5697 ответов в теме

[INTERACTiVE]

В общем пока не нажмешь кнопку на клаве, ПК как будто выключен. Просыпается при этом почти моментально

 

Ах да - вот это для меня был в своё время недостаток. Ведь достаточно кошки на клаве, пока тебя нет дома, чтобы комп стартанул)

 

Враньё, у меня гибернация отключена, соответственно фаст старта нету

 

Чё враньё-то? Если ты вручную её отключил - то её и не будет. Но в 10 до сих пор нет возможности отключить гибернацию и удалить её файл с диска С - можно только руками через реестр. В противном случае эта зараза продолжает работать даже на ССД.

 

10-ка грузится с Samsung 970 Pro 512gb в слоте PCE-x4 точно так же, как она грузилась с Samsung 860 Pro 256gb. Разницы во времени ноль

 

Так ведь речь и не про 970 - а про Оптаны? Или у 970 тоже скорость чтения такая же? По-моему оптаны всё же быстрее.

 

Насколько я помню - старт системы на Sata-ссд типо Evo 850 занимает примерно 15 секунд. На Оптане - 11 секунд. На обычном харде - 30-40. Но я что-то никак не могу найти тот тест, где я это видел. В любом случае, скорости оптана относительно скоростей других ссд ещё не скоро понадобятся обычному люду. Самый основной прирост скорости - всё ещё идёт от перехода с механики на ссд, причём на любой.

Изменено: INTERACTiVE, 04 Сентябрь 2018 - 09:10

[Edwardkz]

Так ведь речь и не про 970 - а про Оптаны? Или у 970 тоже скорость чтения такая же? По-моему оптаны всё же быстрее.

 

Только при случайном, при последовательном самсунги даже быстрее.

[Quib]

Насколько я помню - старт системы на Sata-ссд типо Evo 850 занимает примерно 15 секунд. На Оптане - 11 секунд. На обычном харде - 30-40.

 

Это только старт самой системы. К ней надо приплюсовать старт всяких мессенджеров, стимов, облаков, торрентов, браузер, антивирь и черт знает что еще стоит в автозагрузке. Они загружаются не моментально, еще в совокупности секунд 15 (длительнее всего торрент шуршит хардами). Ну, открыть браузер (FF) и одну-две странички можно почти сразу после ввода пароля от учетки.

 

Ах да - вот это для меня был в своё время недостаток. Ведь достаточно кошки на клаве, пока тебя нет дома, чтобы комп стартанул)

 

Ага. Решение "физически отключать клаву и мышку" не предлагать.

Еще светодиод на кнопке включения мигает как ненормальный, демонстрируя что ПК в боевой готовности и просто спит.

[INTERACTiVE]

Только при случайном, при последовательном самсунги даже быстрее

 

А есть смысл соревноваться в последовательном чтении?

 

Решение "физически отключать клаву и мышку" не предлагать

 

Можно драть шнур физически, только запаришься)

[Coyro]

Так ведь речь и не про 970 - а про Оптаны?

Если прям изначально - то про NVMe, что несколько шире. Оптан в тред притянул я, и на мой нескромный взгляд в рядовом ПК он настолько же уместен, как пол из сапфирового стекла в сортире. Стильно, модно, молодёжно круто, но [пока что] - слишком дорого.

 

А есть смысл соревноваться в последовательном чтении?

Что есть "соревноваться"? Если типовой сценарий для машины - многопоточный случайный доступ - это одно, но в применении к вышеобсуждаемой скорости загрузки - "случайного" в ней не особо, система от раза к разу читает почти что идентичный фиксированный набор данных.

Еще светодиод на кнопке включения мигает как ненормальный, демонстрируя что ПК в боевой готовности и просто спит.

Светодиоды сегодня - история страшная и матерная. Китайцы то выжгиглазный намлок в клаву закатают, то неотключаемую подсветку сделают. В результате в зависимости от матерей, выбранных портов и настроек энергосбережения у одних система его погасит да обесточит, а другие, озверев, вооружаются отвёрткой с ножницами и отрезают нахрен провода.

