2190 ответов в теме

[PollaX]

Давно ведь уже выяснили, что агрегаторы полезны только в одном - отсекание совсем уж дна. Как ни воротить нос от мух на IMDB, но фильмы с рейтингом меньше 5 явно лучше не трогать.

С этим соглашусь почти, есть нюансы.

А для актуальных рекомендаций надо просто найти сайт, который с тобой на одной волне.

А с этим сложно. К примеру kino-govno.com был для меня таким сайтом... до того как они выдали хорошие оценки фильму чужие против хищника 2:) http://kg-portal.ru/...2/reviews/3852/

После того как я посмотрел этот фильм, я понял что верить никому нельзя.

Изменено: PollaX, 07 Сентябрь 2017 - 12:56

[Zombieset]

Как ни воротить нос от мух на IMDB, но фильмы с рейтингом меньше 5 явно лучше не трогать.

Вот уж где не согласен. Смотря, какие фильмы и какого жанра. Есть не шибко известные и популярные низовые ужастики, к примеру, то они могут иметь и ниже 5, но по вкусу прийтись вполне. Я вот, наоборот, когда вижу оценки от 5 до 7 - стремаюсь такое трогать. Хотя вот, например, комедии те же американские с рейтингом R явно не разберешь. Они как раз в этот отрезок и могут попадать. Потому планку для себя я опускаю почти до самого низа - до 3.

[Degash]

Потому планку для себя я опускаю почти до самого низа - до 3.

 

Интересно, смотрел ли кто-нибудь фильмы из Bottom-100

[PollaX]

Интересно, смотрел ли кто-нибудь фильмы из Bottom-100

Ну вот этот фильм может и смотрел кто-то. Это ж САМ Уве Болл

http://www.imdb.com/...f_=chtbtm_tt_28

 

О, а я смотрел вот этот фильм:

http://www.imdb.com/...f_=chtbtm_tt_40

Нуууу страдал не так сильно как от skyline какого нить.

 

А этот фильм мне даже вполне нравился:

http://www.imdb.com/...f_=chtbtm_tt_58

Изменено: PollaX, 07 Сентябрь 2017 - 13:25

[Degash]

О, а я смотрел вот этот фильм:

Эх, до чего Каспер Ван Дьен докатился.

 

А этот фильм мне даже вполне нравился:

Фу таким быть )))

[Alexis47]

Интересно, смотрел ли кто-нибудь фильмы из Bottom-100

Насчитал там 24 фильма, которые смотрел. Все плохо? 😀

[PollaX]

Эх, до чего Каспер Ван Дьен докатился.

Ну это, наверное, еще не так плохо было, как сниматься с мистером другая вселенная Александром "Невским". Так что теперь то точно докатился бедняга..

Фу таким быть )))

Да ладно вроде норм фильм, чем он так людям не нравится? Надо пересмотреть будет, а то давно смотрел.

 

Кстати еще нашел газонокосильщика 2, которого тоже смотрел: 

http://www.imdb.com/...f_=chtbtm_tt_69

Ну ниочень такой, но не уверен что к худшим могу его отнести.

Скажем от фильма Skyline меня совсем тошнило, а он не особо то близко к этим днищам:

http://www.imdb.com/...5/?ref_=nv_sr_2

Изменено: PollaX, 07 Сентябрь 2017 - 13:58

[Alexis47]

Скажем от фильма Skyline меня совсем тошнило

А некоторым понравился: https://www.kinopois...-2-2017-569055/

[PollaX]

А некоторым понравился

Ну понятное дело, раз даже оценка не на самом дне. Только разница то какая? Всё равно получается что фильм находящийся на самом дне мне понравился больше чем фильм находящийся не на самом, поэтому ориентироваться на агрегаторы мне очень проблематично.

[StEx]

Есть не шибко известные и популярные низовые ужастики, к примеру, то они могут иметь и ниже 5, но по вкусу прийтись вполне.

Если они не шибко известные, то их меньше смотрело. Но если они могут прийтись вполне, то оценка будет достойной. То есть они все равно должны быть больше 7, просто с маленьким числом проголосовавших. Если средняя оценка меньше 5, значит они просто плохие, независимо от известности и популярности.

