5052 ответов в теме

[in.Famous]

[Ecser]

Писали же, что новую "сагу" замутят про неких известных в соответствующих кругах Eternials.

 

Ну... сольные фильмы про Паука и того же Тора будут. Про паука уже вышел. Так что тут ничего исключать нельзя.

[Roboteka]

Так противно было смотреть на тот кадр, когда всех женских персонажей собрали и они такие красиво пошли на врага. Причем женщин-героев мало, поэтому в этом кадре всю сколько нибудь заметную женскую второстепенную шалупонь вытащили, лишь бы поставить эту галочку.

Мне две вещи "резанули" глаз в фильме - эта сцена баб ради баб (не верю что это тонкий троллинг) с эпичной пафосной тупой фразой с двойным подтекстом - "Ты не одна" и передача эстафеты Капитана Америки черному, что какгбэ намекает кто будет следующим Кэпом. 

 

А так фильм стерильная мутотень с совершенно неработающими "слезодавильными" сценами, которые никому не нужны и супергеройской "жвачке". Экшона меньше было, чем всякой мелодраммы, причем сам экшн вообще не впечатлил. Единственное светлое пятно в фильме - это Тор почти во всех сценах. Он реально смешным получился.

[Degash]

Мне две вещи "резанули" глаз в фильме - эта сцена баб ради баб (не верю что это тонкий троллинг) с эпичной пафосной тупой фразой с двойным подтекстом - "Ты не одна" и передача эстафеты Капитана Америки черному, что какгбэ намекает кто будет следующим Кэпом.

Вторая совершенно канонична. И Сэм и Баки в свое время носили щит капитана Америки, так что сцена скорее построена вызвать вопрос, кого из них он выберет.

[Ramey]

Вторая совершенно канонична. И Сэм и Баки в свое время носили щит капитана Америки, так что сцена скорее построена вызвать вопрос, кого из них он выберет.

И выбрал он самого бесполезного и слабого в киновселенной после вдовы мстителя. Даже Бартон покруче будет. 

[Hartman]

Вторая совершенно канонична. И Сэм и Баки в свое время носили щит капитана Америки, так что сцена скорее построена вызвать вопрос, кого из них он выберет.

Сцена канонична с точки зрения комиксов, но неудачна с точки зрения киновселенной. Сэм капитану, конечно, друг и товарищ, но Баки он всю жизнь знает, и ради его возвращения на "светлую сторону" многим пожертвовал. И такой поворот вдруг. Как по мне, получилось странно.

А так фильм стерильная мутотень с совершенно неработающими "слезодавильными" сценами, которые никому не нужны

Ну, девочки в кинозале плакали, одна так и вовсе в рыданиях забилась в конце. Им, видимо, эти сцены нужны.

Но момент с бабьим сбором действительно дурацкий, очень вымученно сделано. И это точно не троллинг, не троллят в современном Голливуде на такие темы, они во всё это истово веруют.

[INTERACTiVE]

Сэм капитану, конечно, друг и товарищ, но Баки он всю жизнь знает, и ради его возвращения на "светлую сторону" многим пожертвовал. И такой поворот вдруг. Как по мне, получилось странно.

 

У Баки в мозгах знатно покопались, передавать щит ему не стоит. Тут скорее проблема в том, что и Сэму передавать щит не стоило. То есть реальных кандидатов у Кепа просто не было. НО У НАС ЖЕ ПАФОСНАЯ СЦЕНКА. А значит щит надо кому-то передать, даже если в этом нет логики.

[Degash]

Сцена канонична с точки зрения комиксов, но неудачна с точки зрения киновселенной. Сэм капитану, конечно, друг и товарищ, но Баки он всю жизнь знает, и ради его возвращения на "светлую сторону" многим пожертвовал. И такой поворот вдруг. Как по мне, получилось странно.

 

Ну, если вдуматься в то, что из себя представляет кэп (помимо приобретенных суперсил), то это, по сути, ум, честь и совесть Мстителей. Моральный ориентир, если угодно.

В Эндгейме, кстати, мы видим, что кэп уже далеко не так уверен в собственной правильности, его мораль стала более гибкой - в результате, он теряет свой щит, фактически проигрывая свою последнюю битву.

Потому в конце он уходит, не видя смысла притворяться тем кэпом, которого все знали до децимации.

 

Однако он все же осознает, что щит капитана еще нужен героям, и потому выбирает из своих соратников не самого сильного, но единственного, не предавшего те идеалы, которым когда-то служил кэп (преданность друзьям, готовность стоять до конца не имея ни единого козыря).

