1099 ответов в теме

[ss39]

Плюс вся основная линия ЕСО завязана на попытку формального императора стать фактическим драконорождённым императором путём ритуала с Амулетом Королей.

Вот за это я, не люблю TESO - ноги об ЛОР там вытирают вдоль и поперёк. Когда играешь время от времени аж подтряхивает.

татуя вместо амулета защищает.

Интересно... Итого получается Мартин разрушил Амулет и впитал нечто содержавшееся в нём. А теперь оно содержится в статуе... Хм... Можно придумать квест на востановление Амулета, с переработкой статуи и получением из неё того что придавало силу ей и Амулету.
Интересно2 этому чему то нужна критическая масса что бы работать или нет.
Всё таки Амулет Королей=Кровь Дракона которую выдали Алессии в качестве благословения.
А вот каким вагоном прицепить к этому всему довакинизм я пока сообразить не могу. Надо покурить сюжетку TESO.

Да вот непонятно, как он пережил Красный Год. Но мы надеемся, что с ним все ок.

Помниться в TESO он ловко управлялся с порталами и шастал по Обливиону как у себя дома. Так что даже если запрет императора на магию телепортации распространяется и на него тоже он на крайний случай сможет и через Обливион уйти.

Хотя в аддоне Скайрима он был бы куда более логичен, чем дедушка Нелот.

Эт точно.

[Senka]

Помниться в TESO он ловко управлялся с порталами и шастал по Обливиону как у себя дома. Так что даже если запрет императора на магию телепортации распространяется и на него тоже он на крайний случай сможет и через Обливион уйти.

Дедушка Фир был прекрасно знаком с Мерунесом и ходил на его план как к себе домой. Почему это не использовали во время кризиса, моя не понимать. Он спокойно бы договорился ))

Но проблема для него сбежать во время извержения - это Корпрускариум. Он не бросил бы пациентов на произвол судьбы. 

[Олаурон]

Вот за это я, не люблю TESO - ноги об ЛОР там вытирают вдоль и поперёк.

 

В данном конкретном случае это вытекало из сюжетки "Скайрима", только были расставлены дополнительные точки над уже имевшимися "и".

 

А вот каким вагоном прицепить к этому всему довакинизм я пока сообразить не могу.

 

Довакинство тоже Акатош дарует.

 

Всё таки Амулет Королей=Кровь Дракона которую выдали Алессии в качестве благословения.

Скорее, кровь дракона = право пользования амулетом. Сам амулет (а точнее, основной его камень) был создан ещё айлейдами из пролившейся крови Лорхана и являлся ключ-камнем ББЗ.

 

Но проблема для него сбежать во время извержения - это Корпрускариум. Он не бросил бы пациентов на произвол судьбы.

Шалидор изъял Айвею из мира. Псиджики изымали Артеюм из мира несколько раз. Фир вполне мог подучиться и сотворить тот же трюк, перенеся свою башню и земли вокруг неё в более безопасное место.

[Sir Velias]

Континентальный Морровинд пострадал все-таки не так сильно. А Блэклайт не был затронут нашествием аргониан. Так что пусть Тельванни теперь не в таком почете, как Редоран, но переждать где-нибудь в этой реальности дедушка вполне мог бы. Теоретически. В конце концов, он слыл отшельником даже по меркам Тельванни, и ничего странного, что о нём не было сказано ни слова Нелотом в Драгонборне.

[ss39]

Но проблема для него сбежать во время извержения - это Корпрускариум. Он не бросил бы пациентов на произвол судьбы.

Если обитатели Корпускариума не передохли после того как их исчезло сердце тогда для Двайта Фира они представляют значительную ценности. В качестве материала для исследований, материала уникального, новый получить просто не от куда и он будет стараться сохранить это материла до последней возможности. Но если станет совсем жарко Фир бросит и корпускариум и башню и своих дочерей.

[Senka]

Если обитатели Корпускариума не передохли после того как их исчезло сердце тогда для Двайта Фира они представляют значительную ценности.