Или у тебя есть примеры фильмов 3-5, которые опровергают такую установку?

 

Не, я понимаю, что под хорошее пиво да компанию можно очень классно посмотреть что угодно. Как в Community специально смотрели треш и комментировали его. Но смотреть такое соло для удовольствия...

[Zombieset]

Интересно, смотрел ли кто-нибудь фильмы из Bottom-100

Ладно, немного опоздал. Но я тоже кое-что смотрел из того. Помимо названных Поллаксом выше.

Если они не шибко известные, то их меньше смотрело. Но если они могут прийтись вполне, то оценка будет достойной. То есть они все равно должны быть больше 7, просто с маленьким числом проголосовавших. Если средняя оценка меньше 5, значит они просто плохие, независимо от известности и популярности.

Или у тебя есть примеры фильмов 3-5, которые опровергают такую установку?

Ну как тебе сказать? Я могу и больше 5 назвать. И они куда более известны, но в более узких кругах. Они даже и в топах различных присутствуют, и в тех же списках пользователей imdb и номинации и прочие награды имеют, что уже говорит о том, что это не просто трэш ради фана.

Ну вот в свое время были смотрены такие фильмы и они пользовались популярностью на старом кинофоруме аг

http://www.imdb.com/...3/?ref_=nv_sr_1

Неплохая трилогия, кстати http://www.imdb.com/...?ref_=tt_rec_tt

http://www.imdb.com/...?ref_=tt_rec_tt

http://www.imdb.com/...?ref_=tt_rec_tt

http://www.imdb.com/...3/?ref_=nv_sr_1а это и вовсе от Тоуба Хупера

Этот фильм мне и вовсе понравился http://www.imdb.com/...?ref_=tt_rec_tt

Удивлен, что у этого фильма оценка выше 6 даже http://www.imdb.com/...9/?ref_=nv_sr_1тоже трилогия, кстати.

Все вышеперечисленные фильмы даже имеют за собой сиквелы, что говорит уже о том, что кому-то они были нужны. Денег то такие фильмы в кинотеатрах не получают. Это я только начало-середину прошлого десятилетия вспоминаю. А если пройтись по 80-м, 70-м или моим любимым 90-м.

Глубокое синее море (недавно пересматривал, все так же круто) http://www.imdb.com/...1/?ref_=nv_sr_1

Лэйк плэсид http://www.imdb.com/...?ref_=tt_rec_ttеще ниже рейтинг

Мимик http://www.imdb.com/...?ref_=tt_rec_tt

Подъем с глубины (но здесь ровно 6, как ни странно) http://www.imdb.com/...6/?ref_=nv_sr_1

В общем, я ранее глубоко копался в различных списках в поисках чего-нибудь, и давно уже для себя планку для хорроров поставил, что можно смело браться за все, что выше 5, и на свой страх и риск, что между 3 и 5.

 

ЗЫ. Вот, кстати, писал и вспомнил, что надо будет на выходных на "Оно" сходить.

[Шрайк]

5 вполне нормальная оценка для фильмов до 2000го и это не только ужастиков касается. 

Какая нибудь Колония с ВанДаммом и Микки Рурком имеет меньше пяти.

Я уже молчу про случаи когда американская разочарованная аудитория запинывала какие нибудь фильмы типа Шоугерлз.

Это сейчас если что то получает ниже 6 то скорее всего этот фильм ничего кроме боли вызвать не способен.

Вот ниже 4 ни одного смотрибельного фильма кроме ужастиков не возьмусь назвать сходу.

[StEx]

ЗЫ. Вот, кстати, писал и вспомнил, что надо будет на выходных на "Оно" сходить.

Ну что-то все фильмы в результате больше 5 в оценке. А ты говорил, что меньше пяти имеются хорошие.

Ну и это грайндхаус всякий, его по умолчанию в общечеловеческих рейтингах найти трудно выше дна. Если такие фильмы ищешь, то его явно не по аггрегаторным оценкам.

 

Какая нибудь Колония с ВанДаммом и Микки Рурком имеет меньше пяти.

