458 ответов в теме

[sheesh]

Дайте хоть раз 1 на 1 сразиться с кем-нибудь.

 

Низзя, где ты жизни/патроны/броню будешь брать? )

 

По поводу сюжета в итоге:

 

Spoiler

Ощущение, что все превратилось в тыкву.

Предыдущая игра - нас "кидает" Сэмюэль на Марсе. Новая игра - мы спокойно просим у него помощи, он не в претензиях, мы и подавно.

 

Откуда взялся корабль?

 

Нафига в игре вообще катсцены с Предателем или Королем? Абсолютно пустые персонажи, не говорящие ничего внятного. Да даже три священника хз зачем, вот они лопочут что-то про "нельзя убивать", а вот убиты. Ну и чего поменялось-то?! Что нарушил Палач страшного? Зачем он монеты кидает, что это меняет?

 

Огромные телеги текста про народ Аргент Днур (я раньше думал, что это город демонов, в первой игре пояснений вроде не было) еще больше расстраивают - этакая раса предтеч, которая насаждала кругом добро и справедливость, но у себя имела арену, где ни за хрен заставляли сражаться своих же людей за невнятные мелкие проступки или вот приходит окровавленный Странник - на арену его, епт! А затем королева поехала кукухой и решила открыть демоническую электростанцию - но при этом знала, что топливом в ней были ее же люди. Ну какой, какой в этом смысл?! Это как прокручивать в мясорубке свою руку, потому что фарш уж больно нажористый получается.

 

Затем зачем-то повторенная раза три истории о Предателе и его сыне, которого тот пытался спасти, а в итоге он стал Иконой. Если бы как во второй части ничего не рассказывая сказали "это финальный босс, убей его" - было бы менее глупо, чесслово. Предателя показали раз, о сыне вообще никакой информации. Для чего это было? Я ожидал, что Думгай его убьет или хорошенько врежет, но тот словно говоря "я в домике" пафосно изрекает, что не ему его судить и видимо это bro-talk разом успокаивает мужика, который разхреначил полмарса, добиваясь справедливости. Ну да, ну да.

[FanatKDR]

в общем читаю вас и все больше и больше понимаю, что моя хотелка (после дум 2016) должна была воплотиться в жизнь. А именно, что разрабам надо было не Doom делать, а HeXeN. Вот там можно было бы во все поля развернуться и с прокачкой и с добиваниями и со скилами и прочая-прочая и смотрелось бы это намного естественней...

[Ronny]

По поводу сюжета в итоге:

Spoiler

Так королева же принадлежит к совершенно другому народу. Сначала жили себе Аргента в своём Д'Нуре, потом с ними на контакт вышли Творцы и принесли им всяческие блага цивилизации. А уже потом аргентов начали втайне от них самих сливать демонам, чтобы Рай (мир творцов) продолжал существовать за счет их энергии.

 

Меня больше интересует другой сюжетный вопрос:

Spoiler

Если Палач и Думгай - одно и то же лицо, значит это не перезапуск, и события первых двух частей (плюс Дум 64) всё ещё в силе. А если так, то каким образом они соотносятся с событиями новой дилогии? Если конкретнее: вторжение демонов на Землю в Дум 2 и вторжение демонов на Землю в Этернале - это то же самое вторжение или нет? Если да, то получается, Думгая забросило в далекое прошлое в мир Аргента, он успел прокачаться до Дум Слеера и вернулся на Землю аккурат к началу вторжения? А если это два разных события, то сколько между ними прошло времени, учитывая, что Думгай, согласно кодексу, "веками" устраивал шорох в аду после того, как его туда заперли вместе со стражами в результате предательства. Да и не верится мне, что на момент событий Дум 2016 Земля уже пережила нападение, слишком уж вольготно UAC исследует демонов, видно что людишки пока ещё непуганные. Или всё это вообще происходило в параллельной вселенной?

Изменено: Ronny, 31 Март 2020 - 00:50

[Dante]

в общем читаю вас и все больше и больше понимаю, что моя хотелка (после дум 2016) должна была воплотиться в жизнь. А именно, что разрабам надо было не Doom делать, а HeXeN. Вот там можно было бы во все поля развернуться и с прокачкой и с добиваниями и со скилами и прочая-прочая и смотрелось бы это намного естественней...

Соглашусь, но тут имя сыграло. Все таки хексен далеко не так популярен был даже в те времена, хотя лично мне он больше зашёл.

[Uncle_Ben]

Меня больше интересует другой сюжетный вопрос:

 

 

 

Spoiler

Судя по тому, что в записках адское измерение называется миром безвременья, можно предположить там иное течение времени, в том числе нелинейное относительно нашего мира. Думгай достаточно долго скитался по аду, и судя по всему, перенёсся в далекое прошлое, когда стражи вытащили его оттуда, а человечества в тот момент возможно ещё и не было. Тогда получается, что мир новых игр — это альтернативный таймлайн, где вмешиваются сначала Сэмюэль Хайден (он же серафим Самир, превративший думгая в Палача и похитивший из мира творцов Вегу-всеотца), а затем жрецы Деага и Кан Созидательница, через Оливию Пирс развратившие верхушку ОАК за спиной у Хайдена и готовившие человечество к переработке в аргент-энергию. Тут для меня основная загадка — мотивы Самира-Хайдена. Он, очевидно, Творец-предатель, но почему пошёл против своих и впрягся за человечество — неясно.