[Edwardkz]

как пол из сапфирового стекла в сортире

Я бы даже уточнил, что в дощатом деревенском. В тех же эмиратах использование золота и драгоценностей в сантехнике это можно сказать обыденность.

 

в рядовом ПК он настолько же уместен

В серверах использовать серии для потребителской линейки тоже не совсем себе идея, поскольку у интела там какая то хитрожопая гарантия, и если у тебя потребительский оптан накроется в серваке, то это не будет гарантийном случаем, поскольку для серверов у интелов своя линейка идет и совсем за другие деньги.

Изменено: Edwardkz, 04 Сентябрь 2018 - 11:44

[Coyro]

В серверах использовать серии для потребителской линейки тоже не совсем себе идея, поскольку у интела там какая то хитрожопая гарантия

SOHO-сегмент, мэйби. Где за железяку для своей собственной работы выкладываешь средства из своего собственного кармана.

[Edwardkz]

SOHO-сегмент, мэйби

Ну ты же понимаешь, что в этом сегменте даже околотопового ничего не наблюдается. Максимум сата - ссд или sas-hdd. Большее просто в бюджет не впишется.

Изменено: Edwardkz, 04 Сентябрь 2018 - 11:58

[Coyro]

Ну ты же понимаешь, что в этом сегменте даже околотопового ничего не наблюдается. Максимум сата - ссд или sas-hdd. Большее просто в бюджет не впишется.

Не, ну с обоснованием "для чего нам нужно вот это", конечно. Я не про проценты или там ёмкость именно этого рынка, а теоретизирую на тему "где его можно использовать в работе". Так-то с его ценой - железяка чисто для энтузязиста, как эти все килобаксовые титаны и т.п.

[khulster]

В серверах использовать серии для потребителской линейки тоже не совсем себе идея, поскольку у интела там какая то хитрожопая гарантия, и если у тебя потребительский оптан накроется в серваке, то это не будет гарантийном случаем, поскольку для серверов у интелов своя линейка идет и совсем за другие деньги.

Не, просто у потребительского и гарантия, как у потребительского. Т.е. никакой замены в течении 24ч и гарантия года 3 хорошо если. Серверный сегмент же, по сути просто огромный запас пространства под деградацию. Т.е. если в бытовом сегменте услованая SSD в 500 GB, на самом деле в 1 TB, по половина пространства выделена в подменные сегменты, то на серверном это соотношение может быть 1 к 5 или даже 1 к 10. Отсюда и цена по сути.

[Edwardkz]

Не, просто у потребительского и гарантия, как у потребительского.

Это все понятно, но я где то читал, что именно в случае оптанов, там специфические условия гарантии.

[INTERACTiVE]

Что есть "соревноваться"? Если типовой сценарий для машины - многопоточный случайный доступ - это одно, но в применении к вышеобсуждаемой скорости загрузки - "случайного" в ней не особо, система от раза к разу читает почти что идентичный фиксированный набор данных

 

Ну я к тому, что там и так скорости под 2-3гб - если Оптан чуть тормознее Самсунга, с такими скоростями это всё равно не существенно. Насколько я знаю, редкое приложение грузит накопитель на старте на 100% возможной пропускной способности NVMe. То есть тесты пока что успешно измеряют сферического коня в вакууме.

[Quib]

А есть смысл соревноваться в последовательном чтении?

Рассуждая логически, для гибернации, когда надо прочитать многогиговый файл в оперативку, может и полезно. САТА упирается в 0.5Гб/сек, что при 8-ми гиговом файле гибернациии не сильно то и выигрыша в загрузке дает. Другое дело НВМе с 2-3Гб.

Толковых сценариев линейного чтения мало. Ну не БДРемуксы ведь перекидывать туда-сюда)

В играх зачастую смешанное чтение (сильно зависит от игры), а тут любые ССДшки упираются в потолок <60 мбайт блоками 4К на топовых накопителях. Середнячки же запросто выдают 30-40мбайт.

