5697 ответов в теме

[Ipse Impia]

Вообще, ты бы почитал, о чём речь шла) А то чукча настоящий) Я как раз и говорил про первое. Именно об этом речь. Про остающиеся данные в оперативке это уже вы сами придумали и зачем-то к префетчу приплели.

Да, я вижу кто тут чукча Речь шла сначала о том, сколько места винда занимает сразу после загрузки и плавно перетекла в обсуждение "нужно ли вообще держать оперативу свободной по максимуму".

Внимательно читаем пост, на который я отвечал

Изменено: Ipse Impia, 03 Сентябрь 2018 - 11:41

[INTERACTiVE]

Да, я вижу кто тут чукча Речь шла сначала о том, сколько места винда занимает сразу после загрузки и плавно перетекла в обсуждение "нужно ли вообще держать оперативу свободной по максимуму".

 

Что там у кого перетекло - это не ко мне) Я сказал, что потребление оперативки после старта - упало. На что мне было отвечено, что это - хреновая Винда, раз упало. И аргументированно тем, что после загрузки данных, ничего уже выгружать не нужно. Не после старта.

 

Л - логика)

[Ipse Impia]

Что там у кого перетекло - это не ко мне) Я сказал, что потребление оперативки после старта - упало. На что мне было отвечено, что это - хреновая Винда, раз упало. И аргументированно тем, что после загрузки данных, ничего уже выгружать не нужно. Не после старта.

 

Л - логика)

Хм, тогда мы плавно переходим к вопросу, "когда заканчивается старт винды?"

Изменено: Ipse Impia, 03 Сентябрь 2018 - 11:43

[INTERACTiVE]

Не знаю, никто мне так и не ответил:

 

А чем, извините, её кушать?) Винда запустила себя, запустила приложения из автозагрузки, ещё 1005000 служб - всё, 2-3гб забиты. Чем ещё оперативку прикажете забивать?

[Ipse Impia]

Не знаю, никто мне так и не ответил:

Ну, я не считаю, что её специально надо кушать. Мне и на харде суперфетч казался штукой довольно сомнительной. Но это сугубо моё личное мнение.

[INTERACTiVE]

Ну, я не считаю, что её специально надо кушать. Мне и на харде суперфетч казался штукой довольно сомнительной. Но это сугубо моё личное мнение.

 

Ну всё тогда, значит. На последнем моём вопросе - и наступает искомый "конец старта Винды")

[Quib]

Очевидно, оперативка забивается во время дальнейшей работы. После старта занято 1.5-4Гб в зависимости от набора софта, а остальное кушается за несколько часов.

 

Надо бы еще браузер(ы) добавить в автозагрузку, чтобы делать на один клик мышкой меньше. Его, браузер, вручную запускают в 99% случаев.

 

Интересует вопрос, как можно ускорить загрузку ОС? NVMe у которого 2-3Гб/сек на линейное чтение + гибернация насколько лучше обычного SATA + обычный запуск?

[- Кейдж -]

О, да, это самая необходимая в жизни весч. Без неё работать нельзя.

Я вообще то о теме Вин 2000 говорил. Это самая лучшая и не раздражающая тема.

[Coyro]

Интересует вопрос, как можно ускорить загрузку ОС? NVMe у которого 2-3Гб/сек на линейное чтение + гибернация насколько лучше обычного SATA + обычный запуск?

Полагаю, верный ответ будет "не выключать вовсе". Если речь о ноуте или машина на ИБП - смысла в гибернации я как-то не вижу, машинка отправляется в S1/S3, оперативно поднимается в оставленное состояние буквально за секунду-полторы после тычка в мышеклаву, разницу в энергопотреблении с гибернацией не считал, но подозреваю, что оставленная роднёй в сортире лампочка будет жрать не меньше.

Но я и в NVMe для домашней машины смысла пока не вижу, так что...   

[Readerr]

Полагаю, верный ответ будет "не выключать вовсе".

Именно.


Помимо всего прочего у Windows есть одна забавная особенность. Сам я, правда, настолько глубоко не копался, но знающие люди говорят, что Windows следит за использованием файлов и старается переложить часто используемые файлы так, чтобы они лежали на диске сплошным куском. Делается это в моменты, когда файловая система не сильно занята перекачиванием данных туда-сюда. А это значит, что компьютер следует предоставлять самому себе, не выключая.

Изменено: Readerr, 03 Сентябрь 2018 - 13:04

[Quib]

. Если речь о ноуте или машина на ИБП - смысла в гибернации я как-то не вижу, машинка отправляется в S1/S3

Стационарный ПК, без ИБП. Свет изредка рубят. Да, режим сна очень понравился - только не устраивает просыпание по клавиатуре, случайно может кто-то нажать. Вроде в Биосе отключается, надо смотреть.

Сам я, правда, настолько глубоко не копался, но знающие люди говорят, что Windows следит за использованием файлов и старается переложить часто используемые файлы так, чтобы они лежали на диске сплошным куском. Делается это в моменты, когда файловая система не сильно занята перекачиванием данных туда-сюда. А это значит, что компьютер следует предоставлять самому себе, не выключая.