Самый простой вариант — это вывернутая наизнанку авраамическая мифология, где Сатана (ангел Самаил (Самир, Сэмюэль) действительно предал Небеса (Урдак), но раз Небеса здесь порочны и в союзе с демонами, то Самаил-Самир условно положителен и дружелюбен к людям.  

Изменено: Uncle_Ben, 31 Март 2020 - 07:52

[Antushok]

Вот оно как с сюжетом. А я было думал что мы за любимого кролика всем мстим.

[Uncle_Ben]

Angry Joe в таком восторге, что аж 10/10 влепил. 
https://youtu.be/E5ePjOFnuwY

Это у него за всё поколение вроде четвёртая игра с такой оценкой, после TLoU, Witcher 3 и Cuphead. 

[Desert Ranger]

Учитывая массовое помешательство и отличные продажи, Id все правильно сделали. Лишь обидно быть чужим на этом празднике жизни. Хотел бы и я с толпой порадоваться.

[Gep4rd]

Меня больше интересует другой сюжетный вопрос:

Он многих интересует, что приводит к таким вот разборам:

 

https://doom.fandom.com/wiki/Timeline

 

TL;DR (неутешительный): когда делали предыдущие Думы - да еще и парочку силами сторонних компаний, - особо не задумывались о сквозном сюжете или согласовании частей между собой. Неудивительно, что попытки Этернала навести во всем этом порядок как минимум зияют дырами.

Изменено: Gep4rd, 31 Март 2020 - 10:43

[Ronny]

где вмешиваются сначала Сэмюэль Хайден

Spoiler

А откуда информация, что Хайден - это Серафим? И как он попал на Землю? Насколько я помню, в 2016 нам просто рассказывалось, что это ученый и т.д.

 

Лишь обидно быть чужим на этом празднике жизни. Хотел бы и я с толпой порадоваться.

Мне обидно лишь за то, что ныне игры, плюющие на атмосферу, с разноцветными фонтанами из врагов и огромными светящимися знаками вопроса, задают тон всей индустрии. Мне больше нравилась тенденция лет 10-15 назад, когда игры пытались в минимализм интерфейса и иммершен (первый Дед Спейс, например).

Изменено: Ronny, 31 Март 2020 - 12:07

[Uncle_Ben]

Мне обидно лишь за то, что ныне игры, плюющие на атмосферу, с разноцветными фонтанами из врагов и огромными светящимися знаками вопроса, задают тон всей индустрии.

Но это же не так. Дум достаточно своеобразен и всеобщей тенденции в этом нет, во всяком случае сейчас. Скоро вот TLoU pt. II выйдет с суровым натурализмом и минималистичным интерфейсом.

 

А откуда информация, что

 

По ряду косвенных признаков.

Spoiler

Во-первых, Серафима и Хайдена озвучивает один актёр.

Во-вторых, имя Сэмюэль — созвучно с Самаил и Самур, вписывается в эту концепцию.

В-третьих, простой землянин не мог знать ничего о мире Урдак. Даже народ Аргента не мог ничего о нём знать. А Хайден знает.

В-четвёртых, Вега, который в Урдаке вспомнил, кто он такой — пропавший Всеотец. Откуда он у Хайдена?

 

А как он попал на Землю — вопрос, конечно. Но учитывая техническое и интеллектуальное могущество Творцов, объяснений может быть множество. Например, банально перемещение сознания в искусственное тело с липовой биографией. Потом ведь Хайден перенёс сознание в тело киборга, и это была уникальная для Земли операция, которую устроил лично он сам. 

[Ramonak]

Мне обидно лишь за то, что ныне игры, плюющие на атмосферу, с разноцветными фонтанами из врагов и огромными светящимися знаками вопроса, задают тон всей индустрии. Мне больше нравилась тенденция лет 10-15 назад, когда игры пытались в минимализм интерфейса и иммершен (первый Дед Спейс, например).

Ну так взращено уже поколение "геймеров" на мобильном и сервисном дрочеве - им атмосфера и погружение до задницы, им главное больше циферок нагриндить да значков на профиль, и дейлики все успеть выполнить. Игры стали лишь приложением к системам прогрессии и монетизации. Всё плохо.

Изменено: Ramonak, 31 Март 2020 - 12:52

[Uncle_Ben]

Ну так взращено уже поколение "геймеров" на мобильном и сервисном дрочеве - им атмосфера и погружение до задницы, им главное больше циферок нагриндить да значков на профиль, и дейлики все успеть выполнить. Игры стали лишь приложением к системам прогрессии и монетизации. Всё плохо.

