celador, 19 December 2012 - 21:07 PM.

[Thaecc]

Покажите мне хотя бы одну из semi-популярных игр, у которых организована такая система оплаты, и я соглашусь, что Близзы жадные и тупые

Судя по тому, что они ежемесячно стригут деньги с 10М подписчиков, то вряд ли тупые. Судя по тому, что прошлые апдейты постепенно вливаются в Батл Чест, а оплата за месяц - это средние траты в супермаркете на пиво с закуской - не сказал бы, что так уж и дорого.

[wely]

средние траты в супермаркете на пиво с закуской 

 

я не пью и не закусываю, а экономно распоряжаюсь своими финансовыми средствами и не хочу платить всего за 8 дней игры в месяц, как за полноценный месяц игры на каждый день.

 

лично в моём лице они уже теряют себе постоянный доход, так что тут надо поспорить жадные и тупые они или нет.

 

очевидная прибыль, но к сожалению они её не видят.

 

да есть такая фишка как отдых в таверне , поставил героя туда и бонусная экспа капает  (считаю детской отмазкой типо ты не играешь но всё равно как бы играешь) , не то это.

 

едит. - это чистая психология, я лично чувствую себя неудобно когда время игры есть и оно тратится с каждым днём, а я не играю. да тут можно подумать что это я жадный и тупой, и нужно подстраиваться под современные реалии и немного подкинуть мозгами и бла бла бла.  да я согласен платить больше за время игры, но я точно знаю что если я не играю , то моё время не утекает сквозь пальцы.

Edited by wely, 14 December 2012 - 09:49 AM.

[dissident]

Что характерно, в большинстве спорткомплексов абонемент выдается на ограниченное время. И никого не волнует, ходишь ты в это время или пиво пьешь не ходишь. Те заведения, где оплачиваешь именно количество посещений, у нас, как правильно, носят подвальный характер. Да и во многих других сферах подобная практика.

По всей видимости, весь мир жадный и тупой.

[Thaecc]

я не пью и не закусываю, а экономно распоряжаюсь своими финансовыми средствами и не хочу платить всего за 8 дней игры в месяц, как за полноценный месяц игры на каждый день.

 

лично в моём лице они уже теряют себе постоянный доход, так что тут надо поспорить жадные и тупые они или нет.

 

очевидная прибыль, но к сожалению они её не видят.

 

да есть такая фишка как отдых в таверне , поставил героя туда и бонусная экспа капает  (считаю детской отмазкой типо ты не играешь но всё равно как бы играешь) , не то это.

Я не хочу сейчас заниматься математикой, этого добра и на работе полно. Но я думаю проще получать с 10М людей ПОЛНУЮ подписку, чем получить ДАЖЕ (в самом!!!! оптимистическом варианте) 20М-30М подписчиков которые играют 15%-20% времени

Можно подкорректировать стоимость, что бы довести 20М-30М подписчиков с 20% временем до старых доходов (при этом ПОДНЯВ оплату), но в этом нет смысла, они и так уже получают большие деньги с этого. Заморачиваться, что бы вывести на те же доходы, но с большим количеством подписчиков (а это значит больше серверов, больше лагов, больше обслуживающего персонала), никто не будет.

Я правда не понимаю как Вы не видите, что ради "неопределившихся" подписчиков, переделывать всю систему биллинга абсолютно нерентабельно. Мало того, я субъективно ОЧЕНЬ сомневаюсь, что кол-во игроков с такой подпиской вырастет ХОТЯ бы вдвое.

P.S.: Месяц подписки на EU сервере получается около 120 грн (~450 рублей, если я правильно перевел). На проезд больше уходит. Даже если учесть игру 8 дней в месяц - получается 15 грн (~55 рублей), столько же стоит булочка с кофе, либо шаурма (ну кто кушает конечно), или булочка и упаковка кефира. Я считаю это разумными тратами за полученое удовольствие

Edited by Thaecc, 14 December 2012 - 09:59 AM.

[wely]

 "неопределившихся" подписчиков

 

я определённо хочу играть в вов.

 

 я здесь выступаю и брызжу слюной как раз из-за того что я ВАЩЕ как хочу играть.

 

в большинстве спорткомплексов абонемент выдается на ограниченное время.

 

именно поэтому я занимаюсь дома-на улице. Тут всё ясно за съём площади нада платить, и чтоб был хот кой какой стабильный доход , так как людей как ни смотри всё равно мало по спортзалам ходит, делают плату за месяц.

 

 

тут совсем другая история.

Edited by wely, 14 December 2012 - 10:22 AM.

[Thaecc]

тут совсем другая история.

