739 ответов в теме

[Novel]

Все-таки ваше мнение что "экшн портит игры" является, по-моему, уникальным) Больше такая мысль никому в голову не приходит)

Я могу понять его нелюбовь к экшн элементам в играх жанра РПГ. Они как-бы должны обладать боевой системой с обширными тактическими возможностями: кучей характеристик, умений, способностей и т.д. Для принятия решений, соответственно, требуется много времени, а экшн ограничивает игрока и торопит его сделать выбор. Некоторым игрокам такая спешка не нравится. Но многие современные РПГ не обладают излишним количеством нюансов в боевой системе и экшн в них, лично для меня, не проблема. Все это имхо, чур какашками не кидаться.

[Snix]

Для принятия решений, соответственно, требуется много времени

Spoiler

Как бы не в тему общего обсуждения, просто утверждение забавное у вас получилось.

[ПОКАЙТЕСЬ]

Я могу понять его нелюбовь к экшн элементам в играх жанра РПГ. Они как-бы должны обладать боевой системой с обширными тактическими возможностями: кучей характеристик, умений, способностей и т.д. Для принятия решений, соответственно, требуется много времени, а экшн ограничивает игрока и торопит его сделать выбор. Некоторым игрокам такая спешка не нравится. Но многие современные РПГ не обладают излишним количеством нюансов в боевой системе и экшн в них, лично для меня, не проблема. Все это имхо, чур какашками не кидаться.

Обычно экшон менее требователен к игроку, по моим наблюдениям редко какая пошаговая игра прощает ошибки.

[ss39]

Голосовал за Dark Souls - единственный глоток свежего воздуха в жанре, появившийся на PC в ушедшем году.
Да не RPG и тем более не CRPG, зато лаконична, сурова и безкомпомиссна, никаких соплей и сотен строк диалогов ниочём.

[NHelg]

Spoiler

Как бы не в тему общего обсуждения, просто утверждение забавное у вас получилось.

Чё за тема в ролике играет?

[Snix]

Чё за тема в ролике играет?

На трубе музыка указана в описании ролика.

Music: 
Digital Summer - Broken
Digital Summer - Anybody Out There
Digital Summer - Whatever It Takes

Изменено: Snix, 15 Январь 2013 - 01:54

[oldPhoenix]

Пришел домой, решил заглянуть в тему. Теперь сижу на кирпичах. Парочку метнул после этого:

 

oldPhoenix, on 14 Jan 2013 - 22:35, said:

Визуальная составляющая и музыка оказывают влияние на восприятие игры, а следовательно отчасти входят в понятие геймплея

 

Водка оказывает влияние на восприятие игры, а следовательно отчасти входит в понятие геймплея. Зрение оказывает влияние на восприятие игры, а следовательно отчасти входит в понятие геймплея.

Остальное даже нет желания комментировать.

Не нужно путать тёплое с мягким . Твоё высказывание - типичная подмена понятий. Такое впечатление, что ты прежде чем это написать, водки то уже немало тяпнул . Визуальная составляющая и звук - часть игры, а не внешние факторы, как водка. Вот тебе определение геймплея с википедии:

Гейм-плей —  игровой процесс компьютерной игры с точки зрения игрока. Геймплей включает в себя разные аспекты компьютерной игры, в том числе технические, такие как внутриигровая механика, совокупность определенных методов взаимодействия игры с игроком и др. Само понятие геймплея крайне обобщено и обычно используется для выражения полученных ощущений в ходе прохождения игры, под влиянием таких факторов, как графика, звук и сюжет.

Изменено: oldPhoenix, 15 Январь 2013 - 02:05

[Snix]

Вот тебе определение геймплея с википедии

Посему прошу вас обращаться ко мне не иначе как Единственный Правитель Шумерской и Аккадской Империй, Объединивший Народы Во Славу Пони. На википедии была когда-то подобная статья и провисела она там довольно долго. В Сибири все говорят на сибирском языке. Генрик Батута устроил революцию в Польше, там вообще до сих пор коммунизм. А Цой подавился мацой.
Кстати, на википедии слишком много экшена, некоторые статьи правят по пять раз в день. И не олдскульный это сайт какой-то. Читайте лучше словарь Даля.

К слову, вот типы геймплея из той же статьи:

Cooperative gameplay
Deathmatch
Emergent gameplay
Hack and slash
Leveled gameplay
Micromanagement
Nonlinear gameplay
Passive gameplay
Twitch gameplay

Изменено: Snix, 15 Январь 2013 - 03:22

[avialaynen]

И при этом получать удовольствие от интересных тактических боёвок, во время которых не нужно бешенно дёргать мышкой и судорожно жать на клавиши.

А вы не пробовали с читами играть? Рекомендую, ибо сам так делаю в большинстве игр. Включил годмод в Нью Вегасе - и всё, никакие когти смерти не страшны, можно сосредоточиться на сюжете, диалогах и исследовании мира.

