Перейти к содержимому

  • Войти / Регистрация

Фото

Музей (корзина)


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
199 ответов в теме

#76 QwertySher

Опубликовано 27 Июль 2014 - 18:42  

QwertySher

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 471
  • Сообщений: 2 942
  • Откуда:Киров


Типа на той конфигурации что-то в ближайшие 2-3 года не пойдет...
Типа что с этой конфигурацией делать через 2-3 года? В помойку, причем все?


Есть у меня е8500 надо посмотреть на то откуда там 4.6
Материнка там делюксовая.
Он не работает постоянно в таком режиме. Нет смысла. Постоянно на 4.2 разгонял до 4.6.
  • 0

#77 lavageth

Опубликовано 27 Июль 2014 - 18:49  

lavageth

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 017
  • Сообщений: 14 111
  • Откуда:Москва


Типа что с этой конфигурацией делать через 2-3 года? В помойку, причем все?
Ты как то категоричен?

Чем по сути эта конфигурация отличается от i5-2500? Да ничем, а 3-4 года прошло.

Видюху усилит по надобности - вот и все.


  • 0

#78 QwertySher

Опубликовано 27 Июль 2014 - 20:19  

QwertySher

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 471
  • Сообщений: 2 942
  • Откуда:Киров

Ты как то категоричен?

Чем по сути эта конфигурация отличается от i5-2500? Да ничем, а 3-4 года прошло.

Видюху усилит по надобности - вот и все.

 

Вот кстати интересное сравнение. Высоко производительный проц прошлого поколения и бюджетный проц нынешнего. :)

2500к и сейчас стоит дороже 4440. Не смотрел тесты но наверняка старый обгонит новый, и уж точно будет производительней в разгоне, чего 4440 не видать.

Я ведь неоднократно уже говорил что топ, даже старенький лучше бюджетного варианта.


  • 0

#79 QwertySher

Опубликовано 27 Июль 2014 - 23:37  

QwertySher

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 471
  • Сообщений: 2 942
  • Откуда:Киров


Иначе это адская трата денег. За такую сумму можно купить мать+проц, а потом поменять их через несколько лет
Тут дело вкуса, а не только финансов. У меня сосед играет в танчики на компе за 12т, процессор "атом" и видео что то вроде 430 нвидиа. И ему нравится. Я бы такой комп уже давно в форточку выкинул. :)
  • 0

#80 ThatOne

Опубликовано 28 Июль 2014 - 09:54  

ThatOne

    Champions League prognosista double

  • Модератор
  • 2 262
  • Сообщений: 4 591
  • Откуда:Кемерово
Вот кстати интересное сравнение. Высоко производительный проц прошлого поколения и бюджетный проц нынешнего. :)
2500к и сейчас стоит дороже 4440. Не смотрел тесты но наверняка старый обгонит новый, и уж точно будет производительней в разгоне, чего 4440 не видать.

Внимательное чтение - залог успешного выступления :D

 

В процитированном и невнимательно прочтённом написано i5-2500, а не 2500к.

Это к слову о разгоне ;)  Возможен-то разгон возможен, но на 400МГц, в пределах Turbo Boost, который - сюрпри-и-из! - и у 4440 имеется, только 200 МГц.

 

Далее - о ценах. i5-2500 в этом самом ситилинке стоил три года назад 6050 рублей. Сегодня - i5 4440 = 5985 (с учетом скидок). Одна ценовая категория.

Впрочем, утверждение о более высокой цене в одном магазине сейчас справедливо: 7583 за i5-2500 и 6803 за i5-4440, на 11% дороже.

 

Наверное, он хотя бы и на 11% быстрее, коли уж Высоко производительный? :rolleyes:

 

Не сходя с открытых по ссылке страниц, глядим тесты НИКСа:

7-Zip 9.13b x64 CPU Benchmark: 14772 у 2500 и 14015 у 4440. 5% прироста.

Crysis Warhead DX10 640*480 Mainnstream: 104.22 fps у 2500 и 104.32 у 4440. Равенство.

FutureMark 3DMark Vantage Performance CPU: 17422 у 2500 и 17871 у 4440. Ну, будем считать проигрыш 2,5% равенством.

x264 Encoding 3.0 720p, 2-pass: 28,55 fps у 2500 и 32,16 у 4440. Проигрыш 12,5%.

 

Итог: по соотношению цена/производительность старый Высоко производительный процессор хуже нового "бюджетного" (на самом деле одноклассника).

 

НО!

 

Что, собственно, потеряла платформа, выбранная три года назад?

Ничего она практически не потеряла ;)

Заменить видеокарту с тогдашней GTX560Ti на сегодняшнюю, хоть бы и вдвое дороже, добить памяти при желании, и продолжить игру.

Или сказать по-другому: вставить выбранные сегодня видеокарту и оперативку в трёхлетней давности системник, и будет ровно такая же игровая производительность (при одинаковом софте на одинаковом винте, разумеется :D).

Вот и все через год-полтора он не потянет на конкретном практическом примере.

Человек, вложивший 8,5 т.р. три года назад, получает в играх примерно то же самое, что вложивший 8,5 т.р. сегодня.

 

 

 

 

на такую сумму можно купить мать+проц, а потом поменять их через несколько лет, тем более что за это время может и сокет смениться.

О! Молодец ;)

Приятно видеть такое здравомыслие на фоне пропагандируемой траты денег :)

Не слушай про БП на 1000вт, поскольку дефектные экземпляры одинаковых серий встречаются с той же частотой, что и у 600-ваттников, а если БП исправный, то и служит равное время.

Не обращай внимания на заклинания на такую материнскую позже можно поставить существенно подешевевшие процессоры высшего класса "прошлого" поколения, потому как дешевеют топовые интелы медленно, а ежели тебе попадётся более топовый i7-4770/4790 по сходной цене, так поставится на твою материнку аналогично выбранному - у него тот же самый теплопакет 84 Вт, что и 4440.

Единственная разница - если хочется разгона. А без него - не слушай и делай как решил, потому как думаешь ты рационально.


Изменено: ThatOne, 28 Июль 2014 - 09:56

  • 1

#81 lavageth

Опубликовано 28 Июль 2014 - 20:02  

lavageth

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 017
  • Сообщений: 14 111
  • Откуда:Москва


НО!
Да я об том что можно купить б/у проц - там или работает или нет - иного не дано.

К примеру у нас человек продавал некоторое количество новых i5-2400 за 3500, я поторговался - он мне 300 рублей скинул.



У меня сосед играет в танчики на компе за 12т
Ну за 12000 не такие плохие и компы бывают.
  • 0

#82 QwertySher

Опубликовано 28 Июль 2014 - 20:36  

QwertySher

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 471
  • Сообщений: 2 942
  • Откуда:Киров


Внимательное чтение - залог успешного выступления :D
По сути в предыдущем посте уже сказано - "Тут дело вкуса, а не только финансов".

И действительно процессоры линейки i5 все являются бюджетными, однако i5-4440 немного более "бюджетный" чем i5-2500.