"История" та же. Нужны сервера, нужна служба поддержки, модераторы форумов, хостинг и обновление вебсайтов, кодеры для программной части  

 

^{_{Мне честно говоря, читая такое в течении нескольки постов, кажется, что это такой тонкий троллинг}}

[wely]

"История" та же. Нужны сервера, нужна служба поддержки, модераторы форумов, хостинг и обновление вебсайтов, кодеры для программной части

 

^{_{Мне честно говоря, читая такое в течении нескольки постов, кажется, что это такой тонкий троллинг}}

 

мне всё равно кажется , что за такой системой подписки будущее.

 

насчёт троллинга - зря.

 

мож просто у меня стиль изложения такой.

[Thaecc]

мне всё равно кажется , что за такой системой подписки будущее.

 

насчёт троллинга - зря.

 

мож просто у меня стиль изложения такой.

Может как идея - такая подписка и хороша, НО, Вы же понимаете, что все просто гонятся за доходом, у меня чувство, что скоро все будет фремиум... 

Edited by Thaecc, 14 December 2012 - 10:44 AM.

[Minigunner]

офф топ наверное, но не знаю куда писать.

хочу играть в вовку но на неделе есть всего 2 свободных дня чтоб в неё шпилится.

дак вот вопрос , неужели близзы такие жадные и тупые что не могут допереть, что нужно сделать подписку повременную,

сколько заплатил столько и сиди и играй, не играешь баланс не уменьшается, как с сотовой связью (знаю пример не очень, деньги бывает и так просто пропадают, но всётаки).

Езжай в Азию, у них в вовке именно такая подписка и есть. Почасовая. ( что то около 5$   за 4 часа ссылка, минимальный пакет) Можешь хоть на 100500 акках играть по 4 часа. За счет чего,кстати, многие и подозревают об раздутости колл-ва подписчиков о которых близзы рапортуют каждый год хотя в юс и еу колл-во заметно сократилось со времен ЛК.

Edited by Minigunner, 14 December 2012 - 10:57 AM.

[Denis^2]

лично в моём лице они уже теряют себе постоянный доход, так что тут надо поспорить жадные и тупые они или нет.

очевидная прибыль, но к сожалению они её не видят.

Кто хочет и может играть - играют. Я сомневаюсь, что количество потенциальных игроков, которых удерживает сумма в три-пять баксов, хоть сколь-нибудь значительно. А вот головной боли от этих крохоборов потом выше крыши: "это играл не я, а моя младшая сестра - верните мне 59 центов или я отменю подписку (подам в суд, покончу с собой)". Есть такое понятие, как нежелательный клиент. Порой, проще отказаться от части клиентов, чем иметь с ними дело.

Edited by Denis^2, 14 December 2012 - 11:18 AM.

[dissident]

мне всё равно кажется , что за такой системой подписки будущее.

 

насчёт троллинга - зря.

 

мож просто у меня стиль изложения такой.

Просто мне всегда казалось не совсем корректным называть людей "жадными и тупыми" только потому, что они формируют условия, не подходящие тебе лично.

[Minigunner]

Жаль уже отредактировать то сообщение не могу, я перепутал немного т.к корейского не знаю. Там короче минимальный пакет 5 часов за 3.9$ ( считай 4$,грубо говоря).

[TrueFresh]

Что характерно, в большинстве спорткомплексов абонемент выдается на ограниченное время. И никого не волнует, ходишь ты в это время или пиво пьешь не ходишь. Те заведения, где оплачиваешь именно количество посещений, у нас, как правильно, носят подвальный характер. Да и во многих других сферах подобная практика.

По всей видимости, весь мир жадный и тупой.

 

Немного оффтоп.

По поводу фитнес-клубов я бы с Вами поспорил

Есть понятие "Абонемент" и "разовое посещение". Во втором случае, вы вполне можете контролировать своё время и ходить именно тогда, когда вам удобно.

Правда стоить это будет значительно дороже...

[Thaecc]

Правда стоить это будет значительно дороже...

Так в том-то и дело, и для того, что вы компаниям вывести биллинг на такую систему - надо будет слишком много чего изменить

Невыгодно

[dissident]

Раз уж модератор оффтопит

Немного оффтоп.

По поводу фитнес-клубов я бы с Вами поспорил

Есть понятие "Абонемент" и "разовое посещение". Во втором случае, вы вполне можете контролировать своё время и ходить именно тогда, когда вам удобно.

Правда стоить это будет значительно дороже...

Я потому и уточнил, что разовые (или даже на 10-20 занятий) абонементы бывают. Но преимущественно в подвальных клубах, где ржавые блины и лавки с порванным дермантином. К тому же, время посещения ограничено: к примеру, только до 16.00.