[oldPhoenix]

Посему прошу вас обращаться ко мне не иначе как Единственный Правитель Шумерской и Аккадской Империй, Объединивший Народы Во Славу Пони. На википедии была когда-то подобная статья и провисела она там довольно долго. В Сибири все говорят на сибирском языке. Генрик Батута устроил революцию в Польше, там вообще до сих пор коммунизм. А Цой подавился мацой.
Кстати, на википедии слишком много экшена, некоторые статьи правят по пять раз в день. И не олдскульный это сайт какой-то. Читайте лучше словарь Даля.

Временами конечно в цивилопедии ерунда попадается, но довольно редко, если специально не выискивать. И как бы тебе не хотелось обратного, в данном случае определение верное. Геймплей - это именно ощущения от игрового процесса, полученные от взаимодействия с миром игры. Разумеется, графика, звук, сюжет - это другое, но поскольку они влияют на ощущения от процесса взаимодействия с игрой, то отчасти, пусть даже и весьма незначительно, в понятие геймплея они входят.

Изменено: oldPhoenix, 15 Январь 2013 - 12:22

[PainyTOXA]

Удивляет, почему нет Borderlands 2?

RPG - checked. Хорошая игра - checked.

[Novel]

Spoiler

Как бы не в тему общего обсуждения, просто утверждение забавное у вас получилось.

Я высказал предположение по поводу того, почему некоторые игроки могут не любить экшн элементы в рпг. Я не имел в виду какие то конкретные примеры. Ну а Diablo никаким местом к играм с комплексной боевой системой не относится, в ней сплошное закликивание мышкой.

[Snix]

Временами конечно в цивилопедии ерунда попадается, но довольно редко, если специально не выискивать. И как бы тебе не хотелось обратного, в данном случае определение верное. Геймплей - это именно ощущения от игрового процесса.

Википедия - это энциклопедия оригинальных мнений школьников и домохозяек. Ну это так, к слову.
Не вы ли лайкнули следующий пассаж?

Многие игровые издания отдельно оценивают геймплей наравне со звуком, графикой и т.д. при выставлении общей оценке игре. Любой игре.

Теперь же вы приравняли геймплей к общей оценке.
Двойные стандарты - это тоже очень печально. Почти так же печально как синдром олдфага. Хотя обильные дизлайки неугодных комментов выдают в вас скорее инфантильного школьника, чем олдфага.

Вы упомянули такой термин как "подмена понятий", но я это проигнорировал. Так вот, ярчайшие примеры "подмены понятий" присутствуют практически в каждом вашем сообщении. И это тоже довольно-таки печально.

Я высказал предположение по поводу того, почему некоторые игроки могут не любить экшн элементы в рпг. Я не имел в виду какие то конкретные примеры. Ну а Diablo никаким местом к играм с комплексной боевой системой не относится, в ней сплошное закликивание мышкой.

Поциент не считает такие игры за рпг в принципе. Я тоже не имел ввиду ничего конкретного. А какие игры относятся к "играм с комплексной боевой системой"? =.=

Изменено: Snix, 15 Январь 2013 - 12:53

[oldPhoenix]

Вы упомянули такой термин как "подмена понятий", но я это проигнорировал. Так вот, ярчайшие примеры "подмены понятий" присутствуют практически в каждом вашем сообщении. И это тоже довольно-таки печально.

К сожалению, могу сказать то же самое про твои сообщения. Кроме того, наличиствующие в некоторых твоих сообщениях негативные оценки личности собеседника, выдают в тебе невоспитанную и озлобленную личность.

 

PS.

Я не приравнял геймплей к общей оценке, я лишь сказал, что это основная, главная оценка.

[Snix]

К сожалению, могу сказать то же самое про твои сообщения. Кроме того, наличиствующие в некоторых твоих сообщениях негативные оценки личности собеседника, выдают в тебе невоспитанную и озлобленную личность.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Озлобленность на какое-либо зло даёт на выходе доброту и любовь. Любовь к здравому смыслу, например. А про мои сообщения сказать вы можете что угодно, но "подмена понятий" в них всё равно не появится.

Я не приравнял геймплей к общей оценке, я лишь сказал, что это основная, главная оценка.

Как скажете.

[oldPhoenix]

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Озлобленность на какое-либо зло даёт на выходе доброту и любовь. Любовь к здравому смыслу, например. А про мои сообщения сказать вы можете что угодно, но "подмена понятий" в них всё равно не появится.

Озлобленность - плохо всегда, доброта и любовь на выходе никогда не появятся. Добро, решившее что для борьбы со злом все средства хороши, само становится злом, зачастую гораздо большим.

Если в дальнейших ваших сообщениях подмена понятий больше не появится, то я буду очень рад за вас. Также в дискуссиях вам следует обходиться без оценок личности собеседника. К сожалению в некоторых предыдущих ваших сообщениях всё это присутствует в полной мере.

[iZerw]

Я не приравнял геймплей к общей оценке, я лишь сказал, что это основная, главная оценка.