Достаточно взглянуть на спецификации интел i5-2500 для и для i5-4440.  Однако как ни странно старый и новый почти равны по производительности.

Стоит отметить что единственным серьезным преимуществом Haswell в данном случае поддержка USB 3.0 и до 6 шин SATA 6 Гбит/с и о сюрпри-и-из! это не актуально для покупателя

Жесткий диск уже есть, поэтому не покупаю, с SSD тоже решил повременить.

Но все это не важно. Мне хотелось бы спросить, вот ты говоришь что на старый i5-2500


Заменить видеокарту с тогдашней GTX560Ti на сегодняшнюю, хоть бы и вдвое дороже, добить памяти при желании, и продолжить игру.
Можешь ли так же уверенно сказать что с новым i5-4440 через три года можно будет проделать ту же операцию? Он сейчас равен процессору прошлого поколения, а что будет через 3 года?

 

Достаточно часто приходится слышать: А почему у меня игры не тянет, а почему в фотошопе картина не открывается или сбрасывается, а почему, а почему???

Да потому что сэкономили на процессоре, видеокарте, БП, материнской, и ОЗУ.

Очень несерьезно относятся к компьютеру и его комплектующим многие умные люди которые чрезвычайно бывает щепетильно рассматривают каждую деталь четырех колесного друга. Но почему то забывают или не знают что комп та же машина и к нему нужно не меньшее уважение и подбор деталей.

Вот ездить на лысой резине им нельзя и 95 заливать ни-ни, а тарахтеть на 500 ваттном с 2 гигами памяти можно. :huh:


  • 0

#83 QwertySher

Опубликовано 29 Июль 2014 - 06:50  

QwertySher

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 471
  • Сообщений: 2 942
  • Откуда:Киров

Это вообще какой то флуд адский..

Может быть. Акак ты назовешь совет форумчанину купить заведоммо слабые коплектующие для его нового компьютера о покупке которых он скорей всего пожалееет через неделю. Вместо того чтоб посоветовать немного увеличить бюджет и собрать действительно стоящий комп с учетом будущего апгрейда?
  • 0

#84 ThatOne

Опубликовано 29 Июль 2014 - 09:16  

ThatOne

    Champions League prognosista double

  • Модератор
  • 2 262
  • Сообщений: 4 591
  • Откуда:Кемерово
И действительно процессоры линейки i5 все являются бюджетными

Это твои личные терминологические завихрения, не имеющие отношения к принятой в отрасли классификации процессоров.

И сама Intel относит семейство Core i5 в категорию Mainstream, и торговцы, и эксперты также бюджетными считают Core i3 и Pentium ;)

По обновлённой терминологии Core i5 считается Better в ряду Value-Legacy-Good-Better-Best-Extreme

Что второй из пяти, что третий из шести - никоим образом это не бюджетный продукт :D

 

Достаточно взглянуть на спецификации интел i5-2500 для и для i5-4440.

И увидеть, что различается рекомендованная цена на 14% при общей ценовой вилке внутри семейства 30%, если отбросить специальные исполнения. Вот уж кардинальная разница между бюджетными и высокопроизводительными процессорами! :D

 

Однако как ни странно старый и новый почти равны по производительности.

Новый косметически быстрее, как и положено через два поколения в современных условиях, когда новое поколение даёт прирост 3-5-7% при равной частоте.

В отсутствие конкуренции и переносе усилий разработчиков достижения с чистой производительности на энергоэффективность Intel считает это достаточным.

Производители приставок успокоились на менее производительной архитектуре при далеко не самой высокой частоте, эксперты говорят о застое и ожидают дальнейшего движения в сторону производительности на ватт вместо наращивания абсолютной производительности, и только QwertySher прозревает грядущую революцию в процессоростроении. ;)

 

Можешь ли так же уверенно сказать что с новым i5-4440 через три года можно будет проделать ту же операцию? Он сейчас равен процессору прошлого поколения, а что будет через 3 года?

Прежде всего, важно другое - процессор Core i5 спустя три года после покупки обеспечивает плавную игру в любых пожирателях ресурсов, и заметно уступает только топовым Core i7 и сильно разогнанному Core i5.

С вероятностью 95% новый i5-4440 через три года по производительности в наиболее тяжёлых играх окажется между Core i3 и Core i5 с отставанием от самых дешёвых новых не более 10%, и будет соответствовать рекомендуемым требованиям любой игры.

По той простой причине, что игроделам нужны продажи, и отсекать 85% рынка (а заметно более быстрые процессоры на сегодня вряд ли даже 10% рынка составляют и не достигнут 20% через 3 года) - крепко бить себя по карману.

5% вероятности остаются на появление игры, требующей более 4 вычислительных потоков сравнимой с Haswell микроархитектуры (потому как приставочные процессоры радикально медленнее по производительности на такт, и 4 физических потока Haswell дают более высокую интегральную производительность), и на критическую важность этой игры для данного геймера.

Именно на этот случай пользователь сегодня экономит сумму, равную стоимости выбранной платформы :D После выхода такой игры, точно зная, что именно ему нужно, он приобретёт требуемое ;)

Не сегодня гарантированно увеличивает бюджет ради вероятного будущего, противоречащего установившейся за три года и два поколения тенденции развития отрасли, а тратит те же деньги ровно тогда, когда и если это будущее наступило ;)

 

 

 

Это вообще какой то флуд адский.

Разумеется. Пару дней повисит, дабы все желающие смогли насладиться, и - в музей.

 

нужен достаточно бюджетный кулер для АМД 8320

Насколько бюджетный, коли-ежели тебя любимый дипкуловский трёхсотник не устраивает?

 

 

 

 

как ты назовешь совет форумчанину купить заведоммо слабые коплектующие для его нового компьютера о покупке которых он скорей всего пожалееет через неделю.

Как только такой совет появится - мы его сразу же как-нибудь назовём ;)

А пока - либо ты аргументируешь своё требование купить 1000-ваттный БП и материнскую плату за 8-10т конкретными примерами, как выбранная у нас 3-4 года назад сборка за 30 т.р. сегодня проигрывает сборке того же периода с киловаттным БП и материнской платой указанной стоимости (если не устраивают последние 3 года, можешь взять более ранний период, хоть 2008 год, хоть 2006), либо получаешь соответствующие высказанному регалии ;)

Как и было обещано.


Изменено: ThatOne, 29 Июль 2014 - 09:24

  • 1

#85 ThatOne

Опубликовано 14 Август 2014 - 12:16  

ThatOne

    Champions League prognosista double

  • Модератор
  • 2 262
  • Сообщений: 4 591
  • Откуда:Кемерово

Поскольку QwertySher за две истекшие недели не озаботился приведением примера, как выбранный по его рекомендации компьютер опережает альтернативный более дешевый вариант, его высказывания помещаются в музей, как пример развода пользователя на необязательные траты, исходя из умозрительных соображений вместо рациональной аргументации.


Изменено: ThatOne, 14 Август 2014 - 12:16

  • 0

#86 Altivex

Опубликовано 22 Март 2015 - 23:26  

Altivex

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 77
  • Сообщений: 421
  • Откуда:State of Mind

Я вот одного не понял- В тестах использовалась мать ASUS Z97-Pro.