Выбор Сэма в таком случае более чем оправдан.

[Hartman]

У Баки в мозгах знатно покопались, передавать щит ему не стоит.

Мог хотя бы предложить. А Баки мог отказаться, по вышеозначенной причине, чем заработал бы плюс в карму. Но да, тяга к пафосу пересилила.

Ну, если вдуматься в то, что из себя представляет кэп (помимо приобретенных суперсил), то это, по сути, ум, честь и совесть Мстителей. Моральный ориентир, если угодно.

Spoiler

Мне вот именно по этому не нравится вся эта сцена со старым кэпом, в целом. Как ум честь и совесть, он должен был вернуться и возглавить Мстителей. Что если в отсутствие общего врага начнется опять грызня какая-то между героями, если в отсутствие чёткого морального ориентира выползут остатки Гидры со своими аморальными планами? По предыдущим фильмам у меня сложилось чёткое ощущение, что он окончательно махнул рукой на своё личное счастье, ради движения к счастью общему. И вдруг он ушёл и спокойно прожил жизнь на фоне бед и катаклизмов.

Изменено: Oberon, 08 Август 2019 - 01:13

[Degash]

По предыдущим фильмам у меня сложилось чёткое ощущение, что он окончательно махнул рукой на своё личное счастье, ради движения к счастью общему.

Прошедшие пять лет не прошли бесследно. У него поменялись приоритеты и ориентиры, что и показано в фильме. Ну и вернулся он ровно в тот момент, из которого ушел, чувствуя за собой должок (в прошедшие 70 лет он знал, что его присутствие не нужно, а на будущее он выбрал себе заместителя).

[Корсиканский Апельсин]

Ой ща бомбанёёёёёт у меня... 
Сразу скажу - респект тем парням, которые так хорошо пиарят фильмы без экшена и без сюжета.

 

И добавлю я весь пост в спойлер, потому что лень мне выискивать где я обсюжетился.

Spoiler

Два с половиной часа уныния. Два часа фильм рассказывал о том как герои встречали мам/пап/сестёр/жён/бывших/собак/соседа Петровича который должен косарь. Складывалось впечатление что сценарий писала толстая, бородатая девочка-фанатка, которая всю свою жизнь мечтала узнать "Ой а что же будет если герой встретит своего папу? Что же он ему скажет? Какие чувства и эмоции там возникнут?" или "Ой, а что же будет если герой встретит свою маму? Что же она ему скажет? Какие чувства и эмоции там возникнут?" и т.д. в подобном ключе - меняй лишь представителя из прошлого с которым герой должен встретиться. И ладно бы - такие сцены действительно есть в кинематографе, но их мало и они обычно несут на себе какую-то идею способную изменить героя, побудить его к новым действиям... Но нет, герои не меняются. Просто сопли ради соплей. Два часа, как по линейке. 

Само путешествие во времени никакое. Мы знаем кучу фильмов где попытки вмешаться в прошлое позволяли увидеть знакомые ситуации под новым углом, увидеть как герои ловко выпутываются из ситуаций когда им надо избежать публичности... Тут этого нет. Герои приходят, косячат максимально возможными способами и уходят. По факту - зачем было отправлять в прошлое супергероев? Выкрасть с базы тессеракт? Выкрасть посох? Дать по голове Старлорду? Случайно уговорить Древнюю отдать артефакт? Вот что из этого сделали супергерои своими суперспособностями?Муравей отрубил реактор Старка - ок. Кто ещё сделал хоть что-то необычное для достижения цели? По-факту - никто и ничего супергеройского не сделал. Не пришлось сражаться с монстрами, проникать в охренеть какие закрытые объекты с помощью смекалочки гениальных планов и суперсил с нанотехнологиями. Найми отряд спецназа или каких-нибудь жуликов - сделали бы всё с меньшим количеством косяков. Во время прыжков во времени не произошло ничего интересного (два часа, бл), ради чего стоило бы смотреть фильм.