Не вижу тут противоречий =)

 

Я уже молчу про случаи когда американская разочарованная аудитория запинывала какие нибудь фильмы типа Шоугерлз.

А вот это непонятно =(

[Шрайк]

Не вижу тут противоречий =)

Это как когда учитель в школе может сказать "Поставлю тебе конечно 4, но для твоего уровня такой ответ это трояк с минусом"

Типичные разочарованные ожидания аудитории)

Обычный боевик, который имеет 4+ только изза того что "Микки Рурк и ВанДамм должны были выдать фильм получше"

Точно так же как и Шоугерлз огребли за то что сняты были Верхувеном, и зритель пошел получить Основной Инстинкт 2, а увидел немного недоработанный середняк.

Так и Колония. Ничем не хуже половины других фильмов ВанДамма, типа Внезапная Смерть или Максимльный риск. Вполне заслужил свои 5,5 но имеет 4,7.

[Degash]

Все вышеперечисленные фильмы даже имеют за собой сиквелы, что говорит уже о том, что кому-то они были нужны.

Ага, этих аж пять. От 3.3 до 4.3

 

Спинофф забыл, аж 4.7

Изменено: Degash, 07 Сентябрь 2017 - 17:41

[Zombieset]

А ты говорил, что меньше пяти имеются хорошие.

Нет, я говорил, что планка "смотрибельных" фильмов для меня это от 3. Ты говоришь, что для тебе хорошие фильмы это выше 7. А для меня хорошие фильмы как раз могут попадать в пределы от 5 до 7. Ниже 5 это, понятно, что на исключительно субъективный вкус и взгляд. Объективно я такие фильмы назвать хорошими не могу.

 

Но все равно (я не раз говорил) я люблю плохое кино. Не то, которое снимает Майкл Бэй вроде последних частей Трансформеров. А именно, которое может иметь плохие рейтинги везде. Я и сам могу плеваться от такого кина, и в итоге ставить ему 2-3-4. Но, если я ему ставлю такую оценку, значит в нем все-таки что-то было, что можно было бы отметить (не обязательно понравилось). Ну старались, пытались, но не смогли в виду разных причин. А вот моя самая плохая и дурная оценка (после 1) это 5. Именно серединка так сказать. Я отмечаю такими оценками фильмы, которые мне не понравились, которые меня ничем не зацепили, но все равно за собой имеют что-то качественное от режиссуры до актеров, например. К сожалению, в последние года 3 мне довольно часто попадается такое кино (или просто я такой брюзга и переборчивый). Это именно тот тип фильмов, про которые говорят "посмотрел и забыл" или "типичная голливудская жвачка". 

 

Конечно не про все фильмы речь. По временным отрезкам я тоже ориентируюсь при выставлении оценки.

Ага, этих аж пять. От 3.3 до 4.3

Я ж ведь конкретные фильмы назвал. А это тем более ТВ-фильмы. Трансформеры, например, тоже уже 5 частей имеют.

 

К слову, этот "Акулий торнадо" крутой в своем роде, потому его так активно и клепают. Надо бы почитать, что за ажиотаж у него такой и популярность.

[Tryndez]

оценки Томатов, Имдб и Метакритика - это кристально чистое отображение качества фильма, не искажённое ничьим восприятием.

Позволю заметить что я нигде не утверждал что эти оценки правильные. цитирую: "Эти оценки отражают мнение большинства. Не эстетов от синема, не любителей киноискусства и не ценителей широкого кадра. Это проверенное, тщательно отсортированное, истинное, среднестатистическое мнение  большинства зрителей!"

Фабрика грез штампует фильмы основываясь на вкусах большинства, ведь на этом можно сделать быстрые деньги при небольших интеллектуальных затратах.. Иногда, впоследствии на вырученные деньги создают не кассовое кино, и даже бывает шедевры.

Интересно, как ты это определишь и будешь ли ты таким заниматься? Держи для примера мой.

Просмотрел мельком пару сотен твоих оценок, недавние, популярные и сравнительные. В общем твои оценки в большинстве случаев согласуются с мнением большинства.