На ней разогнать можно что угодно,хоть с залоченным множителем. 

На 81ом обрубке - да можно поиграться со множителем. И на этом всё...
В том же Ф-центре цитата хороша:

Spoiler

 

Да и одними танками сыт не будешь. Обязательно же гта5 запустит...  

А не так давно тот же 4 фаркрай отказывался идти на 2ух ядерных процах... 

Да и мультимедийные способности у процессора - подкачали. 

Да , цена твоей сборки несомненно  плюс. Остальных плюсов - увы - не вижу. 

Я не вижу смысла покупать дешевый комп, который через год нужно будет перебирать  чуть более, чем полностью. 

Это как с ноутом - берешь за 45к  ноут, который через 2 года уходит безвозвратно в небытие.

Да и с корпусом  - не самый лучший выбор. В эматэикс ничего хорошего не поставишь...  

 

 

А дальше - можно, конечно, взять в полтора раза дороже на случай, что захочется поиграться в более сурьёзную игру... но можно и прикупить более дорогую видеокарту (да и процессор) именно тогда, когда действительно захочется, и именно такие, которые нужны. Процессоры с этим сокетом в б/у будут ещё долго, а видеокарты вообще регулярно появляются более новые...

Вот тут согласен, но твой выбор не понимаю. Пусть будет пентиум. Но хотя бы мать нормальную поставь, а не этот обрубок.... Юсб и сата никогда лишними не бывают, да и разлоченная шина - тоже. 


Изменено: Altivex, 22 Март 2015 - 23:27

  • 0

#87 ThatOne

Опубликовано 23 Март 2015 - 01:06  

ThatOne

    Champions League prognosista double

  • Модератор
  • 2 262
  • Сообщений: 4 591
  • Откуда:Кемерово
На 81ом обрубке - да можно поиграться со множителем. И на этом всё...

А больше ничего и не нужно. Это максимум, который может потребоваться, а может и не потребоваться.

 

Да и одними танками сыт не будешь.

Почему? :rolleyes:

От человека зависит. Есть масса людей, которые гоняют одну-две-три игры и не испытывают жажды расширить меню.

Сам остановился на Героях с King's Bounty.

 

Обязательно же гта5 запустит...

Четвёртый не запускал, а пятый обязательно запустит?

 

А не так давно тот же 4 фаркрай отказывался идти на 2ух ядерных процах...

Бывает. Как только поступит задание "GTA5+FarCry4" - непременно поставлю 4-ядерный процессор. Веришь? ;)

 

Да и мультимедийные способности у процессора - подкачали.

Что именно в комбинации Из игр в первую очередь WOT, остальное по остаточному принципу + серфинг/фильмы процессор выполнит хуже, чем I5? :rolleyes:

 

Да , цена твоей сборки несомненно плюс. Остальных плюсов - увы - не вижу.

А плюсы сборки по 45-49 тысяч применительно к техзаданию - видишь? ;)

Я вот не считаю правильным обязательно раскрутить человека на бюджет в полтора раза выше, если он не заявляет о желании играть всё самое новое и крутое :rolleyes:

 

не вижу смысла покупать дешевый комп, который через год нужно будет перебирать чуть более, чем полностью.

Для начала - обоснуй недостаточность замены процессора на б/у Core i5 и видеокарты на актуальную в день покупки GeForce ***60/***50Ti.

Не сегодня на всякий случай, а в тот день, когда именно захочется, и ровно на то, что захочется.

 

В эматэикс ничего хорошего не поставишь...

Опять-таки обоснуй, почему именно через поколение или два новая GeForce ***60/***50Ti будет обязательно слабее сегодняшней GTX960 ;)

 

с корпусом - не самый лучший выбор

Самый лучший - втрое или вчетверо дороже ;)

Оно можно, но зачем данному юзеру?

 

хотя бы мать нормальную поставь, а не этот обрубок.... Юсб и сата никогда лишними не бывают, да и разлоченная шина - тоже.

В чём заключается при описанной модели использования необходимость третьего порта SATA3, четвёртого USB 3.0 или пятого USB 2.0?

Зачем разлоченная шина при установке С разгоном заморачиваться не будет, разве что минимальный прям из-под винды.


Изменено: ThatOne, 23 Март 2015 - 04:15

  • 0

#88 Altivex

Опубликовано 23 Март 2015 - 01:50  

Altivex

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 77
  • Сообщений: 421
  • Откуда:State of Mind

 

 

Сам остановился на Героях с King's Bounty.

Да вот не верю, что ничего нового не запускал... Хотя бы из интереса. 

Да даже тех же героев уже 6 штук... Или больше...  Не одна игра.

 

 

серфинг/фильмы

Вот с этим, судя по тестам, у него хуже дела обстоят, чем у  i3. 

 

 

 

Опять-таки обоснуй, почему именно через поколение или два новая GeForce ***60/***50Ti будет обязательно слабее сегодняшней GTX960

Вот как раз 9тое поколение еще может и можно поставить... А вот 7ое греет  прилично , и пихать все это в тесный корпус- не есть хорошо. 

 

 

Для начала - обоснуй недостаточность замены процессора на б/у Core i5 и видеокарты на актуальную в день покупки GeForce ***60/***50Ti.

Вот для твоего корпуса - запросто.  А вообще - тут можно гадать на кофейную гущу исходя из курса вечнозеленого. И выше я тебе написал. что можно оставить и так, но поставить мать нормальную. И корпус. 

Просто потому что мать - залог здорового апгрейда, а корпус - чтобы железо нормально продувалось.

 

Самый лучший - втрое или вчетверо дороже  ;)

Оно можно, но зачем данному юзеру?

Да нет. Вверху был предложен залман. Он и дешевле на штуку, и лучше ,хотя бы потому что просторнее. 

 

 

 

В чём заключается при описанной модели использования необходимость третьего порта SATA3, четвёртого USB 3.0 или пятого USB 2.0?

Потому что потом захочется ссд, второй хард.

Сата2- уже старьё.

А про юсб я молчу вообще. Мышь + клава- это 2 сзади. Спереди -пара юсб: для флешки + телефон\ смарт, еще пара пригодится. Я вот страдаю , что у меня только 2 юсб на передней панели. 4 было бы в самый раз. Не бывает много портов USB.

Да и нехватка хотя бы еще одной шины pci. 

 

 

Зачем разлоченная шина при установке С разгоном заморачиваться не будет, разве что минимальный прям из-под винды.

Ai suite и intel Extrime Tuning Utility c тобой не согласны. Всё делается из под винды.  99% разгона из под винды. 

А в случае асуса - минимальный - это из биоса. Выбери систему охлаждения, выбери  как ты бушь юзать комп - нажми кнопочку " разогнать". 

В Винде настроек поболее будет. 

В любом случае- разгон это минимум затрат для получения 25+ фпс где их нет , но есть около того.  Или есть 40 фпс, а хочется 60. 

 

 

Четвёртый не запускал, а пятый обязательно запустит?

Так может 4тый запускал... 