А с чего они должны исчезнуть? Сердце никуда не денется, оно вечное ) Просто переместилось куда-то. 

Нереварина в пример приводить не стоит, он все-таки... не совсем смертный.

Фир вполне мог подучиться и сотворить тот же трюк, перенеся свою башню и земли вокруг неё в более безопасное место.

Мог, факт.  

Довакинство тоже Акатош дарует.

"Довакин и Алдуин всегда приходят вместе" (Паутернакс). Как захотелось немного очистить землю Тамриэля - так и выпустил сию парочку. Кто сказал, что Акатош добрый? Там вообще есть добрые? 

[ss39]

А с чего они должны исчезнуть? Сердце никуда не денется, оно вечное )

А куда делся Дагот Ур? А почему утратил свои силы трибунал? Они ведь тоже были запитаны от сердца.

Просто переместилось куда-то.

 С чего бы ему перемещаться,и главное кто бы его переместил?

Неревара в пример приводить не стоит, он все-таки... не совсем смертный.

 В том то и дело, что Нереварин после того как перекрыл доступ к сердцу не склеил ласты. И Вивек не склеил. Во всяком случае сразу. Это то и странно.

"Довакин и Алдуин всегда приходят вместе" (Паутернакс).

Только когда Алдуина нагнули в прошлый обошлись почему то без довакинов.

В данном конкретном случае это вытекало из сюжетки "Скайрима", только были расставлены дополнительные точки над уже имевшимися "и".

Напомни пожалуйста из чего там следует что все императоры были довакинами.
 
 

Достоинство тоже Акатош дарует.

 И тут мы вспоминаем что первым довакином был Мирак, драконий жрец впавший в ересь даэдрапоклонничества. Вспоминаем и начинаем сами себя спрашивать. А почему Мирак? Какое он отношение имеет к основанной Аллесией империи? довакин и драгонборн это точно всегда были слова синонимы?
 
 

Скорее, кровь дракона = право пользования амулетом. Сам амулет (а точнее, основной его камень) был создан ещё айлейдами из пролившейся крови Лорхана и являлся ключ-камнем ББЗ.

Ох, есть же еще и теории башен, опять я про неё забыл. Но в ней участие Амулета достаточно понятно, кровь Лорхана она сакральна и для меров(как символ победы в борьбы за свободу) и для людей(Это же кровь самого Лорхана!).
Но ты знаешь пока моя моя версия нравится мне больше, ибо если кровь дракона=кровь Лорхана то это ещё один камушек в пользу того что Шор=Алдуин.

[Sir Velias]

довакин и драгонборн это точно всегда были слова синонимы?

Скорее, из разряда "общее и частное". Драконорожденный - любой носитель крови дракона. Довакин - тот Драконорожденный, который непосредственно имел дело с драконами (сражался или подчинял/управлял, как Тайбер). То есть не будучи Драгонборном - Довакином не станешь, а вот если не встречал ни одного дракона...

Лично мой взгляд на проблематику

[Alexium]

"...Coldharbour of Meridia..." Кто-то у кого-то что-то украл, оставив лишь городишко?

[ss39]

Скорее, из разряда "общее и частное". Драконорожденный - любой носитель крови дракона. Довакин - тот Драконорожденный, который непосредственно имел дело с драконами (сражался или подчинял/управлял, как Тайбер). То есть не будучи Драгонборном - Довакином не станешь, а вот если не встречал ни одного дракона...
Лично мой взгляд на проблематику

Но вот имеется уже упомянутый выше Мирак, доказанный случай довакина. С драконами у него проблем не было, манипулируй сколько влезет если смелости хватит, а вот как он стал драгонборном?
Между прочмм, а ведь получается, что давакины древнее драконорожденных. Мирак ведь жил явно раньше чем Алессия.
Да и Тайбер Септим, довакином то он был раньше чем стал Императором и получил допуск к Амулету Королей.

"...Coldharbour of Meridia..." Кто-то у кого-то что-то украл, оставив лишь городишко?

 А это откуда? 

[Senka]

А куда делся Дагот Ур?

Убит Нереварином.