Аналогично, кстати, и на склонах - разовые посещения строго определены по времени, а вот безлимитный сезонный ски-пасс обходится еще и значительно дешевле.

 

Что касается ВоВ, то у азиатов почасовая оплата прижилась только потому, что играют в основном с клубов, а не из дома. Ну, насколько я знаю, так было еще совсем недавно.

[TrueFresh]

Я потому и уточнил, что разовые (или даже на 10-20 занятий) абонементы бывают. Но преимущественно в подвальных клубах, где ржавые блины и лавки с порванным дермантином. К тому же, время посещения ограничено: к примеру, только до 16.00.

 

Spoiler

Занимаюсь с 17 лет тяжелой алтетикой (с перерывами). За свою любительскую карьеру приходилось побывать в разных клубах. Качался и в подвалах и в серьезных клубных сетях (Ворлд-Класс, Фитнесмания и т.д). Услуга "разовое посещение" есть абсолютно везде. В подавляющем кол-ве заведений.

Для примера:

В ворлд-классе - 1500 рублей.

Спорт-Ленд - 500.

Фитнесмания - 1200.

 

Практически без ограничений по времени.

Вы не очень удачный пример выбрали

 

По теме.

Близард отталкивается в своей бизнес модели в первую очередь от прибыльности. Отдел маркетинга и аналитики подбирают наиболее выгодный вариант по алгаритму: Хороший инкам = Руководство довольно = довльны все остальные

Игроки давно привыкли к тем вариантам оплаты, которые существуют в данный момент.

 

Денежка капает. Игроки практически не вайнят. Всеобщая гармония.

Пока "дойная корова" приносит "вкусные плоды", менять статус кво не имеет смысла.

Edited by Celador, 15 December 2012 - 09:55 AM.

[Celador]

Раз уж модератор оффтопит

 
Помню, в шутку подсчитывали, что чтобы сообщение не считали оффтопом, оно должно на 75% быть по теме... ну или около того. В спойлер хоть убирайте, если проценты считать лень
 

 
Денежка капает. Игроки практически не вайнят. Всеобщая гармония.
Пока "дойная корова" приносит "вкусные плоды", менять статус кво не имеет смысла.

"Убийца WoW" никак не приходит. Увы - они первые нашли выигрышную комбинацию. Можно сколько угодно пытаться копировать, менять названия, прикручивать ленточки и бантики, но суть не изменится. Все mmo похожи на WoW, а не наоборот.

Edited by Celador, 14 December 2012 - 22:24 PM.

[wely]

Езжай в Азию

 

Как вариант - ОК, давно хотел в Корею съездить.

Но факт остается фактом я не готов платить за 8 дней игры как за полноценные 30 дней.

Насчёт нежелательного клиента, это зря, я два года исправно им дары выплачивал пока серьёзно не начал работать, по поводу что жена\дочь\сабака\кошка играла можно и на такую систему оплаты в суд подать, мол ваша игра настолько притягательна , что кошка в порыве безумия надавала мне по сусалам и сама села играть, вов - делает кошек агрессивными.

[Thaecc]

Как вариант - ОК, давно хотел в Корею съездить.

Но факт остается фактом я не готов платить за 8 дней игры как за полноценные 30 дней.

Насчёт нежелательного клиента, это зря, я два года исправно им дары выплачивал пока серьёзно не начал работать, по поводу что жена\дочь\сабака\кошка играла можно и на такую систему оплаты в суд подать, мол ваша игра настолько притягательна , что кошка в порыве безумия надавала мне по сусалам и сама села играть, вов - делает кошек агрессивными.

То есть, Вы считаете, что заплатить за вечер игры как за кофе с булочкой для Вас кажется черезчур большой жадностью? Хмхм...

[wely]

То есть, Вы считаете, что заплатить за вечер игры как за кофе с булочкой для Вас кажется черезчур большой жадностью? Хмхм...

 

спешу вас поразить, живу я не в московиях, и кофе с булочками в кафетериях за 350 не пью, максимум печеньки за 80 на неделю - две и упаковочку чая пакетного за 100 р.

 

живу на зарплату представьте себе , плачу за жильё и т.д. 

 

главная особенность мой Усть-Ханжинск , сибирь представьте себе, железки нет, дорога, самолёт.

[Celador]

спешу вас поразить, живу я не в московиях, и кофе с булочками в кафетериях за 350 не пью, максимум печеньки за 80 на неделю - две и упаковочку чая пакетного за 100 р.

 

живу на зарплату представьте себе , плачу за жильё и т.д. 

 

главная особенность мой Усть-Ханжинск , сибирь представьте себе, железки нет, дорога, самолёт.

 

Не 350, а 450 Там же 15 баксов.