Эта чудо-технология называется дефрагментацией, 100 лет в Винде.

Ну и для ССД не актуально, ему дефрагментация не нужна.

[INTERACTiVE]

Надо бы еще браузер(ы) добавить в автозагрузку, чтобы делать на один клик мышкой меньше. Его, браузер, вручную запускают в 99% случаев

 

Ну дак, а кто мешает? Особенно это актуально для всяких разных Хромов и его клонов - они стартуют на механике по пол минуты.

 

Другое дело, что сам браузер сейчас ставить на механику - это такое себе) Только на ссд) Это ускоряет запуск, ускоряет работу с кешем, а особенно это ускоряет, когда в кеше браузера куча мелких картинок, которые подгружаются на страничку из кеша. Загрузка страничек уменьшается вдвое-втрое.

 

Интересует вопрос, как можно ускорить загрузку ОС? NVMe у которого 2-3Гб/сек на линейное чтение + гибернация насколько лучше обычного SATA + обычный запуск?

 

Если про холодный старт - то загрузка с ссд в среднем в 2 раза быстрее загрузки с механики. А загрузка с чего-то вроде NVMe - в среднем в полтора-два раза быстрее загрузки с Sata-ссд.

 

Загрузка из гибернации, по-моему, везде примерно одинаковая. На механике может только чуть дольше. Только гибернация нафиг не нужна на ссд. Гибернации, префетчи, суперфетчи и прочее - это всё ещё из той механической эпохи, до ссд-шной.

Изменено: INTERACTiVE, 03 Сентябрь 2018 - 14:20

[Coyro]

загрузка с чего-то вроде NVMe - в среднем в полтора-два раза быстрее загрузки с Sata-ссд.

Откуда дровишки? Оно и всякий прочий оптан рулит и бибикает в синтетических тестах и специфических сценариях (БД под лютой нагрузкой, или что-то такое), а вот в типовом домашне-офисном использовании разницу без секундомера - хрен заметишь. Ну, если за таковую не считать гомеопатию "мамой клянус, всё стало отзывчивей".

[Readerr]

Эта чудо-технология называется дефрагментацией, 100 лет в Винде.

100 лет в Винде "пассивная" дефрагментация, когда ты запускаешь дефраг, и он старается ВСЕ файлы дефрагментировать. А я говорю о том, что оно само выбирает, какие файлы нужнее, и дефрагментирует их без понукания.

[Ipse Impia]

100 лет в Винде "пассивная" дефрагментация, когда ты запускаешь дефраг, и он старается ВСЕ файлы дефрагментировать. А я говорю о том, что оно само выбирает, какие файлы нужнее, и дефрагментирует их без понукания.

Я уже давненько не занимался железом на таком низком уровне, но для ХДД физически непрерывное расположение данных - не самая лучшая стратегия. В самом плохом случае оно может и вовсе замедлить получение данных с диска. Для пущей оптимизации ещё надо учитывать как минимум чередование секторов.

[- Кейдж -]

Интересует вопрос, как можно ускорить загрузку ОС?

Я не пойму, вам 15 секунд подождать лень? 15 секунд? Серьёзно? Ну пойдите пописать сходите или кофейку налейте, если вид загрузки ОС вас напрягает.

 

 

именно.

Фига себе, 213 процессов. Я доотключался до 103 штук и то много.

Изменено: - Cage -, 03 Сентябрь 2018 - 16:07

[Readerr]

Фига себе, 213 процессов. Я доотключался до 103 штук и то много.

Вот это твоё "много" на чём основано?

[- Кейдж -]

Вот это твоё "много" на чём основано?
 

на том что у Вин 7 и Вин 8.1 было по 40-50 процессов запущенно у меня, а в Вин ХР вообще 30. А все эти процессы так или иначе висят и тратят оперативу и процессорное время.

Изменено: - Cage -, 03 Сентябрь 2018 - 16:40

[INTERACTiVE]

А все эти процессы так или иначе висят и тратят оперативу и процессорное время

 

Каким образом больше процессов - больше нагружает проц? На чём основано твоё утверждение? То есть два ковра - по умолчанию тяжелее, чем один ковёр, только потому что их два?)

[Readerr]

А все эти процессы так или иначе висят и тратят оперативу и процессорное время.

Ни в Windows, ни в *nix запущенные процессы ничего не тратят, если они написаны грамотно. Вернее, каждый из них, конечно, тратит несколько килобайт ОЗУ на запись в таблице процессов, но этим всё и ограничивается. Грамотно написанный процесс запускается, становится ждать какого-то события, и ядро спокойно выгружает его из оперативной памяти, пока событие не случится. Всё.

[Quib]

Я не пойму, вам 15 секунд подождать лень? 15 секунд? Серьёзно?

 

Хочу нажать кнопку включения и чтобы все сразу работало, а не ходить за чаем. Бывает нужен именно такой сценарий. Например, рано утром перед выходом ответить на письмо по почте.