А почему утратил свои силы трибунал? Они ведь тоже были запитаны от сердца.

Ты плохо помнишь рассказы Вивека и вообще исторические сведения. Надо было ежегодно проводить ритуал подпитки. После того как однажды Трибунал не смог его провести (Дагот Ур отобрал у них инструменты), они начали утрачивать силы. Альмалексия и Сота Сил сбежали на континент, И Вивек в одиночку поддерживал барьер вокруг Красной Горы, и на это тратил много сил. Ті никогда не говорил с ним чтоли? Не читал все документы, что он дает? Вивек очень много рассказывает, и до битвы, и потом еще и после. И если ті поудешь в аддон, а потом к нему вернешься и расскажешь про Альмалексию, он нисколько не удивится.

С чего бы ему перемещаться,и главное кто бы его переместил?

Потому что оно бессмертно, и никакие уловки Кагренака не могли его уничтожить   Потому что это сердце Бога, настоящего бога, а не этих вот самозванцев. Само оно переместилось.

В том то и дело, что Нереварин после того как перекрыл доступ к сердцу не склеил ласты.

Как утверждается, Нереварин - это Шезаррин   Потому он и исчез через какое-то время. А так - после корпруса он обрел бессмертие, как и прочие жертвы корпруса. И Сердце тут уже не при чем, это одноразовая акция )))

И Вивек не склеил. Во всяком случае сразу. Это то и странно.

Почему странно? Вивек стал смертным, и об этом он тоже говорит. А поскольку он эльф, то пожил еще. 

Только когда Алдуина нагнули в прошлый обошлись почему то без довакинов.

Это ж было первый раз )) Потом Алдуин (и Акатош) стали умнее. Хотя вроде же Алдуин и есть Акатош?

И тут мы вспоминаем что первым довакином был Мирак

Ну... я бы не воспринимала события аддонов всерьез. Слишком уж там много напутано, и по лору там ездят на танках. 

И как говорит Паутернакс, Алессия не была первым довакином, но она была первым довакином-императором. 

[Sir Velias]

И как говорит Паутернакс, Алессия не была первым довакином, но она была первым довакином-императором. 

Ну вполне вероятно. До этого же речь шла о драконорожденности династии императоров, а не о том, что они первые драконорожденные вообще

Хотя вроде же Алдуин и есть Акатош?

Ой, сколько об это копий было сломано! Особенно с учетом того, что до Скайрима упоминался Алдуин по-разному (с поправкой на имперские источники и восприятие).

Алдуина считали (на форумах, в основном) и аватарой Акатоша, и его сыном, и воплощением одной из сторон его "личности", и что это его антагонист

Изменено: Sir Velias, 01 Июль 2023 - 13:19

[ss39]

Убит Нереварином.

Ну да, только после того как удалось отключить его связь с сердцем. А до этого он помирать категорически не соглашался несмотря на любые уговоры.
 
 

Ты плохо помнишь рассказы Вивека и вообще исторические сведения.

Действительно многое забыл, но кое ещё что помню. Например Сота Сил помер совершенно точно до того как Нереварин решил "сердечные" вопросы. Значит трибунальцы будучи лишенными доступа к Сердцу утратили не только силы но и бессмертие. А корпрусные мутанты были запитаны от Сердца даже не напрямую а через Дагот Ура. Поэтому логично предположить что после предполагаемой кончины их шефа они должны бы были отправиться следом, если не сразу то вскоре.
 
 

Потому что оно бессмертно, и никакие уловки Кагренака не могли его уничтожить   Потому что это сердце Бога, настоящего бога, а не этих вот самозванцев. Само оно переместилось.

Во первых Сердце объект а не субъект и нет никаких свидетельств обратному.
Во вторых то что некий проныра захватил контроль на могущественным артефактом и на основании этого некоторое время управлял миром ещё не повод считать его настоящим Богом.
 
 

Как утверждается, Нереварин - это Шезаррин   Потому он и исчез через какое-то время. А так - после корпруса он обрел бессмертие, как и прочие жертвы корпруса. И Сердце тут уже не при чем, это одноразовая акция )))

И тут сразу возникает другой вопрос а что такое тогда корпрус?
 