Изменено: Tryndez, 07 Сентябрь 2017 - 18:35

[INTERACTiVE]

Позволю заметить что я нигде не утверждал что эти оценки правильные

 

Тогда причём здесь твоя фраза про искажённое восприятие? Относительно чего оно искажено?

[Tryndez]

Тогда причём здесь твоя фраза про искажённое восприятие? Относительно чего оно искажено?

Цитирую. Это твое личное мнение, и оно не согласуется с мнением большинства. Ты что, поперек читаешь?

Твое восприятие отличается от мнения большинства. Значит оно искажено, или предвзято в хорошем смысле. Хотя может и в плохом, но не мне судить.

Изменено: Tryndez, 07 Сентябрь 2017 - 18:52

[PollaX]

Эти оценки отражают мнение большинства

Если 4 человека ставят 1, а 6 человек ставят 10тку, то мнение большинства - 10, а не 6,4, но агрегаторы выдают вроде как именно второй вариант, так что мимо.

Изменено: PollaX, 07 Сентябрь 2017 - 19:22

[Degash]

Если 4 человека ставят 1, а 6 человек ставят 10тку, то мнение большинства - 10, а не 6,4

См. выше формулы осреднения, там не получится 6,4 - будет ближе к 7.

[Zombieset]

В общем твои оценки в большинстве случаев согласуются с мнением большинства.

Как-то прочитал и неприятно стало Мол, получается, что я подгоняю свою оценку под большинство?
Ради интереса (потому что редко смотрю и запоминаю среднюю оценку фильмов) глянул свои последние десять оценок именно фильмов (моя оценка после названия, следующая - средняя по палате):

Spoiler

• Hacksaw Ridge - 5 - 8.2 (большинство - 8)
• A Monster Calls - 6 - 7,5 (8)
• Mein Blind Date mit dem Leben - 5 - 7,1 (7)
• A Dog's Purpose - 6 - 6,8 (10)
• Baywatch - 3 - 5,6 (6)
• Jason Bourne - 5 - 6,7 (7)
• Going in Style - 5 - 6,6 (7)
• Shot Caller - 5 - 7,4 (8)
• King Arthur: Legend of the Sword - 5 - 7 (7)
• The Godfather - 10 - 9,2 (10) 

И где ж тут согласование? У меня только за 10 фильмов одно согласование получилось. Но здесь я, да, действительно конечно оценку подогнал, признаюсь.

Изменено: Zombieset, 07 Сентябрь 2017 - 20:32

[PollaX]

См. выше формулы осреднения, там не получится 6,4 - будет ближе к 7.

Не суть. Всё равно если половина считает фильм говном, а другая половина шедевром - абсолютно не значит, что некое большинство считает его среднячком.

[Tryndez]

Как-то прочитал и неприятно стало Мол, получается, что я подгоняю свою оценку под большинство?

Зачем сразу крайности. Не знаю, подгоняешь ты свои оценки или нет, но те что мной просмотрены,в основном, близки к общей оценке произведения обозначенной на главной странице. Поясню, если на imdb оценка фильма 7, а ты даешь  от 5 до 9, то получается что твоя оценка входит в среднее мнение всех зрителей. Вот если ты дашь этому фильму оценку 2 или 10, то это мнение выходит за рамки среднего.

Опять же, из мной просмотренных, поставленных тобой оценок выходящих за рамки среднего совсем немного.

Не суть. Всё равно если половина считает фильм говном, а другая половина шедевром - абсолютно не значит, что некое большинство считает его среднячком.

Вот кстати. Если бы как ты сейчас указал, половина зрителей дала бы оценку 1, а вторая 10, то формула бы выдала заведомо ложную оценку. Но такого в действительности почти не бывает.

Изменено: Tryndez, 07 Сентябрь 2017 - 21:51

[Zombieset]

Поясню, если на imdb оценка фильма 7, а ты даешь  от 5 до 9, то получается что твоя оценка входит в среднее мнение всех зрителей. Вот если ты дашь этому фильму оценку 2 или 10, то это мнение выходит за рамки среднего.

Теперь понятно. Спасибо за разъяснение

Зачем сразу крайности.

Да я сразу не понял. А так шутил