Экшн начавшийся ровно через час тоже не радовал и часто вызывал лишь чувство испанского стыда или как сейчас говорят - кринжа. Бабы вставшие на защиту ребёнка, кэп вышедший один против армады, эта клоунская армия света из летающих коней и негров с копьями, ЖЧ с Пэм (в костюме у неё вечно злобная морда страшная) сражающиеся бок о бок и т.д. - всё создано не ради экшена, а ради красивого КАДРА где кто-то пафосно демонстрирует сам себя. В битве нет логики, как было в ВБ, где каждый герой сражался со своим особым врагом и этому уделялось время - тут просто куча мала созданная для ощущения масштабности. Так смешно как они каждого героя хотя бы мельком, для галочки показали... Сестра пантеры стреляющая из лазеров по-македонски (ну да - учёный-инженер вышел воевать с лазерами, а обычная армия - с копьями, всё нормально), огр из стражей ножами опять кого-то рубит, после этого Баки стреляющий куда-то в экран из М-16 почти не вызывает эмоций... рыдает от смеха
 

- Ты отнял всё что у меня было!
- Да насрать, ты была проходным персонажем и твоего Вижона зря вводили.

 

И как всегда - персонажи способные что-то сделать либо просто отсутствуют на экране (сражаются с рядовыми неписями, которых не грех и на аутсорс неграм отдать), либо занимаются искусственно созданной проблемой от сценаристов.
 
Про тупизну и говорить не хочется.
 

"У нас мало частиц Пима, поэтому мы в прошлое не за ними сгоняем, а за камнями, рискуя застрять там без частиц Пима".

 

Вы видите среди этих спасителей мира двух гениев? Я - нет. 
 

- Команда, нас четверо - два простых человека без суперспособностей и два суперчеловека - киборг убийца разбирающийся в инопланетных технологиях и солдат в суперсовременном робокостюме. Как будем делиться на пары?
- Отправим пару из человека и сверхчеловека - так баланс сил будет соблюдён и выше шанс выполнить задание!
- Вы кто?
- Уборщик...
- Увольте этого бездаря и вызовите службу миграции.

 

 

Как не хочется говорить про рекламу акса вставленную в середину фильма. Реклама акса, бл   

 

Или момент с Тором которому не дали щёлкнуть пальцами потому что он... Не в форме. Ну вот да - лучше самоубийство совершить пафосное, чем давать артефакт нашему бессмертному союзнику. 

 

- Зубр, я Танос, вызываю огонь на себя!
- Вас понял, прощайте ребята...

 

Что там остаётся... Юмор! Юмор тут заставит писаться от смеха всех кому меньше четырёх лет, потому что более детских и тупых шуток придумать сложно. 

 

- Роджерс, тот костюм не красил ваш зад! Чо?
- Отличный зад, кэп. И вобще это зад Америки! Какая задница что за...
- А зад и правда что надо! Что за говно я смотрю?

 

И в принципе весь юмор держится на странных оскорблениях Муравья который вроде как придумал как всех спасти. Т.е. авторы думают что тот факт что его все зовут малюткой, мелочью и т.д. - это смешно. Типичный юмор для трёхлетних детей, где вместо интересных ситуаций какие-то дурацкие обзывалки с прозвищами.

 

И что самое смешное - в фильме мало супергеройских способностей. Халк не крушит, Старк почти не пользуется костюмом, Тор вяленько орудует топором под конец, Стрендж появился пофармить мобов на пять секунд... Собственно, все герои так - разок что-то сделают и исчезают из видимости. Особенно запомнилось как элитного бойца из Чёрного ордена тупо заколола нигерша из пантер. Т.е. авторам ваще насрать, лишь бы мельтешило что-то на экране. 

 

 

Нет, Вб был хорошим фильмом - равномерно распределённый экшн, интересные спецэффекты, выдержанная атмосфера неизбежности и беспомощности перед Таносом - всё это гармонично работало на зрелищность и поддержание интереса у зрителя. Тут же просто трёхчасовая жвачка для комиксовых гиков, которые пофантазировать о тех или иных пейрингах ситуациях мечтали.

Фильм плох как для любителей сюжета, так и для подпивасов желающих посмотреть на супергейрокий экшун. До жути бездарное кино.

[StEx]

Тут похоже на тэг спойлеров уже все окончательно забыли?

 

У меня по финалу капитана пара вопросов.

Первый может просто про мою невнимательность - Щит ведь расфигачили процентов этак на 40. Откуда взялся тот целехонький щит, что передают в конце?