 

Почему странно? Вивек стал смертным, и об этом он тоже говорит. А поскольку он эльф, то пожил еще.

 Принимается. Меня просто переклинило что Даготыч отъезжает сразу стоит только отключить Сердце. А сейчас почитал вроде пишут что после надо его ещё и добивать.
 

Это ж было первый раз ))

А во второй уже наш довакин отработал . Итого 50% побед над Алдуином одержано без участия довакинов.
 

Хотя вроде же Алдуин и есть Акатош?

 А разве Алдуин это не Шор ?
 

Ну... я бы не воспринимала события аддонов всерьез. Слишком уж там много напутано, и по лору там ездят на танках.

Да не больше чем в TESO. Совсем сбрасывать со счета его всё равно нельзя. Тем более главный квест аддона.
 

И как говорит Паутернакс, Алессия не была первым довакином, но она была первым довакином-императором.

 Ну про то, что Алессия не была первым довакином это нам известно абсолютно точно. С первым довакином нас познакомили. А МК вроде бы писал что алессия не могла кушать драконьи души. А драконорожденной она стала после договора с Акатошем.
А к чему я это с к тому что слова довакин и драконорожденный изначально обозначали два разных явления. Более древнее "довакин" обозначало нечто в теле смертного с гипертроффироваными способностями к изучению языка драконов и поглощению драконьих душ. А под более поздним "драконорожденный" имелся ввиду некто кто пройдя через ритуал при вступлении на трон импери получал нет вполне ясный набор нетипичных для человека/мера способностей.
А потом когда на троне импери оказался довакин который пройдя через ритуал стал ещё и драконорожденным, по имени Тайбер Септим, в силу популярности успешности и легендарности данного императора эти два понятия слились в единое целое. Чему способствовало ещё и то, что через ритуал проходят все императоры а драконов под рукой нетто что власти очень много и проверить какой из них довакин а какой не очень как то затруднительно.

[Олаурон]

"Довакин и Алдуин всегда приходят вместе" (Паутернакс). Как захотелось немного очистить землю Тамриэля - так и выпустил сию парочку. Кто сказал, что Акатош добрый? Там вообще есть добрые?

Поэтому Альдуин и не уничтожен, а лишь отогнан. На время.

 

Напомни пожалуйста из чего там следует что все императоры были довакинами.

Из пророчества: "When the Dragonborn Ruler loses his throne, and the White Tower falls" - о событиях "Обливиона".

 

И тут мы вспоминаем что первым довакином был Мирак, драконий жрец впавший в ересь даэдрапоклонничества. Вспоминаем и начинаем сами себя спрашивать. А почему Мирак? Какое он отношение имеет к основанной Аллесией империи?

А он должен какое-то отношение иметь к Алессии?   Акатош этих драконорождённых создавал тогда, когда они были нужны (потому как прямой кровной линии от Алессии до Мартина не наблюдается).

 

довакин и драгонборн это точно всегда были слова синонимы?

"Довакин" - "драконорождённый" на драконьем наречии.

 

Скорее, из разряда "общее и частное". Драконорожденный - любой носитель крови дракона. Довакин - тот Драконорожденный, который непосредственно имел дело с драконами (сражался или подчинял/управлял, как Тайбер). То есть не будучи Драгонборном - Довакином не станешь, а вот если не встречал ни одного дракона...

Лично мой взгляд на проблематику

Да там просто перевод с драконьего на человечий

 

После того как однажды Трибунал не смог его провести (Дагот Ур отобрал у них инструменты), они начали утрачивать силы. Альмалексия и Сота Сил сбежали на континент, И Вивек в одиночку поддерживал барьер вокруг Красной Горы, и на это тратил много сил.

Они всегда на континенте были, по-моему. Альтернативное название Морнхолда же - "Альмалексия". Так что Вивек обитал в городе своего имени, а Альмалексия - в городе своего имени. Скромность - сестра таланта

 

Вивек стал смертным

Значит трибунальцы будучи лишенными доступа к Сердцу утратили не только силы но и бессмертие.