Удобно, конечно, так всё объяснять. Но я вот явно не из того поколения, а погружение с атмосферой очень ценю, при этом новый Дум мне понравился. 

[Readerr]

им атмосфера и погружение до задницы

Может быть, им вот эти вылетающие "леденцы" до задницы, и они способны погрузиться в атмосферу даже и с ними? В отличие от эстетов, которые выискивают в играх детали, рушащие им погружение.

 

Надо учитывать ещё и факт, что в детстве для погружения хватало одной палки, которая была и рейлганом, и бензопилой, и мостом через пропасть, и чем только не. А с годами для погружения приходится покупать настоящую камуфляжную одежду, настоящее оружие, настоящие боеприпасы и выезжать на настоящую натуру.

[resident devil]

Меня больше интересует другой сюжетный вопрос:

 

Не надо искать чёрную кошку. Это просто две совершенно разные серии, которые объединяют только название и визуально похожие часть оружия и монстров.

[Uncle_Ben]

Не надо искать чёрную кошку. Это просто две совершенно разные серии, которые объединяют только название и визуально похожие часть оружия и монстров.

Так Палач Рока теперь официально

Spoiler

Думгай из Doom 1/2/64

— это следует из сюжета и кодекса Doom Eternal.

Изменено: Uncle_Ben, 31 Март 2020 - 14:51

[resident devil]

это следует из сюжета и кодекса Doom Eternal.

 

Та пофиг что они там написали. Это уже в абсолютном большинстве другие люди, другие разработчки и издатели.

[Uncle_Ben]

Не вполне понимаю, почему если

Это уже в абсолютном большинстве другие люди, другие разработчки и издатели.

то должно быть

пофиг что они там написали.

Тут ведь обсуждается лор именно новой игры, куда актуальными разработчиками намеренно включены события старых.

[Black Helix]

Doom Eternal like Classic Doom (49.5 mph speed, No Glory kills, No Jumps, No Dash)

[Spechtosator]

автоматически идут лесом под крики неофитов "git gud" <...> Вот такой вот он новый Дум и его фанаты в 2020.

 

Мне вот кажется, что как раз "неофитам" эта игра совершенно не зайдёт, не их это тема.

[sheesh]

Doom Eternal like Classic Doom (49.5 mph speed, No Glory kills, No Jumps, No Dash)

 

Не понял при чем тут скорость, но видео подтверждает сказанное тут неоднократно - играть, конечно, можно, но геймплей становится совсем уж унылым - аптечки, например, выпадающие из монстров чувак собирает, просто лечится по чуть-чуть и не использует весь арсенал. Из-за чего ему надо мелочь убивать в промышленных масштабах вместо больших демонов.

[Starkiller]

Вот так надо новый думец проходить весело, задорно:

 

По поводу сюжета

Spoiler

Не, ну то что Хейден это Самир чего-то уж слишком за уши притянуто, Хейден это же человек с конкретной биографией, где там можно вписать еще мейкра... Если только не следовать концепции сна собаки, что всё действие в параллельном мире в прошлом) С другой стороны после вега-отец, я вообще в осадок выпал, от разработчиков всего можно ожидать.

[Devastator]

Doom Eternal like Classic Doom (49.5 mph speed, No Glory kills, No Jumps, No Dash)

ну и скукотища)

2 , 3 таких уровня и дропаешь игру,

 

так и хочется подойти и добить монстра или распилять

 

все таки девелы нового дума не прогадали с механиками

[Ronny]

Doom Eternal like Classic Doom (49.5 mph speed, No Glory kills, No Jumps, No Dash)

Прикольно, но надо было тогда ещё и мигание монстров отключить, раз он все равно их не добивает. Я у себя эту настройку сразу вырубил, это же просто вырвиглаз. Кстати, а как он скорость поменял?

 

===

 

Пока для себя пробую следующие настройки: hurt me plenty + режим голода + минимизированный интерфейс (только оружие и жизни/броня) + классическое положение оружия. Задача - пройти, не пользуясь бензопилой, дабы не видеть эти богомерзкие фонтаны. Пополнение боезапаса только через имеющиеся на уровне припасы и взрывающиеся бочки (респаун бочек не взят, к слову). Первый уровень в таком режиме пройден довольно легко, посмотрим, как пойдет дальше.

Изменено: Ronny, 31 Март 2020 - 17:09

[ss7877]

В общем прикупил и прошел пару уровней.

Прогресс по сравнению с Doom 2016 заметный - более интересный дизайн уровней и более динамичные схватки в наличии.

 

Но вот сами геймплейные механики особо не вдохновляют - вместо нормального шутера предлагается аренный шутер-слешер с телепортирующимися вокруг монстрами. И итоге если рассматривать именно шутерные механики, то Rage 2 значительно более интересна.

 

Думаю, надо девелоперам следующим проектам перезапуск Hexen делать, раз уж их так в ближний бой тянет.