Изменено: ThatOne, 23 Март 2015 - 04:15

  • 0

#89 ThatOne

Опубликовано 23 Март 2015 - 06:33  

ThatOne

    Champions League prognosista double

  • Модератор
  • 2 262
  • Сообщений: 4 591
  • Откуда:Кемерово
Да вот не верю, что ничего нового не запускал...

Ну, тут уж дело хозяйское. Не можешь поверить - не верь.

Heroes of Might and Magic 5: Владыки Севера - 2006 год.

King's Bounty. Легенда о рыцаре - 2008 год.

На этом и закончил благополучно ;)

Шестых я уже не запущу никогда... за пару лет нахождения на винте ни разу не открыл, а теперь и запустить не дают

 

Вот с этим, судя по тестам, у него хуже дела обстоят, чем у i3.

По каким тестам? :blink:

На воспроизведение фильмов и работу в браузерах настольные процессоры не тестируются, потому что неинтересно - все тянут любые нагрузки. Тесты случаются для самых чахлых процессоров типа нетбучных, и то уже давным-давно констатировано, что особой разницы нет: К нашему удивлению, мы не заметили разницы при обработке типичных задач между Athlon 5350, Celeron J1900 или Core i7.

Впрочем, даже если заниматься видеокодированием перед просмотром - там да, пенёк без разгона отстаёт от топового i3 вдвое, а i5 втрое. Один только нюанс - так ли уж требуется доплачивать нехилые тысячи рублей ради сокращения времени перекодирования ролика с пяти минут до двух с половиной или полутора? ;)

 

Вот как раз 9тое поколение еще может и можно поставить... А вот 7ое греет прилично , и пихать все это в тесный корпус- не есть хорошо.

Н-да? А то, что выбранная видеокарта выпускается даже в пассивном варианте - тоже показатель приличного нагрева графического процессора, котораму не место в тесном корпусе? ;)

Или тот незамысловатый факт, что выбранная видеокарта даже дополнительного питания не требует? ;)

Или есть основания считать, что именно через поколение или два джифорсы снова превратятся в печки?

 

Вот для твоего корпуса - запросто.

Что запросто?

Я запросил обоснования, что актуальной в день покупки GeForce ***60/***50Ti будет недостаточно, чтобы сравниться с предлагаемой сегодня GTX960 ;)

Когда последний раз карта с индексом *60 отставала от предыдущей с таким индексом?

На моей памяти джифорсина 6600 уделывала 5600 во всех позициях вдребезги и напополам, потом ощутимо отставала от 7600, которая аналогично никак не дотягивалась до 8600. Потом 9600 снова превратила 8600 в хлам, 260 уничтожила 9600, 460 превратила в посмешище 260 модель, 560 дала прирост против 460, 660 опять разделала 560 вдоль и поперёк.

Ну а теперь "игрушечная" 750Ti без доппитания и с 128-битной шиной отстаёт от 660 на 20%, а 960 с опять-таки 128-битной шиной спокойно и непринуждённо её опережает.

У меня вот такие обоснования, что следующая и тем более послеследующая модель не отстанет, а скорее всего превзойдёт 960-ю.

А у тебя какие?

 

поставить мать нормальную. И корпус.
Просто потому что мать - залог здорового апгрейда

Это слова, ничем не подкреплённые, ни даже малейшим рассуждением, не говоря о тестах.

Где обоснования, что выбранная мать не позволит замену процессора на б/у Core i5 и видеокарты на актуальную в день покупки GeForce ***60/***50Ti.

 

а корпус - чтобы железо нормально продувалось.

Аналогично - где тест, что корпус mATX приличной фирмы не продувается при наличии нагнетающего фронтального 120-мм вентилятора и вентилятора БП на вытяжке?

Вот даже пока не будем говорить про вытяжной вентилятор, которого в комплекте нет.

В этом конкретном корпусе при разогнанном Core i5 и разогнанной же Radeon HD 7970 (то есть намного более прожорливых даже в номинале компонентах) при синтетической нагрузке без дополнительных вентиляторов перегрева не случилось.

Это ни разу не идеальный корпус, но критику стоит как-то соразмерять с фактами.

 

Вверху был предложен залман. Он и дешевле на штуку, и лучше ,хотя бы потому что просторнее.

А прочесть написанное? ;)  подбор комплектующих не идеальный, а просто взятый сейчас из ситилинка

За исключением процессора взято только наличное. А залманы наличные начинаются с ZALMAN Z9, который шикарен, но и стоит более 4 т.р.

Другой магазин - другим будет и набор.

Между прочим, в наборе допущена грубая ошибка, но вот о ней-то ты ничего не сказал.

 

Потому что потом захочется ссд, второй хард.
Сата2- уже старьё.

Показывай тест, что файлопомойку (а другие не нужны при наличии SSD ;)) тормозит SATA2.

 

Мышь + клава- это 2 сзади. Спереди -пара юсб: для флешки + телефон\ смарт, еще пара пригодится.

Вот именно - пригодится :D идеи не озвучены.

Могу подкинуть:

У меня клава берёт 2 порта (потому что на ней порт USB), монитор с хабом занимает порт, по одному порту занимают принтер и внешний привод. Итого 6 портов сзади. Шесть и есть в наличии на данной плате.

И при таком не самом частом наборе кроме двух портов на "морде" три свободных имеются на клаве и мониторе.

Можно ещё внешний винт прицепить - опять-таки есть, куда воткнуть.

И фотоаппарат, и планшет, и видеокамеру тоже можно. Вопрос лишь в том, зачем они там все одновременно?

 

Да и нехватка хотя бы еще одной шины pci.

Цель ещё одной шины?

 

Ai suite и intel Extrime Tuning Utility c тобой не согласны.

Это не ответ на вопрос Зачем разлоченная шина  при указанных намерениях на разгон  ;)

 

Так может 4тый запускал...

На ноуте, который танчики не тянет?


Изменено: ThatOne, 23 Март 2015 - 06:40

  • 0

#90 Altivex

Опубликовано 23 Март 2015 - 13:34  

Altivex

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 77
  • Сообщений: 421
  • Откуда:State of Mind

 

 

По каким тестам?

В Ф центре  есть тестирование декодирования видео на нем. Результаты не впечатлили.

 

 

А то, что выбранная видеокарта выпускается даже в пассивном варианте - тоже показатель приличного нагрева графического процессора, котораму не место в тесном корпусе?

Нет, это показатель того, что в играх ей не светит чего то более 30 фпс, и  показатель жадности нвидиа, которая зажала 6пин доп питание.  А распайка под него есть.

И я не говорю , что нужно ставить только 960. 660, 760- эти видеокарты будут получше 750 в играх.

 

 

В этом конкретном корпусе при разогнанном Core i5 и разогнанной же Radeon HD 7970 (то есть намного более прожорливых даже в номинале компонентах) при синтетической нагрузке без дополнительных вентиляторов перегрева не случилось.

То есть 90+ градусов это норма? Да это хлам, а не корпус. Да он маленький и няшный, но про разгон забыть стоит вообще. 