Второй может уже имеет ответ в комиксах. Что за лажа с этим Сэмом. Его изначально когда вводили, то сказали, что он был солдатом обычного воинского подразделения, в котором проверяли новое оборудование. Эксперимент закрыли и он с последними уцелевшим экземпляром вдруг оказывается крут на уровне желчела. И это мега-герой, который будет на уровне кэпа дальше? Это, блин, глупо. Как если бы единственному первому парашютисту во время WWI оставили заначенный парашют и он благодаря этому стал считаться супергероем. Зафигачить там десять человек в лифте или выдержать удар Таноса в грудь, отлетев и разнеся в щепки скалу, и прочие абилки Кэпа - для этого достаточно иметь не прошедшие испытаний крылья и суперкрепкий щит диаметром сантиметров 60?

[Degash]

Первый может просто про мою невнимательность - Щит ведь расфигачили процентов этак на 40. Откуда взялся тот целехонький щит, что передают в конце?

Кэп жил в параллельной временной линии, и принес оттуда с собой щит (уходил в прошлое он без щита).

 

Эксперимент закрыли и он с последними уцелевшим экземпляром вдруг оказывается крут на уровне желчела.

Ну Старк то тоже не обладает суперсилами. А костюм Соколу вакандийцы подрихтовали и улучшили.

 

для этого достаточно иметь не прошедшие испытаний крылья и суперкрепкий щит диаметром сантиметров 60?

См. мои предыдущие посты. Сокол важен не суперсилой, а моральными качествами.

[Ramey]

Кэп жил в параллельной временной линии, и принес оттуда с собой щит (уходил в прошлое он без щита).

Точно в параллельной? Вроде он жил в обычной вселенной.

 

 

См. мои предыдущие посты. Сокол важен не суперсилой, а моральными качествами.

И будет у них моралист, на которого всем начхать  Лучше бы отдал щит просто на хранение.

[Zоmbiе]

Фильм плох как для любителей сюжета, так и для подпивасов желающих посмотреть на супергейрокий экшун. До жути бездарное кино.

  Да ладно, не притворяйся, я же знаю, что ты фанат Марвел. Просто расстроился из-за того, что тебе проспойлерили о том как

Spoiler

Старк с помощью перчатки бесконечности убьёт Таноса и умрёт сам.

 

[khulster]

Точно в параллельной? Вроде он жил в обычной вселенной.

Все перемещения в прошлое - это параллельные вселенные по сути. Таки образом они "обошли" временной парадокс.

[Ramey]

Все перемещения в прошлое - это параллельные вселенные по сути. Таки образом они "обошли" временной парадокс.

А как он тогда на скамейку вернулся?

[StEx]

Все перемещения в прошлое - это параллельные вселенные по сути. Таки образом они "обошли" временной парадокс.

Так ведь он ушел в наше прошлое и в нашей вселенной дожил до старости. Если бы он вернулся в паралелльную то и состарился бы незнамо где.

Или это Кэп из параллельной вселенной (которая проиграла, если верить подсчетам Стрэнджа) залез в наше прошлое и дожил до наших лет =)

А наш куда делся непонятно.

Ну Старк то тоже не обладает суперсилами. А костюм Соколу вакандийцы подрихтовали и улучшили.

 

У Старка костюм ультра мега-передовой. А у Сокола изначально было то, что планировалось, как стандартное армейское оборудование.

 

Ну и со Старком вопросы ваще-то тоже есть. Почему есть он, его друг негр и Пэм. Особенно костюм негра умиляет. Его же чуть ли не минобороны сделало на основе технологий Старка (ой, как давно это было, не помню). Почему он в единственном числе? Почему до сих пор такие костюмы не штампуются на фабриках хотя бы десятками...

 

См. мои предыдущие посты. Сокол важен не суперсилой, а моральными качествами.

Этого мало, чтобы быть лидером такой команды. Просто на моральных качествах он будет сольным супергеройчиком второго эшелона. Нужна сила, которой тут неоткуда взяться.

[SilverS]

Забавно. Посмотрел последних пока что Мстителей, читаю вот. Впечатлений прям много.
От метафильма: все критичные спойлеры я увидел последние дни, в августе, все расслабились их прятать в обсуждениях новых фильмов. В кинотеатр в своё время было неохота идти, у Мстителей и так 2 миллиарда.
По ощущениям потрясающий фильм, у Голливуда практически получилось дотянуться до уровня Гурренн-Лаганна.
Чёрт, да по сравнению с большинством тут я просто счастливый человек.

Spoiler

Я смотрел только один Марвелфильм в кино, да и вообще редко мало их смотрю. 

Была мотивация посмотреть фильм Шейна Блэка, поэтому пришлось заценивать первые два железных человека. Посморел трёх последних Мстителей. Ну и как-то нормально, в мстителях за 30 секунд отлично пересказывают сюжеты каждого из всех фильмов фазы. Появилась мотивация глянуть Стренджа и Стражей галактики 2. 