Не совсем, там есть нюанс. Вивек получал силу веры в него. Альмалексия, в принципе, тоже. Другое дело, что это было не сравнить с их максимальным могуществом. С другой стороны, на удержание Министерства Правды хватало.

 

А сейчас почитал вроде пишут что после надо его ещё и добивать.

Насколько я помню, не нужно. Достаточно по сердцу постучать.

Другое дело, что проще всего его сначала вниз спихнуть, чтобы не мешал

[Senka]

А до этого он помирать категорически не соглашался несмотря на любые уговоры.

Так он не давал себя убить, сбегал

Например Сота Сил помер совершенно точно до того как Нереварин решил "сердечные" вопросы. Значит трибунальцы будучи лишенными доступа к Сердцу утратили не только силы но и бессмертие.

Вивека тоже можно убить и забрать с его тела перчатку. Ее потом настроит Ягрум Багарн.

Во первых Сердце объект а не субъект и нет никаких свидетельств обратному.

Altmer legend details the anger the remaining Aedra had towards Lorkhan once Nirn had been created. As punishment, Trinimac tore out his heart, intending to destroy it. However, the Aedra were present on Nirn, and Nirn itself was the remnants of Lorkhan's body. Thus, his Heart was literally the Heart of the World, and could not be destroyed. Instead, Auri-El flung the heart down to Nirn, intending to bury it forever

 

И тут сразу возникает другой вопрос а что такое тогда корпрус?

Divine disease

 

Меня просто переклинило что Даготыч отъезжает сразу стоит только отключить Сердце. А сейчас почитал вроде пишут что после надо его ещё и добивать.

Ты не играл финал главквеста Морровинда что ли? Да, его надо добивать. Или спихнуть вниз, в лаву. Задача-то уничтожить Акулахана, сердце просто его питает. Поэтому отключаем аккумулятор. Ни о каком уничтожении и речи нет. 

Вивек получал силу веры в него

Тем не менее, его можно убить. Раково, но можно. 

[Alexium]

А это откуда?

Несколько выше было вот это сообщение, в котором была цитата речи Манкара Каморана...
 

Нашла на английской вики

"...Many are their names and the names of their masters: the Coldharbour of Meridia, Peryrite's Quagmire, the ten Moonshadows of Mephala, and... ... and Dawn's Beauty..."
https://elderscrolls...oran_(Oblivion)

[ss39]

Из пророчества: "When the Dragonborn Ruler loses his throne, and the White Tower falls" - о событиях "Обливиона".

 Пророчество то то было нанесено на стену уже при Ремане II. А Реман I при котором собственно "клинки" начали свою службу императорам по слухам тоже был довакином.
 

А он должен какое-то отношение иметь к Алессии?

Если довакинство передаётся генетически а Алессия была довакином то да должен.

Акатош этих драконорождённых создавал тогда, когда они были нужны (потому как прямой кровной линии от Алессии до Мартина не наблюдается).

 И на кой шор ему понадобился Мирак?
 
 

"Довакин" - "драконорождённый" на драконьем наречии.

Сколько драконов "съела" Алессия, сколько слов на языке дова она выучила? Кто ещё из императоров носивших Амулет Королей был знатным драконоборцем и знатоком языка гигантских крылатых рептилией?
 

асколько я помню, не нужно. Достаточно по сердцу постучать.

Вот и я помню что вроде не нужно. Надо проверять.

Другое дело, что проще всего его сначала вниз спихнуть, чтобы не мешал

И остаться без уникального кольца? Нет уж, нет уж.

[Олаурон]

Тем не менее, его можно убить. Раково, но можно.

Да и всех эйдра можно убить, теоретически. И Акатоша, и Кин, и Мару.

 

Пророчество то то было нанесено на стену уже при Ремане II. А Реман I при котором собственно "клинки" начали свою службу императорам по слухам тоже был довакином.

Это никак не влияет на то, что пророчество исполнилось ровно так, как задумали разработчики "Скайрима", т.е. уже в "Скайриме" все императоры (в том числе Уриэль) стали довакинами.