Пожалуй, испытаю "вечный сон" системы. ИБП нет, но железо и ОС думаю вытянут внезапные краши. Главное привыкнуть нажимать сон вместо выключения. Действие по умолчанию кнопки "Выкл" вроде где-то в настройках меняется.

 

Оно и всякий прочий оптан рулит и бибикает в синтетических тестах и специфических сценариях (БД под лютой нагрузкой, или что-то такое), а вот в типовом домашне-офисном использовании разницу без секундомера - хрен заметишь.

 

Оптан реально крут и разница скорости загрузки как минимум в играх заметна. 200мбайт чтения блоками 4К, это не шутки, лучше только RAM.

 

на том что у Вин 7 и Вин 8.1 было по 40-50 процессов запущенно у меня, а в Вин ХР вообще 30.

 

Это лишь значит, новые Винды все лучше умеют распараллеливать задачи по ядрам и потокам. 

А вообще службы, кроме оперативки, сами по себе потребляют 0 целых 0 сотых, 0 тысячных... Вот:

Spoiler

Разве что сами Винда и NTFS постоянно пишет на диск логи и кэш.

[INTERACTiVE]

Пожалуй, испытаю "вечный сон" системы

 

Насколько я знаю, Вин 10 и так не отключается после кнопки отключения - а уходит в гибернацию. Принудительно. Соответственно, систему можно перезапустить только перезагрузкой. Чтобы это убрать и сделать как было на Вин 7 - то есть чтобы комп именно выключался, а не засыпал, нужно менять план электропитания вручную.

 

Так что Вин 10 и  так по умолчанию у всех находится в режиме "бесконечного сна". До ближайшего апдейта и перезагрузки, конечно же)

 

Но я так понял, тебя интересует спящий режим. Ну, он не так удобен. В том плане, что комп продолжает гудеть и при потере электроэнергии могут быть сбои. Зато комп просыпается моментально, да. Эта фича нужна для мобилок, которые работают с автономной батареи. Я думаю, на стационарниках тебе и не нужно ничего делать - Винда 10 и так запустится настолько быстро, насколько можно. Но если хочется ещё быстрее, то лучше всё-таки купить бесперебойник - тогда Винда, по крайней мере, сможет узнать, что ток в сети пропал и безопасно выключит себя сама.

 

Ах да - если ничего этого городить не хочется, то есть ещё гибридный спящий режим, которому потери тока вроде как не страшны. Тогда просто стоит глянуть в настройки Вин10 и убедиться, что включается именно такой режим, а не обычный спящий.

Изменено: INTERACTiVE, 03 Сентябрь 2018 - 20:29

[Quib]

Насколько я знаю, Вин 10 и так не отключается после кнопки отключения - а уходит в гибернацию. Принудительно.

Это я знаю, часть системы отправляется в гибернацию, ядро там, чтобы при следующем запуске не грузить все процедуры софтварной инициализации с нуля.

 

 

Но я так понял, тебя интересует спящий режим. Ну, он не так удобен. В том плане, что комп продолжает гудеть и при потере электроэнергии могут быть сбои.

Нет же, современные материнки уходят в полный сон - то есть все вертушки выключаются, харды стопорятся, питание MOLEX рубится (налепил светодиодную ленту), натуральные 0 дБ. В общем пока не нажмешь кнопку на клаве, ПК как будто выключен. Просыпается при этом почти моментально.

Гораздо быстрее стандартной гибернации. Как понимаю, RAM не обнуляется и на нее постоянно подается питание. Быстрее, нежели считывать многогигабайтный hiberfil.sys с диска, плюс нет повторной инициализации оборудования.

Изменено: Quib, 03 Сентябрь 2018 - 20:41

[Hitman_X3Z]

Если про холодный старт - то загрузка с ссд в среднем в 2 раза быстрее загрузки с механики. А загрузка с чего-то вроде NVMe - в среднем в полтора-два раза быстрее загрузки с Sata-ссд.

Враньё, у меня гибернация отключена, соответственно фаст старта нету, 10-ка грузится с Samsung 970 Pro 512gb в слоте PCE-x4 точно так же, как она грузилась с Samsung 860 Pro 256gb. Разницы во времени ноль.)

А все эти процессы так или иначе висят и тратят оперативу и процессорное время.

Так сначала нужно узнать че это за процессы, сколько можно в теме одно и тоже писать уже?))

Процессов в 10-ке ровно столько же, сколько их было и есть в Вин 7 и Вин 8.1, у которых благодаря виртуализации, один контейнер содержит по 3-5 процессов внутри себя.

[Quib]

Да, режим сна очень понравился - только не устраивает просыпание по клавиатуре, случайно может кто-то нажать. Вроде в Биосе отключается, надо смотреть.

 

Нет, в Биосе нельзя задать включение только по клаве или мышке. Есть опция, но она относится к PS/2 устройствам.

 

Так же, режимы Power States S4-S5 у меня на прошлых версиях БИОСа / Win8 тупо не работали - приходилось батарейку дергать, чтобы ПК стартовал. После не проверял. Сейчас все удобные версии гибернации и сна прекрасно работают софтварно без манипуляций в Биосе.