 

Честно говоря, вообще не понимаю тех, кто хотел логичный сценарий, их же не было просто никогда. Как обычно в таких фильмах важно, заденет ли что-то вас на чувственном уровне или нет, чтобы вам некогда было думать, что за эклектичная муть происходит на экране, пока вы эмоционируете. 

Финал отлично собран, так же как и Война Бесконечности. Пафос льётся на вас бочками, шутки как всегда фирменно вообще не к месту, акцент на главных персонажах выдержан лучше (массовки меньше в два раза, ха-ха). Я не знаю, у меня слёзы на глазах наворачивались когда это было просчитано.

Жаль, что Тони Старка я себе отчаянно заспойлерил аж 1 августа; Капитан Америка прям заставил взгрустнуть. Я даже не знаю, а кому теперь из новой фазы хоть как-то можно сопереживать, только Стрендж если заинтересует. Всё-таки делать такой фансервисный фильм надо на образах, героев, которые нравятся.

есть ещё много рандомных мыслей (не могу воспринимать этот фильм монолитно):

1. Пэлтроу и Дауни постарели... 

2. Я и не знал, что в Марвеле была Натали Портман...

3. Самое смешное в фильме - актёрская игра Бри Ларсон, ух, мискаст десятилетия  .

3. Персонаж Бри Ларсон - а зачем вообще нужны все остальные? Я не смотрел капитан Марвел, и это будет последний фильм, который я захочу смотреть, судя по мстителям.   .

4. Таноса жалко, он вполне хорош и харизматичен  . Был.

5. Алую Ведьму я бы ещё посмотрел 

6. Тут в комментариях обсуждали феминистическую сцену... Я даже не понимаю, про что речь-то шла, а закончил смотреть час назад  .

В общем, я вполне схожу в ЦА марвел, только не смотрю их. Тут куча людей уже не входит в аудиторию, но смотрит. Парадокс.

 

Самый главный вопрос Финала: у Epic Games СТОЛЬКО денег? Или это бесплатно, или кроссовер был? 

[wintergirl]

Смысла спорить про судьбу Стива Роджерса нет, режиссеры со сценаристами в интервью говорят противоположные вещи, значит, этот момент вообще не продумывался.

И Сокол не будет лидером никакой команды все равно. Он будет вдвоем с Баки тусить на задворках, как и раньше. Я уверена в этом на 100%.

[StEx]

Смысла спорить про судьбу Стива Роджерса нет, режиссеры со сценаристами в интервью говорят противоположные вещи, значит, этот момент вообще не продумывался.

Да разговор то начался не за судьбу Кэпа а за то, откуда взялся целехонький щит, который в финале Соколу передали. Хотя наверное надо пересмотреть тот момент, когда Кэпа отправляют в прошлое расставлять камни по местам. Был у него в этот момент целый щит с собой или нет?..

[SilverS]

Да разговор то начался не за судьбу Кэпа а за то, откуда взялся целехонький щит,

Spoiler

который в финале Соколу передали. Хотя наверное надо пересмотреть тот момент, когда Кэпа отправляют в прошлое расставлять камни по местам. Был у него в этот момент целый щит с собой или нет?..

Spoiler

Нет. Чемодан и молот.

Но ведь я точно помню, что Старк догадался, как синтезировать материал щита. Значит мог наделать аналогичных.

И в Финале подкалывает: не потеряй опять.

[Zombieset]

Какой лучше скажите фильм по порядку следующий? Черная вода?

Изменено: Zombieset, 07 Август 2019 - 23:24

[wintergirl]

Да разговор то начался не за судьбу Кэпа а за то, откуда взялся целехонький щит,

Тут одно проистекает из другого. Они придумали красивую сцену на лавочке, а логическую подводку к этой сцене не придумали.

 

 

 

Какой лучше скажите фильм по порядку следующий?

Кажется да, "Черная Вдова" следующей весной, потом "Вечные" осенью и "Сокол и Зимний Солдат" где-то во второй половине года.

 

ПС Сиквел "Венома" будет режиссировать Энди Серкис.

Изменено: wintergirl, 07 Август 2019 - 23:36

[Zombieset]

ПС Сиквел "Венома" будет режиссировать Энди Серкис.

Ого, это говнецо даже собрало денег на два сиквела вперед, оказывается.