 

Если довакинство передаётся генетически а Алессия была довакином то да должен.

Зачем? Кто мешает Акатошу сделать Мирака и Алессию отдельными довакинами? Нигде и никогда не было сказано, что в одно время может существовать только одна кровная линия довакинства.

 

И на кой шор ему понадобился Мирак?

Сражаться с драконами. Отправить отдохнуть Альдуина, у которого подростковый возраст разыгрался.

 

Сколько драконов "съела" Алессия, сколько слов на языке дова она выучила? Кто ещё из императоров носивших Амулет Королей был знатным драконоборцем и знатоком языка гигантских крылатых рептилией?

Все императоры защищали драконов, это следует из слов Эсберна. Защищали от Клинков.

The Blades have been hunting him for centuries, but he was protected by the Greybeards and then the Emperors.

(про Паартурнакса)

Самим же императорам не было необходимости сражаться с драконами, потому что императоры сидели в ББЗ, а драконов там не было.

[Senka]

И остаться без уникального кольца? Нет уж, нет уж.

Кольцо тебе положат на порожке в предыдущей комнатке, ибо даже при убийстве тела от него не остается.

[ss39]

Так он не давал себя убить, сбегал.

Насколько я помню когда приходишь работать с сердцем в зале где оно находиться он уже не сбегает.
 
 

Вивека тоже можно убить и забрать с его тела перчатку. Ее потом настроит Ягрум Багарн.

И Альму можно ушатать до. Но необязательно это делать.
 
 
 

Altmer legend details the anger the remaining Aedra had towards Lorkhan once Nirn had been created. As punishment, Trinimac tore out his heart, intending to destroy it. However, the Aedra were present on Nirn, and Nirn itself was the remnants of Lorkhan's body. Thus, his Heart was literally the Heart of the World, and could not be destroyed. Instead, Auri-El flung the heart down to Nirn, intending to bury it forever

В каком месте из этого текста следует, что артефакт широко известный под названием "Сердце Лорхана" обладает собственной волей и способностью её реализовывать?

 

ivine disease

Это название. А что это? Оно ведь принципиально отличается от всех прочих болезней. Хотя бы тем что оно в первую очередь корявое такое благословение с прогрессирующим эффектом.
 
 

Да, его надо добивать.

А Олаурон говорит что нет. Непонятно
 

Кольцо тебе положат на порожке в предыдущей комнатке, ибо даже при убийстве тела от него не остается.

Разве? Досадно. Кольцо помню положить не помню.
Во вторых маска же осталась?

Это никак не влияет на то, что пророчество исполнилось ровно так, как задумали разработчики "Скайрима", т.е. уже в "Скайриме" все императоры (в том числе Уриэль) стали довакинами.

  Драконорожденными они и стали. А били они довакинами все или нет это надавое сказала и ты сам ниже признаешь, никаких доказательств их довокинистисти нет, ибо на драконов не охотились.
 
 

Зачем? Кто мешает Акатошу сделать Мирака и Алессию отдельными довакинами? Нигде и никогда не было сказано, что в одно время может существовать только одна кровная линия довакинства.

Да никто не мешает, но тогда какой смысл передачи довакинистости по наследству? Какой смысл плодить энное количество довакинов если для них нет работы. Алдуин то в отсутствии, а без него довакины и не требуется. Нет Аллуина нет довакина, появился Алдуин выбераем подходящее тело, вешаем на него табличку довакин и ура вперёд. При необходимости повторить несколько раз.
 

ражаться с драконами. Отправить отдохнуть Альдуина, у которого подростковый возраст разыгрался.

Дык с драконами и так сражались все кому не лень, и Алдуина в отпуск турнули аж на три эпохи, без помощи довакина и уж тем более без помощи Мирака.
 

се императоры защищали драконов, это следует из слов Эсберна. Защищали от Клинков.
The Blades have been hunting him for centuries, but he was protected by the Greybeards and then the Emperors.
(про Паартурнакса)

Может всё-таки они Паартурнакса защищали а не драконов вообще?