 

 

Аналогично - где тест, что корпус mATX приличной фирмы не продувается при наличии нагнетающего фронтального 120-мм вентилятора и вентилятора БП на вытяжке?

Да прям там и написано :

 

 

Температура CPU возросла по сравнению с открытым стендом, что не удивительно. Фронтальная «стодвадцатка» даже на максимальной скорости не может помочь процессорному охладителю.

И на кой такое убожество нужно?  Да  заключение только подчеркивает что он " маленький и няшный " и на этом плюсы закончились. Все остальное есть и у большинства корпусов побольше. 

 

 

но критику стоит как-то соразмерять с фактами.

Если 95 градусов при разгоне - это норм корпус,  то тут никакая критика не действует. 

 

 

А у тебя какие?

А у меня , то , что корпус уг. И это выше наглядно видно. Я именно про корпус говорил.  Что замени ты там комплектующие и температура вверх поплывёт. А тест выше наглядно показал что она не только поплывет, но и стоковый вентилятор не спасет ситуацию. А не про замену видеокарт... Их всегда можно сменить, только за размерами надо смотреть внимательно.

 

 

(а другие не нужны при наличии SSD

Но его тут нет , но более чем уверен, что будет. 

 

 

Показывай тест, что файлопомойку (а другие не нужны при наличии SSD  ;)) тормозит SATA2.

Сейчас дисков то на сата 2 почти нет.  Ибо отмирающий стандарт. И я вовсе не про скорости- они скажутся только при перемещении увесистых размеров,и то незначительно. 

 

 

Могу подкинуть

Спасибо, но не надо. У меня порты заняты вебкой , внешним дисководом ( 2 юсб),  и повешен модем на юсб. А так же мышь + клава. Один юсб всегда свободен , ибо он для перепрошивки биоса,  а в последний - купил хаб еще на 4 юсб , ибо он уже был последний, в хабе уже поселился принтер. 

Спереди - смарт почти всегда заряжается от 3.0,  и работа с флешкой и внешнем хардом.   Так что спереди мне не хватает  юсб, а лазать "взад" как минимум неудобно неудобно... А хаб я взял 2.0 к сожалению... Так что портов много не бывает.

 

 

Цель ещё одной шины?

в х1 можно поставить нормальный модуль - любой - вайфай \ расширения. 

На вторую шину - можно докупить звуковуху.  Человек в игры играет таки... 

 

 

Это слова, ничем не подкреплённые, ни даже малейшим рассуждением, не говоря о тестах.

Какие могут быть тесты , если и так понятно , что 81 - это просто обрубок. Это политика интела же. 

И да . можно поменять проц. Но опять же. Не легче ли сейчас потратиться, чем через год , после очередного обновления танчиков - менять систему?

 

 

 

Это не ответ на вопрос Зачем разлоченная шина  при указанных намерениях на разгон 

Если человек все же из под винды заинтересуется разгоном, то это по нарастающей идет.

И повторюсь, разгон , нормальный , а не куцая игра множителем - это самый легкий способ получить +10% к производительности системы. 

 

 

На ноуте, который танчики не тянет?

Ну я ж пытался на ноуте с  кор2 дуо  запускать. Идет даже... 


  • 0

#91 ThatOne

Опубликовано 23 Март 2015 - 16:00  

ThatOne

    Champions League prognosista double

  • Модератор
  • 2 262
  • Сообщений: 4 591
  • Откуда:Кемерово
В Ф центре есть тестирование декодирования видео на нем. Результаты не впечатлили.

Прочесть написанное не судьба? ;) Ведь всё это развёрнуто.

Ну, хорошо повторю.

серфинг/фильмы - это воспроизведение фильмов и работа в браузерах.

Если тебя кто-то обманул, что это перекодировка - плюнь ему в глаза.

Но даже если это и перекодировка - цена вопроса сокращение времени перекодирования ролика с пяти минут до двух с половиной или полутора. Без разгона вообще.

Две с половиной минуты декодирования фильма, который потом просматривается три часа стоят 9400 - 5167 = 4233 рубля, 82% добавки.

Три с половиной минуты - 15189 - 5167 = 10022 добавки, почти втрое дороже.

За эти три с половиной минуты пользователь не успеет что-то очень-очень важное?

Так какие там мультимедийные способности у пенька подкачали-то?

Вот эти самые минуты?

Так и у Core i5 они тоже подкачали на фоне Core i7 ;)

 

это показатель того, что в играх ей не светит чего то более 30 фпс

А прочесть, что конкретно 57,8 кадров в секунду в той самой игре, которая нужна - никак? ;)
 

660, 760- эти видеокарты будут получше 750 в играх.

А 970 - ещё получше этих, а Titan X - вдвое получше.

И Core i7 разделает Core i5 в декодировании кинушек как бог черепаху.

Ага? ;)

 

То есть 90+ градусов это норма? Да это хлам, а не корпус. Да он маленький и няшный, но про разгон забыть стоит вообще.
И на кой такое убожество нужно?
корпус уг. И это выше наглядно видно

А Zalman Z1 само собой лучше, хотя бы потому что просторнее, ага?

Ну, моя совесть чиста, я ведь даже не намекнул, а прямо сказал про факты.

Смотрим на тесты:  это самое уг, которое хлам, а не корпус, дало температуру на 4 градуса выше открытого стенда по процессору и на 5 - по видеокарте. Кошмар-кошмар, хлам-хлам, ужас-ужас. В тихом режиме. На полных оборотах - на 3 градуса хуже.

Вот сейчас ка-ак залман охладит-охладит! Таки да - в тихом режиме только 2 градуса прибавки у процессора, на полных оборотах - 0 градусов.

Вот эти вот 2 или 3 градуса и составляют ту самую разницу между уг-хламом и правильным достойным корпусом, так?

Смотрим на температуру видеокарты - 8 градусов прибавки на полных оборотах и 12 - в тихом режиме.

Если пять градусов прибавки - это уг и хлам, то что скажем про 12?

А тестер пишет "Удачный продукт" ;)

 

Я именно про корпус говорил. Что замени ты там комплектующие и температура вверх поплывёт. А тест выше наглядно показал что она не только поплывет, но и стоковый вентилятор не спасет ситуацию.

В хорошем-просторном поплыла ещё круче. И стоковый вентилятор в количестве двух штук не спас ситуацию.

 

Сейчас дисков то на сата 2 почти нет.   Ибо отмирающий стандарт. И я вовсе не про скорости- они скажутся только при перемещении увесистых размеров,и то незначительно.

А если речь не о скорости - то других преимуществ у SATA3 просто нет ;)

И диски на SATA3 - сюрприз! - спокойно включаются в разъёмы отмирающего стандарта и работают ровно так же.

 

в х1 можно поставить нормальный модуль - любой - вайфай \ расширения.
На вторую шину - можно докупить звуковуху. Человек в игры играет таки...

А в четыре разъёма PCI-Ex 16x можно поставить 4 видеокарты. Человек в игры играет таки.

Аналогичный развод на деньги - не ну а что, может же человеку захотеться погонять Crysis 3 на трех мониторах!