Согласен. Вот Knights of Chalice - графика хренова, звук хреновый, геймплей - о, какой же там геймплей.... 5/5 GOTY и все такое. И к графике привыкаешь, и звук не отвлекает. А по поводу экшена, мне кажется тут имели в виду Doom-like и Diablo-like, а никак не JA2 (в таком бы случае я бы требовал такого экшена в РПГ). Вот первый Фол: encounter - так, что тут у нас? Ага, приступим.... Фол3: encounter - о, млять! Бежим, бежим. Бластер! А, не зарядил! Перезаряжаем, тью-тью. Ну подходи поближе, давай, давай, еще немного... VATS: тью-тью-тью!!! Бежим, бежим за кирпичи.... ну и так далее. Вот и бросил я New Vegas, при всей моей к нему симпатии. Думал избавится от синдрома "Обливиона с пушками", вкачав очки в оружие, и переходя в VATS на большом расстоянии от врагов - куда там, тот же шутер получается, так как включит его могу только на малом расстоянии от врагов.

[Snix]

Озлобленность - плохо всегда, доброта и любовь на выходе никогда не появятся. Добро, решившее что для борьбы со злом все средства хороши, само становится злом, зачастую гораздо большим.

Очень серьезное изречение, кухонная философия меня всегда радовала. А как же "минус на минус даёт плюс"?

Если в дальнейших ваших сообщениях подмена понятий больше не появится, то я буду очень рад за вас.

"Подмена понятий" не появлялась в моих сообщениях раньше, с чего бы это такой "подмене" появиться теперь?

Также в дискуссиях вам следует обходиться без оценок личности собеседника.

Ну это уже просто пушка. Вам следует обходиться без клавиатуры, всё равно ведь экшон не переносите.

графика хренова, звук хреновый, геймплей - о, какой же там геймплей

Ты не понял. Графика, озвучка, музыка - это и есть геймлпей.

по поводу экшена, мне кажется тут имели в виду Doom-like и Diablo-like,

Тут имели в виду "всё что не пошагово и не тактично - экшен и не эрпэгэ". Только кроме Ведьмака, это же нормальная игра, ну.

Изменено: Snix, 15 Январь 2013 - 13:43

[BoDunoff]

Очень серьезное изречение, кухонная философия меня всегда радовала. А как же "минус на минус даёт плюс"?"Подмена понятий" не появлялась в моих сообщениях раньше, с чего бы это такой "подмене" появиться теперь?Ну это уже просто пушка. Вам следует обходиться без клавиатуры, всё равно ведь экшон не переносите.

Очень просто, "Сердце тьмы", "Апокалипсис сегодня", Spec Ops. 

[oldPhoenix]

Очень серьезное изречение, кухонная философия меня всегда радовала. А как же "минус на минус даёт плюс"?

Вот вам и пример подмены понятий. Подобные банальные математические правила в реальной жизни редко применимы. Реальность граздо сложнее, её одной элементарной формулой не описать.

[Snix]

Очень просто, "Сердце тьмы", "Апокалипсис сегодня", Spec Ops. 

Слишком сложно, "Час Волка", "Портовый Город", Half-Life.

Вот вам и пример подмены понятий. Подобные банальные математические правила в реальной жизни редко применимы. Реальность граздо сложнее, её одной элементарной формулой не описать.

А такие понятия как "риторика" и "риторическая фигура" вам не знакомы? Только про "подмену понятий" прочитали в википедии на досуге?

Изменено: Snix, 15 Январь 2013 - 13:50

[oldPhoenix]

Ты не понял. Графика, озвучка, музыка - это и есть геймлпей.

А вот и пример передёргивания с вашей стороны. Я нигде не утверждал, что всё это геймплей. Я говорил:

Геймплей - это именно ощущения от игрового процесса, полученные от взаимодействия с миром игры. Разумеется, графика, звук, сюжет - это другое, но поскольку они влияют на ощущения от процесса взаимодействия с игрой, то отчасти, пусть даже и весьма незначительно, в понятие геймплея они входят.

[iZerw]

Ты не понял. Графика, озвучка, музыка - это и есть геймлпей.

Что!!?? Геймплей - это механика игры, правила, которым ты следуешь. Покрась шахматы в розовый цвет, поставь какую угодно музыку - геймплей будет тот-же. Выруби в первой Кваке все спецэффекты и текстуры, выруби звук - геймплей будет тот же.

Изменено: iZerw, 15 Январь 2013 - 13:54

[Snix]

Что!!?? Геймлей - это механика игры, правила, которым ты следуешь. Покрась шахматы в розовый цвет, поставь какую угодно музыку - геймплей будет тот-же. Выруби в первой Кваке все спецэффекты и текстуры, выруби звук - геймплей будет тот же.

Вы как бы написали "Согласен". С чем согласны то? Там на несколько сообщений выше он утверждает, что геймплей - это звук, музыка и всё остальное. Кроме водки.

[oldPhoenix]

Слишком сложно

А реальная жизнь вообще штука не простая

А такие понятия как "риторика" и "риторическая фигура" вам не знакомы? Только про "подмену понятий" прочитали в википедии на досуге?

Если пытаться выдавать за истину некорректное применение математических понятий, то это не риторика, а болталогия и очковтирательство.