Изменено: ss39, 02 Июль 2023 - 22:56

[Олаурон]

Драконорожденными они и стали. А били они довакинами все или нет это надавое сказала

В смысле?!

Songs of Skyrim

Dovahkiin, Dovahkiin, naal ok zin los vahriin, wah dein vokul mahfaeraak ahst vaal!

Dragonborn, Dragonborn, by his honor is sworn, To keep evil forever at bay!

 

ты сам ниже признаешь, никаких доказательств их довокинистисти нет, ибо на драконов не охотились.

Я такого не признаю   Я лишь говорю, что им не нужно было охотиться. А драконорождённый = довакин, так что если Уриэль - драконорождённый, то Уриэль - довакин. И наоборот. Нигде не сказано, что довакин обязан поглощать души драконов. Может - не значит обязан.

 

тогда какой смысл передачи довакинистости по наследству?

Потому что это естественный процесс? Данмеризм тоже по наследству передаётся, кимеры у данмеров не рождаются.

 

Какой смысл плодить энное количество довакинов если для них нет работы

Кто знает? Может, и будет работа. С драконами никогда не знаешь наверняка. И вообще, подозреваю, тому же Акатошу гораздо проще дать одно благословение, которое будет а) связывать с ним и б) давать возможность поглощать души драконов, а не выдумывать два разных. В конце концов, раз он отец Альдуина и Паартурнакса, связанный с ним непосредственно смертный автоматически получит "драконорождённость".

 

Дык с драконами и так сражались все кому не лень, и Алдуина в отпуск турнули аж на три эпохи, без помощи довакина и уж тем более без помощи Мирака.

Первый блин комом, вот Мирак и не пригодился против Альдуина.

 

Может всё-таки они Паартурнакса защищали а не драконов вообще?

Сказано про него, но в целом видно, что полезных драконов императоры защищали своей властью. Так и скайримский главгерой драконами не разбрасывается, а использует по максимуму ради собственных целей.

[Senka]

А Олаурон говорит что нет. Непонятно

Может, все дело в патчах?

Во вторых маска же осталась?

Никогда не видела

 

В каком месте из этого текста следует, что артефакт широко известный под названием "Сердце Лорхана" обладает собственной волей и способностью её реализовывать?

В русской версии вики оно еще и разговаривает

[ss39]

В смысле?!
Songs of Skyrim
Dovahkiin, Dovahkiin, naal ok zin los vahriin, wah dein vokul mahfaeraak ahst vaal!
Dragonborn, Dragonborn, by his honor is sworn, To keep evil forever at bay!

 Я не знаю в каком году написана сия песня по тамриэльскому летоисчислению. С чего ты вообще взял что нордам был нужен перевод слова довакин? А если вспомнить что первый довакин остался в памяти людской известным как Предатель то строчи эти приобретают и вовсе интересный контекст.
 И ещё интересный вопрос, откуда у нордов положительное отношение к довакинами как к явлению, не какому то конкретному довакину а вообще. Когда они успели себя проявить и в чем таком великом были замечены? 
 
 
 

Я такого не признаю

 Признаешь.  
 
 

Я лишь говорю, что им не нужно было охотиться. А драконорождённый = довакин, так что если Уриэль - драконорождённый, то Уриэль - довакин.

 Вот это ты действительно просто говоришь. Ибо доказательств у тебя этому нет. Довакин должен уметь жрать драконьи души. Он не обязан заниматься этим 24 часа в сутки семь дней в ней в нулю - да. Но наличие данной способности единственный внятный маркер отличающий его от прочих смертных. 
 

 

отому что это естественный процесс? Данмеризм тоже по наследству передаётся, кимеры у данмеров не рождаются.

 Ты не путай национальность со сверхспособностью. 
 
 
 

Кто знает? Может, и будет работа. С драконами никогда не знаешь наверняка.

Уже ко времени Ремана II драконы вымирающий вид, их в Красную Книгу заносить надо. Без умеющего воскрешать их Альдуина и поддержки пехоты из сектантов ящуры не больно то сильны оказались.