 

Какие могут быть тесты , если и так понятно , что 81 - это просто обрубок.

Элементарные, показывающие что Core i5 на этот обрубок не встанет :D

 

Не легче ли сейчас потратиться, чем через год , после очередного обновления танчиков - менять систему?

Не легче ли сразу купить систему за $3000 и не думать больше, что выйдет через год?

Рационально обновлять систему когда и если это понадобилось.

И оставлять резерв под этот апгрейд.

Он оставлен.

 

Если человек все же из под винды заинтересуется разгоном, то это по нарастающей идет.
И повторюсь, разгон , нормальный , а не куцая игра множителем - это самый легкий способ получить +10% к производительности системы.

Да хоть 10 раз повтори, хоть 100 раз - факты где?

"Куцая игра множителем" позволила поднять частоту с 3,2 до 4,4 ГГц и получить 30% прироста скорости в Metro: Last Light по средней частоте кадров и 26% прироста по минимальной частоте - факт.

Где факты о пользе разлоченной шины?


Изменено: ThatOne, 23 Март 2015 - 16:06

  • 0

#92 Altivex

Опубликовано 23 Март 2015 - 20:41  

Altivex

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 77
  • Сообщений: 421
  • Откуда:State of Mind
ThatOne

 

Если уж пошла такая пьянка - и под танки - HD 4600  выдаст на максималках 50 фпс без сглаживания. 

Можно поставить средние в конце то концов. И забыть про дискретное видео. 

И без разгона. 

 

 

 

Вот эти вот 2 или 3 градуса и составляют ту самую разницу между уг-хламом и правильным достойным корпусом

95 против 82? иви против сэнди, и сэнди холоднее- это надо постараться ,и сильно... 

Реал темп и там и там есть... 

 

 

 

Core i5 на этот обрубок не встанет

Встанет. А вот 4790(к) уже не поставишь в этот обрубок. Даже спустя год. 

То есть система уже сейчас начинает устаревать.

Не проще ли доплатить и взять нормальную материнку с расширеным функционалом?

 

 

Где факты о пользе разлоченной шины?

В азах оверклокинга... Ну или же оверклокеры , которые ставят рекорды - нубы, гнать то надо множитель проца, и всё,а они еще и шину трогают...

 

Возвращаясь к пеньку.

 В том же метро 2033 - 51 фпс без разгона против 52 фпс с разгоном... Никаких 30% не вижу в упор, только 2%.

Да и вообще в ф-центре самый адекватный разбор этого проца со всеми его плюсами и минусами. 

 

 

К сожалению, под торговой маркой Pentium сегодня продаются настолько примитивные процессоры, что даже разблокирование коэффициента умножения далеко не всегда позволяет им перебраться в более высокий класс. Работающий на частоте 3,8 ГГц процессор семейства Core i3 с точки зрения теоретического игрового быстродействия может выдать результаты, превышающие показатели разогнанного до упора Pentium G3258, на величину до 20 процентов.

 

В итоге под те же танки - можно взять систему на i5, со встройкой 4600, разогнать , и купить потом хоть  титан или два сразу. 

 

 

Аналогичный развод на деньги

Стоит экспресс 1х вайфай и экспрессовская звуковуха. Что не так?

 

 

 

Рационально обновлять систему когда и если это понадобилось.

Да, только когда можно что-то обновлять. На тот же Z97 заявлена поддержка бродвелла. А Z87 уже чуть не пролетел с  дъявольским каньоном( Харсвел рефреш) Даже не знаю , поддерживается ли он на всех матерях Z87. Asus отдельно биосы клепала для поддержки. Да , каньон - это просто маркетинговый ход, но и это уже первый звонок к тому что 80+ чипсет свое отживает.  

Просто Z97 еще проживёт года 2-3 до устаревания. 

 

 

А 970 - ещё получше этих

Найди цену на неё 13 к - и смело ставь. 

 

 

Не легче ли сразу купить систему за $3000 и не думать больше, что выйдет через год

Не легче. Можно купить за 700 баксов  и не думать о том, что выйдет через год,или поменять железки не задумываясь о том что подойдет или не подойдет , а можно за 500, и через год менять 3\4 железа на корню , ибо оно устарело. 

 

Подводя итог - ты предлагаешь систему только под танки, и за 33к. Я предлагаю систему не только под танки, но за 43к. И к тому же сам пересел с ноутов обратно за настольник. Вот если бы я предложил сборку за 60К . вот тогда да , "развод на деньги".

И я сам , когда покупал комп , хотел вписаться в бюджет 40к. В итоге расширил бюджет и взял  машину с запасом возможностей. И не жалею. 

 

 

И диски на SATA3 - сюрприз! - спокойно включаются в разъёмы отмирающего стандарта и работают ровно так же.

Ровно так же на скоростях сата2.

 

 

 

Ох и любите вы эти системные баталии, как бы не утеряли они связь с настоящим и несли бы какое нибудь рациональное зерно. 

Не стоит к этому относиться совсем серьезно. Даи в противном случае тут просто скучно  :D

 

 

Raz Aquato

Если не секрет , почему именно такой выбор материнки ?

Райд? Ни два ни полтора  этот Н97... 

 

 

Кулер брал бы с гладкой "подошвой". Мелочь, а приятно.  Да и если разгон не планируешь в принципе , можно поставить кулер чуть поскромнее. 


  • 1

#93 ThatOne

Опубликовано 24 Март 2015 - 05:15  

ThatOne

    Champions League prognosista double

  • Модератор
  • 2 262
  • Сообщений: 4 591
  • Откуда:Кемерово
HD 4600 выдаст на максималках 50 фпс без сглаживания.
Можно поставить средние в конце то концов. И забыть про дискретное видео.

Тест. Не максималки, а medium, не 1080р, а 1366*768, не 50 фпс, а 29 с разгоном и 25 без разгона.

 

95 против 82? иви против сэнди, и сэнди холоднее- это надо постараться ,и сильно...

Учись вычленять главное, не увязая в деталях.

Каковы бы ни были разные платформы - сколько добавляет или убавляет корпус по сравнению с открытым стендом? ;)

Простая физика - внутри корпуса располагается источник тепла (разные источники в разных случаях), часть тепла удаляется системой охлаждения, часть повышает температуру до уровня, на котором теплообмен корпуса с окружающим воздухом и радиаторов с выдуваемым воздухом станет стабильным.

По абсолютным температурам платформы несопоставимы - мало того, что они разные, так ещё и способы измерения температуры у разных тестеров различаются.

Критерий эффективности - величина снижения или повышения температуры по сравнению с открытым стендом (для чего и приводятся в каждом нормальном тесте данные открытого стенда).

Этот критерий сравнения корпусов применим, если абсолютные температуры отличаются между собой в пределах 20-30% своей номинальной величины, и значительно отличаются от температуры окружающего воздуха.

 

Ровно так же на скоростях сата2.

О! А теперь прочти сразу сказанное про тест, что файлопомойку тормозит SATA2. ;)

Пока его нет - все рассуждения о каком-либо преимуществе SATA3 - простое сотрясение воздуха ;)

Вплоть до массовой замены винчестеров твердотельными накопителями.