[Coyro]

В играх зачастую смешанное чтение (сильно зависит от игры)

У меня ребёнок сейчас в харвестмун играет. Который "чего-то-там-хоуп", порт для ПК. На моём компе.

2Д-игра с дистрибутивом около сотни метров умудряется в главное меню грузиться секунд за 15-20. Любая внутриигровая загрузка - секунд 5. С ССД и на шестиядернике, ага.

Чувствую - пора на оптан переходить, а то "железо не тянет".

[Hitman_X3Z]

Чё враньё-то?

Вранье про скорость загрузки) Она как грузится, так и грузилась, а если с фастстартом то итак за 6секунд подъем на обычном ссд от самсунга.

Так ведь речь и не про 970 - а про Оптаны? Или у 970 тоже скорость чтения такая же? По-моему оптаны всё же быстрее.

Нуу... там не все так однозначно, где то быстрее, где то нет.

Spoiler

Проблема том что для 10-ой Винды вся эта производительность избыточна, он её не использует намеренно, что бы не перегружать слабое оборудование.

[Quib]

Проблема том что для 10-ой Винды вся эта производительность избыточна, он её не использует намеренно, что бы не перегружать слабое оборудование.

 

Ага, как же. Я думал, хитрый и сэкономлю, валялись старые харды 3.5" 80-160гиг. Поставлю-ка 10-ку. Ужасно, беспричинная 100% загрузка диска. И это Винда еще не качала обновления. Более-менее стабильно стало начиная с 500гб ноутбучных дисков, а с 3Тб WD Red за машиной можно было даже кое-как работать. Потом втыкнул самый дешевый Кингстон на 120гиг и тормозов как не бывало. ОС очень капризна на низких IOPS'ах.

[Coyro]

Я думал, хитрый и сэкономлю, валялись старые харды 3.5" 80-160гиг. Поставлю-ка 10-ку.

Э... зачем?

У меня даже 0.5Tb уже давно выбраковались по причине... бессмысленности. Т.е. собирай я из остатков комп для голодающих детей Африки или какой-то терминал для работы в сарае - может быть, но механика шумит, греется, а если она малоёмкая - нужно много механики, которая опять же шумит и греется. Не дави меня жаба купить новый хдд - взял бы один запредельных размеров под хранилище и нафиг выкинул текущие старые 2+1.5. Чтобы эффективней. Но жаба давит, а оно как-то не сильно мешает, чтобы сподвигнуть их в отдельный NAS выделить.

[Quib]

Э... зачем?

У меня даже 0.5Tb уже давно выбраковались по причине... бессмысленности.

Я ведь написал. Сэкономить, собрав из имеющегося хлама печатную машинку для родственников голодающих детей Африки.

Если так рассуждать, то себе я бы харды менее 10ТБ не брал.

 

К чему веду - Винда 10 не подходит для старого железа, что впрочем логично.

[INTERACTiVE]

Рассуждая логически, для гибернации, когда надо прочитать многогиговый файл в оперативку, может и полезно. САТА упирается в 0.5Гб/сек, что при 8-ми гиговом файле гибернациии не сильно то и выигрыша в загрузке дает. Другое дело НВМе с 2-3Гб

 

Винда стартует гораздо раньше, чем файл гибернации будет прочитан до конца.

 

2Д-игра с дистрибутивом около сотни метров умудряется в главное меню грузиться секунд за 15-20. Любая внутриигровая загрузка - секунд 5. С ССД и на шестиядернике, ага. Чувствую - пора на оптан переходить, а то "железо не тянет"

 

Загрузка в играх так-то не только от скорости диска зависит - но и от железа в целом. А ещё и от пинга и скорости интернета. если во время загрузки в главное меню игры происходит аутентификация на сервере игры.

 

Редкая игра нагружает диск сильнее, чем 1000 мбайт/сек. В основном это 400-700мбайт/сек. А я напомню, потолок САТА - это 540 мбайт/сек. Покупать NVMe для игр - это трата денег. Обычного Сата ССД хватит с головой.