 

Я тоже пару раз задумывался, что почасовая или дневная оплата была бы проще, особенно, когда оплачивал месяц, а играл всего пару дней.

 

За сим, пожалуй, перенесу в тему о подписке, ибо уже даже не 15%.

Edited by Celador, 15 December 2012 - 22:44 PM.

[Lukoil]

А никто не думал что в эти 350 рублей включены не фул таймовые 30 дней, а те самые 8 дней? Т.е. смени близзы подписку вместо помесячной на почасовоую, То стоил бы час 30 рублей к примеру. Т.е. 12 часов за те же деньги, что сейчас 30 дней. ИМХО подписка месячная, лучше так как ты именно ты сам распоряжаешься когда в эти 30 дней поиграть и тебя не беспокоют 20 минутные очереди в лфр/лфг или сборы в рейд. А при почасовой игре каждая минута простоя выглядит как издевательство. Зашел в игру - спросил рейд есть? Увидел что нет и чтобы не терять 10 минут на сбор из твоего оплаченного часа сразу выходишь из игры. Вообще система кошмарна и в ВоВ-е слабо реализуема.... Не зря мы не слышим о ферст килах из Китая... Оплачивать каждый час на подготовку аьтов для рейдов чтобы все это влетело в 1000+ рублей в месяц никто не хочет.

 

З.Ы. Я практически уверен что почасовая система для близзов принесла бы больше денег при правильном использовании, Но для игроков от этой системы были бы только убытки + тогда бы близзам нужно было бы упрощать контент дополнительно, т.к. если босс сложный, то на нем будет много вайпов, т.к. много вайпов - много времени потрачено в пустую, и за эти в пустую потраченные часы мало кто захочет платить. Поэтому люди либо перестанут рейдить и займутся покорением легкого контента в котором время не тратится на вайпы, либо вообще забьют на игру.

 

З.З.Ы Топик стартер говорил что ему не хочет видеть как в пустую тратится заплаченное время. Ну  атеперь заплатите за час и в течении 30 минут стойте в очереди в рейд, а когда в него попадете 30 минут ждите пока люди соберутся с мыслями и начнут что-то делать. Оп - 1 час прошел а вы ничего не сделали = -20 рублей. Докупили час - подошли к боссу, Повайпались минут 30 и народ начал отваливаться и опять ждать нужно 30 минут пока соберется полный рейд, а так как часть людей играет тоже как вы по часу, они не будут ждать, а будут выходить автоматом. Опа ещё 1 час прошел ив ы потеряли ещё -20 рублей за стояние на одном месте. Такой вариант подписки гораздо больше давит на психику чем помесячный.

 

 

Вообще такая подписка подходит только к партийным играм например Дота, СК2, Вар3, КС, Батла и т.д. Т.е. когда есть некая партия которая имеет определенные временные рамки  (например в среднем на матч тратится 30-40 минут). Ты будешь знать, что все оплаченное время ты именно играл (а не стоял в городе и продавал руду). Для ММОРПГ такая система не подходит. 

Edited by Lukoil, 15 December 2012 - 23:25 PM.

[wely]

А при почасовой игре каждая минута простоя выглядит как издевательство. Зашел в игру - спросил рейд есть? Увидел что нет и чтобы не терять 10 минут на сбор из твоего оплаченного часа сразу выходишь из игры. 

 

много времени потрачено в пустую, и за эти в пустую потраченные часы мало кто захочет платить.

 

 Ну  а теперь заплатите за час и в течении 30 минут стойте в очереди в рейд, а когда в него попадете 30 минут ждите пока люди соберутся с мыслями и начнут что-то делать. Оп - 1 час прошел а вы ничего не сделали = -20 рублей. Докупили час - подошли к боссу, Повайпались минут 30 и народ начал отваливаться и опять ждать нужно 30 минут пока соберется полный рейд, а так как часть людей играет тоже как вы по часу, они не будут ждать, а будут выходить автоматом. Опа ещё 1 час прошел ив ы потеряли ещё -20 рублей за стояние на одном месте. 

 

в этом что-то есть)

спасибо) неистово плюсую.

думаю да так оно и есть, открыли глаза прям.

а вообще я думаю всё-таки стоит задуматься если не над по часовой (точно не над ней, открыли глаза), то хотя бы над парой-тройкой дней, как раз эти два дня купил их поиграл и успокоился.

[Praudmur]

в этом что-то есть)

спасибо) неистово плюсую.

думаю да так оно и есть, открыли глаза прям.

а вообще я думаю всё-таки стоит задуматься если не над по часовой (точно не над ней, открыли глаза), то хотя бы над парой-тройкой дней, как раз эти два дня купил их поиграл и успокоился.

Это... Триал называется. Вот.