 

подозреваю, тому же Акатошу гораздо проще дать одно благословение,

Тоже подозреваю что Акатош так или иначе ограничен в своих возможностях, поэтому и сомневаюсь что довакинизм передаётся по наследству от родителей к детям.
 

В конце концов, раз он отец Альдуина и Паартурнакса, связанный с ним непосредственно смертный автоматически получит "драконорождённость".

 Неочевидно. Иначе для чего Амулет королей? И кстати как рядовой довакин не император получает своё благословение без Амулета?
 
 
 
 

Первый блин комом, вот Мирак и не пригодился против Альдуина.

  Допустимо. Но почему тогда вместо комковатого Мирака повстанцам не выдали другого довакина, годного и на Альдуина в итоге пошли три заурядных героя? 
 
 
 

Сказано про него, но в целом видно, что полезных драконов императоры защищали своей властью. Так и скайримский главгерой драконами не разбрасывается, а использует по максимуму ради собственных целей.

 Да было такое, тот же ящур из  Redguard, вроде как работал на императора.

Может, все дело в патчах?

Или в багах.
 

Никогда не видела

 

Spoiler

Easily the most significant relic associated with the god, the Mask of Dagoth Ur is a golden mask that Dagoth Ur wore in both the flesh and in the dreams of the people of Morrowind that he often invaded. It is unknown if he ever possessed the mask as a mortal but he was known to be equipped with it at least ever since he awoke from his divine slumber in Red Mountain. Dagoth Ur sported the mask in his final moments when the Nerevarine confronted him in his citadel and the Heart Chamber. After he was slain by the Nerevarine his body disappeared and only the mask was left behind. Circa 4E201 the Mask of Dagoth Ur was retrieved by an individual named Erden Relvel and the accounts of himself and cultists suggest that the mask still contained some degree of Dagoth Ur's power along with his will to destroy the Tribunal and any who would serve them

 https://en.m.uesp.ne.../Lore:Dagoth_Ur
  А ещё пишут что Даготыч живой и здоровый ошивается в Legends, 200 лет и спустя своей смерти.

В русской версии вики оно еще и разговаривает

Закурить хоть не просит?

Изменено: ss39, 03 Июль 2023 - 01:16

[Senka]

А ещё пишут

Ну я тебе скажу. что патчи+моды таки много изменяют, а без модопатчей Морр не играбелен, увы и ах. Многое, о чем пишут в виках, я в игре не видела. И уж место уничтожения Акулахана, сердца и ДаготУра облазивала многократно, разве что в лаву не ныряла. А фик, нет ничего вообще. Никакой маски. 

Надо будет опять сыграть основной квест и снова порыскать... может, завалилась куда. Но у меня OpenMorrowind стоит, без него играть невозможно. И он таки многое чего патчит дополнительно к официальному патчу и неофициальному. Все-таки у Беседки руки стоят матюком 

 

Что касаетяс драгонборном, то видно же. что нихрена лор не проработан, потому и столько несуразиц. Я просто забила что-то понять, как забила на историю с Джигаллагом, бо бред 

[Sir Velias]

Вот это ты действительно просто говоришь. Ибо доказательств у тебя этому нет. Довакин должен уметь жрать драконьи души. Он не обязан заниматься этим 24 часа в сутки семь дней в ней в нулю - да. Но наличие данной способности единственный внятный маркер отличающий его от прочих смертных. 

Таки и могли! Просто не было возможности/необходимости. Как бы я тоже могу подняться на Эльбрус, но как-то пока не доводилось. Что не отменяет факт возможности.

Я же говорю: тут всё упирается в личное понимание терминологии. Для одних Довакин несет исключительно функциональное определение - тот, кто поглощает души драконов и хотя бы раз это делал. Для других - чисто этимологическое с переводом драконий-человеческий, и драгонборн совсем не обязан глотать души, чтобы быть довакином, т.к. это вообще одно и то же слово с одинаковым смыслом.

Изменено: Sir Velias, 03 Июль 2023 - 16:21