 

Ну а менять диск, не убедившись заранее, что игра способна дать нагрузку на диск хотя бы больше 800мбайт/сек - дак это глупость будет. Вообще не факт, что NVMe тут что-то сможет ускорить 

Изменено: INTERACTiVE, 04 Сентябрь 2018 - 16:23

[Hitman_X3Z]

Ага, как же. Я думал, хитрый и сэкономлю, валялись старые харды 3.5" 80-160гиг. Поставлю-ка 10-ку. Ужасно, беспричинная 100% загрузка диска. И это Винда еще не качала обновления. Более-менее стабильно стало начиная с 500гб ноутбучных дисков, а с 3Тб WD Red за машиной можно было даже кое-как работать. Потом втыкнул самый дешевый Кингстон на 120гиг и тормозов как не бывало. ОС очень капризна на низких IOPS'ах.

Издевательство какое то!) Воткнул бы тот же BarraCuda Pro, и она бы залетела не хуже чем на Кингстоне.
 

Обычного Сата ССД хватит с головой.

По сути эта такая же трата денег, поскольку объемов этого ССД не хватит на все игры, а они сейчас по 50-120гб на дистрибутив. Надо покупать что-нибудь вроде или сам Exos X10, и вообще не париться, для любых игр его хватает выше крыши.

Изменено: Hitman_X3Z, 04 Сентябрь 2018 - 18:48

[Ipse Impia]

 Exos X10

Constellation, Enterprise Capacity, Exos... Интересно, как сиги в следующем году эту линейку назовут?

[INTERACTiVE]

По сути эта такая же трата денег, поскольку объемов этого ССД не хватит на все игры, а они сейчас по 50-120гб на дистрибутив. Надо покупать что-нибудь вроде или сам Exos X10, и вообще не париться, для любых игр его хватает выше крыши.

 

Мне 1ТБ ссд пока хватает на вообще всё. Я просто удаляю игры после прохождения. Надо будет - ещё один куплю. Это всё равно лучше, чем один ссд на 2ТБ. Надёжнее и скорость выше.

Изменено: INTERACTiVE, 04 Сентябрь 2018 - 21:09

[Hitman_X3Z]

Мне 1ТБ ссд пока хватает на вообще всё. Я просто удаляю игры после прохождения. Надо будет - ещё один куплю. Это всё равно лучше, чем один ссд на 2ТБ.

Ты счастливый, мне вот 1ТБ ссд явно не хватило на все, всего один БФ4 сжирал 80гб)) А уж Fallout 4 с модами так и вообще разжирел до 140гб))

Надёжнее и скорость выше.

Парочка моих Самсунгов с тобой может не согласится по поводу надежности, так внезапно сдохнуть, да еще и в месте со всеми данными... мало какому харду это под силу)))

[INTERACTiVE]

Ты счастливый, мне вот 1ТБ ссд явно не хватило на все, всего один БФ4 сжирал 80гб))

 

БФ4 я перенёс на механику. Играю я в него раз в сто лет, он мне на ссд особо не нужен. Тем более что на ССД загрузка уровней не сильно быстрее - секунда-две разницы.  70гб того не стоят. Туда же отправились и все прошлые Батлфилды.

 

Вот БФ1 - уже гораздо чувствительнее к установке на ССД.

 

Парочка моих Самсунгов с тобой может не согласится по поводу надежности, так внезапно сдохнуть, да еще и в месте со всеми данными... мало какому харду это под силу)

 

Это у тебя что-то. Даже если предположить, что первый диск сдох из-за брака - то два диска сразу это уже явно не брак дисков, а брак БП или кабелей. Диски не горят парами, тем более когда они разные 

 

И два диска всяко лучше одного - если диск всё-таки накроется, то я тогда останусь вообще без ссд. В случае двух дисков такого не будет.

Изменено: INTERACTiVE, 04 Сентябрь 2018 - 23:28

[SilenceKeeper]

Ты счастливый, мне вот 1ТБ ссд явно не хватило на все

Да и два скоро будет маловато. У меня полтора ТБ забито... Хотя, я, конечно, любитель понаставить всего и вся, но все же. Надеялся на запас побольше.