 

4790(к) уже не поставишь в этот обрубок. Даже спустя год

На нём свет клином сошёлся? Этот процессор значимо опережает i7-4770K, который ставится? ;)

 

В том же метро 2033 - 51 фпс без разгона против 52 фпс с разгоном... Никаких 30% не вижу в упор, только 2%.

ОК, последняя проверка.

Смотри сюда. Сравни с тестом, на который ссылаешься.

Дай самостоятельный ответ, почему смотреть нужно на первый, а не на второй.

Специально не объясняю публично до вечера. Шанс сохранить лицо.

Остальное с этой целью не комментирую.

Выводы последуют вечером (местным вечером, между 12-00 и 20-00 московского времени), какими они получатся - зависит от тебя.


 

 

 

Ох и любите вы эти системные баталии, как бы не утеряли они связь с настоящим и несли бы какое нибудь рациональное зерно.

Во-первых, идёт подготовка новой шапки ;)

Во-вторых, покажи мне хоть один мой пост, который не обсуждает конфиг для искомого Из игр в первую очередь WOT, остальное по остаточному принципу + серфинг/фильмы :)


Изменено: ThatOne, 24 Март 2015 - 05:15

  • 0

#94 Altivex

Опубликовано 24 Март 2015 - 11:09  

Altivex

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 77
  • Сообщений: 421
  • Откуда:State of Mind

 

 

Пока его нет - все рассуждения о каком-либо преимуществе SATA3 - простое сотрясение воздуха 

А я тебе и сразу сказал - что преимущество есть , но минимальное. 

Благо тестов хватает. 

 

 

Учись вычленять главное, не увязая в деталях.

А стоит упомянуть о деградации кристалла , или нет?

И как раз таки стоит смотреть на абсолютную температуру. 

Всё остальное - приятный "плюс".

 

 

На нём свет клином сошёлся?

Нет.  Вот только он не один....

Spoiler

 

 

 

Дай самостоятельный ответ, почему смотреть нужно на первый, а не на второй.

А это будет как с 4600 сейчас. 

Вот тебе - люди тестируют:

https://www.youtube....ery=hd 4600 wot

Так и почему я должен смотреть на  картинки теста, когда могу посмотреть на живой геймплей?

Да , не совсем на высоких, пардон. Что-то высоко, что-то отключено. Но играясь с настройками - народ получает вменяемый геймплей. 

А выкрутить всё на максимум - и сказать - "нитянет"- это и я могу.

У меня вот крю в 4к с 8хмсаа - не тянет. Зато стоит поставить fxaa- и, о чудо, 40-50 фпс.

 

 

 

Сравни с тестом, на который ссылаешься.

Ну , для начала, его привел ты.

Предлагаю забить на оба обзора и посмотреть  от оверклокеров:

http://www.overclock...58_v_igrah.html

Метро нет , ну и хрен с ним.


Изменено: Altivex, 24 Март 2015 - 12:05

  • 0

#95 ThatOne

Опубликовано 24 Март 2015 - 12:35  

ThatOne

    Champions League prognosista double

  • Модератор
  • 2 262
  • Сообщений: 4 591
  • Откуда:Кемерово
А я тебе и сразу сказал - что преимущество есть , но минимальное.

Твои слова сами по себе не котируются в силу большого их количества и отсутствия подтверждений.

Есть вменяемый тест - есть и преимущество.

Нет теста - все рассуждения о недостаточности четырёх портов SATA2 и двух портов SATA3 относятся к категории "лично мне нравится"

 

А стоит упомянуть о деградации кристалла , или нет?

Нет. По очевидной причине - в сборке указан другой кристалл и у него будет другая температура.

 

Используемые для тестов платформы разгоняются для достижения не стабильной многолетней работы, а существенного тепловыделения, позволяющего проверить работу системы охлаждения в экстремальных условиях.

Потому-то у процессора 91 градус на открытом воздухе.

Потому-то у другого корпуса, более просторного и с тремя вентиляторами, аж 97 градусов (на открытом воздухе 96).

 

Нет. Вот только он не один....

Какой из этих 27 процессоров создаёт возможности апгрейда, недоступные с i7-4770K? ;)

 

почему я должен смотреть на картинки теста, когда могу посмотреть на живой геймплей?

Потому что нужно ценить чужое время. Картинка полностью просматривается за 20 секунд, бегло - за 3-5 секунд, ролики по ссылке отнимают от 9 до 66 раз больше времени, чем полный просмотр картинки. Это во-первых.

А во-вторых, нормальный тестер указывает на той же картинке или рядом с нею применяемые настройки и другие данные, позволяющие оценить полезность теста.

 

Но играясь с настройками - народ получает вменяемый геймплей

А выкрутить всё на максимум - и сказать - "нитянет"- это и я могу.

У меня вот крю в 4к с 8хмсаа - не тянет. Зато стоит поставить fxaa- и, о чудо, 40-50 фпс.

Ты сам-то хоть видишь, что обосновал ненужность более дорогих видеокарт? ;)

 

Ответ оказался не по силам, или очень не понравился ;)

Звучит он таким образом: для рассуждения о каком-либо преимуществе разгона или апгрейда процессора необходимо пользоваться тестом с такими настройками, где разница видна.

А ты использовал для обоснования "бесполезности разгона" картинку, по которой можно доказывать бесполезность апгрейда с дешёвого пенька на Core i5. Роста производительности ведь нет! :D И в упор на ней не видишь пользы разгона.

 

Что ж краткий вывод даю сразу: аргументация страдает бездоказательностью и бессистемностью, место ей в музее, где она и окажется в течение двух суток. В шапке темы помещу ссылку на эту свежую часть музея. Эта ветка будет вычищена.

 

Обжалование решения - согласно правилам.


Изменено: ThatOne, 24 Март 2015 - 12:39

  • 0

#96 Altivex

Опубликовано 24 Март 2015 - 13:35  

Altivex

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 77
  • Сообщений: 421
  • Откуда:State of Mind

 

 

Есть вменяемый тест - есть и преимущество.

Уже был в ф-центре тест с метро. Но он тебе не понравился. 

Но тест же, и его привел ты.

 

 

все рассуждения о недостаточности четырёх портов SATA2 и двух портов SATA3 относятся к категории "лично мне нравится"

А это- то тут каким боком в разговоре про  скорости? И лично мне не нравится, лично у меня 5 портов занято. Как не будет 6ти хватать - придется купить плату расширения, повесить её на экспресс и решить проблему. 

Вот взял в руки плату гигабайта 2007 года - там 8 портов сата 2... 

 

 

 

Нет.

Ясно.

 

 

 По очевидной причине - в сборке указан другой кристалл и у него будет другая температура.

 Тесты ты привел для двух архитектур. При этом более "горячая" оказалась холоднее. Найс.

 

 

Потому-то у другого корпуса, более просторного и с тремя вентиляторами, аж 97 градусов (на открытом воздухе 96).

Вот только тот же реал темп зафиксировал на ядре 93 градуса в том же тесте. И да , меня интересует пиковая температура. 

И если для тебя норма , когда процессор нагревается больше 80 градусов - то у нас с тобой просто кардинально различаются взгляды на корпусы, температуру, разгон и охлаждение. 

И , кстати, по поводу теста корсара,  могу только позавидовать охлаждению гпу в том корпусе... 

 

 

Какой из этих 27 процессоров создаёт возможности апгрейда, недоступные с i7-4770K

Ну , и как бы все 27 процессоров, построенных на обновленной архитектуре, логично же. Их просто мать не увидит.Но если я правильно тебя понял, то ответ будет - 4790.

А я смотрю  тебе 4770 прям запал...   Вопрос в другом. Ты уже сейчас предлагаешь то , что  на данный момент устаревает.  Это ты упорно не хочешь признавать, но это факт. Твоя отговорка - " а вот через два поколения..." Да хоть через десять. То что я предложил - запас - поколение. У твоей сборки запаса нет. И я не предлагаю цену в 2 раза больше. Я не считаю переплату в 200 долларов умопомрачительной тратой в бюджете 500 долларов.  Тебе и тут тесты нужны?

 

 

Потому что нужно ценить чужое время. Картинка полностью просматривается за 20 секунд, бегло - за 3-5 секунд, ролики по ссылке отнимают от 9 до 66 раз больше времени, чем полный просмотр картинки. 

Опять вернусь к тесту , который нашел ты. В ф- центе тоже есть картинка с фпс в в метро, и она тебе не нравится.

А ролики занимают те-же 30 секунд. 

Те же тесты, если читать - занимают куда больше времени , чем наглядный просмотр ролика с наглядным геймплеем. 

 

 

Ты сам-то хоть видишь, что обосновал ненужность более дорогих видеокарт?

Нет, я тебе обосновал вариативность настроек, а не " ставим всё на ультра и ничего не идет".

Тесты в играх с того же оверклокера ты смотрел? Там как раз все в картинках. И не только.

И опять же , что считать более дорогой.

 

 

 

Ответ оказался не по силам, или очень не понравился

Я пока что вижу . что он не нравится тебе. Ибо ты в упор не хочешь замечать очевидного. 

 

И если подводить сухой итог, окидывая скорости и температуры.

Твоя сборка и её плюсы :

- укладывается в бюджет ( +\- 3к)

- подходит для конкретно поставленной задачи.

Из минусов:

-она подходит для конкретно поставленной задачи. 

-возможность апгрейда  на актуальные комплектующие через годик - стремится к нулю. 

 

Моя сборка:

 начну с минусов

- переплата в данном случае почти 30%. Бюджет 30к, сборка вышла в 43к. 

- возможность апгрейда через года через 2 на актуальные комплектующие - тоже под вопросом.

Плюсы:

-подходит для поставленных задач.

-возможности системы больше поставленных задач.  

 

И твои придирки были реально обоснованны , предложи я систему на Х99,  а так - это просто попытка выгородить устаревающую сборку потому что она  укладывается в бюджет, и потому что ты решил что юзеру всё остальное не нужно и не будет нужно.

А переплатить - религия чтоль не позволяет...

 

 

Обжалование решения - согласно правилам.

Да хоть на неделю в музей, если  от этого тебе легче. Я только рад помочь хорошему человеку :)


  • 1

#97 Se7en

Опубликовано 25 Март 2015 - 07:38  

Se7en

    Riot Pixels Team (Administrator)

  • Администратор
  • 2 798
  • Сообщений: 6 587

Из минусов:
-она подходит для конкретно поставленной задачи.

Это минус? По логике плюс как раз.

начну с минусов
- переплата в данном случае почти 30%. Бюджет 30к, сборка вышла в 43к.

Переплата здесь не почти 30, а хорошо так за 40%.
  • 0

#98 Tryndez

Опубликовано 18 Май 2015 - 00:30  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491

Один из таких, как-раз решил подождать годик.

Правда штуку в $ загодя отложил, и за год ещё наскрёб, поэтому из барахла собирать не придётся. Но за год толком ничего не изменилось, и Ведьмачёк выходит чувствую что больше ждать не смогу и не хочу (а надо бы, как-раз в следующем году видеокарты на 14нм-техпроцессе должны выйти вот где будет прирост, и DDR4 как раз станет актуальной)

 

К сожалению не у всех есть сохраненная пара тысяч на комп. И именно о них я и говорил.Мой комп при покупке стоил 12000к

Сейчас если покупать его же, будет стоить16000. Тратить на апгрейд не имеет смысла. Ведьмак идет на высоких.

Я почитал почти всю тему, и здесь был такой йцукен-максималист. Так я по многим вопросам с ним согласен.

На твои 2к тебе не собрать систему моего уровня 


Изменено: Tryndez, 18 Май 2015 - 00:31

  • 0

#99 Gorthauer

Опубликовано 18 Май 2015 - 01:17  

Gorthauer

    Продвинутый активист

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 545
  • Сообщений: 1 182

На твои 2к тебе не собрать систему моего уровня
Ну, не у всех столько бабла чтобы покупать по 3Титана в корпус.

Круто конечно, только игр под такое железо всё-равно нет, только если копм для работы с графикой или сложных вычислений.


  • 0

#100 Tryndez

Опубликовано 18 Май 2015 - 01:33  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491

Ну, не у всех столько бабла чтобы покупать по 3Титана в корпус.

Круто конечно, только игр под такое железо всё-равно нет, только если копм для работы с графикой или сложных вычислений.

 

Не не три титана, Всего две 680х и тесла для трехмерных проекций и вычислений.

Но не будем спорить, за 2косаря можно вполне себе достойный комп собрать сейчас. Просто те кто ждут как правило проигрывают.

Если не согласен дай пруф.

Вот AleksGor, Хочет собрать систему, но она явно будет простенькой. И тогда надо посоветовать комп с последующим безболезненным апгрейдом..

А лучше чем Герман That One с этим пожалуй никто не справится


Изменено: Tryndez, 18 Май 2015 - 01:34

  • 0




Привет!

Насколько мы поняли, вы используете блокировщик рекламы в вашем браузере. Скорее всего, это AdBlock или AdBlock Plus.

Учитывая, сколько агрессивной рекламы можно встретить на различных сайтах, это, возможно, и оправданно.

Однако Riot Pixels — пока ещё небольшой сайт, мы существуем в основном на деньги, получаемые от различных рекламодателей. Пользователей же с установленным AB/ABP на Riot Pixels сейчас — более 30%. Это очень много.

У блокировщиков рекламы есть еще одно плохое свойство — у вас может «поехать» дизайн или перестанут показываться скриншоты.

Мы не хотим предпринимать активных действий в отношении блокировщиков рекламы (например, закрывать контент) — это не по-человечески. Однако и безучастно смотреть никак не можем. Поэтому у нас к вам большая просьба — пожалуйста, внесите Riot Pixels в «белый список» вашего блокировщика. Это поможет нам и дальше жить и развиваться, а вам ничего не будет стоить.

Спасибо!
Команда Riot Pixels.