1775 replies to this topic

[Golgari]

 
Разработчик: Naughty Dog
Издатель: Sony Computer Entertainment
Платформа: PlayStation 4
Дата выпуска: TBA

Edited by Kassaden, 18 February 2018 - 18:46 PM.

[in.Famous]

ААААААААААААААааааааааааааааа.......ну собственно ожидаемо.

[Crisp]

На оооочень раннем этапе разработки. Но анонс всё равно порадовал. Одно дело предполагать или догадываться, что разработка ведётся, другое дело - знать точно.

[Golgari]

Обсуждать игру рано, но я заранее надеюсь на 4 вещи:

 

1) Надеюсь что они увеличат число монстров/зомби, потому как 3 вида в первой игре вообще не катит.

2) Наличие боссов или хотя бы что-то неубиваемое в стиле Немезиса из серии Resident Evil.

3) Доработают прокачку/крафт или же тупо её выкинут из игры совсем.

4) ИИ Элли/напарников доработают чтобы враги могли их видеть

 

Игра выйдет уверен, не раньше чем 2019 год.

Edited by Golgari, 03 December 2016 - 22:42 PM.

[Her Ghost]

Обсуждать игру рано, но я заранее надеюсь на 4 вещи:

1) Надеюсь что они увеличат число монстров/зомби, потому как 3 вида в первой игре вообще не катит.
2) Наличие боссов или хотя бы что-то неубиваемое в стиле Немезиса из серии Resident Evil.
3) Доработают прокачку/крафт или же тупо её выкинут из игры совсем.
4) ИИ Элли/напарников доработают чтобы враги могли их видеть

Игра выйдет уверен, не раньше чем 2019 год.

2) Категорически против неубиваемых монстров. В принципе как и боссов в духе резидентов.
3) Прокачку надо не доработать, а просто сделать навыки полезными. Крафт я бы не трогал.
4) Еще больше категорически против. Каким бы они не сделали ИИ напарников, они все равно будут тупить и все портить, ибо ИИ, который читал бы мысли игрока, еще долго не будет. Поэтому решение первой части самое оптимальное - главное, чтоб не мешали.
Вообще считаю первую часть практически идеальной игрой и просто жду достойное продолжение истории. Как раз тот случай, когда смелые эксперименты могут сделать только хуже, как это и бывает в большинстве случаев . К счастью, судя по Uncharted, эта студия не делает резких движений, а лишь незначительно дорабатывает и полирует предыдущие достижения. Надеюсь подобная тенденция сохранится

Edited by Her Ghost, 03 December 2016 - 23:15 PM.

[Golgari]

Я не сказал ничего такого что было бы экспериментом.

По пунктам:

2) Боссы всегда нужны в играх и их можно сделать в том же мире TLOU интересными, а что-то неубиваемое бы дало игре настоящий сурвайвал. Гораздо страшнее передвигаться когда ты знаешь что убить кого-то не в состоянии. Это работает в сурвайвал хоррор со времен Resident Evil. Это лишь частично работает в The Last Of Us, там есть момент где есть два блоатера которых можно пропустить, но это так топорно сделано в игре. Во первых это тупо труба и они не патрулируют, их можно просто обойти и всё... Никакого хоррора.

И блоатер в игре уже выступал в роли босса.

3) Прокачка в первой части была сделана поверхностно. Это факт.

4) Что значит тупить? Это банальная недоработка когда вражеский ИИ не реагирует на Элли и наоборот. Для стелс жанра это полная муть и есть примеры где это работает уже. В том же Uncharted 4 есть значительные улучшения.

Edited by Golgari, 03 December 2016 - 23:26 PM.

[Samaerro Ohime]

Поэтому решение первой части самое оптимальное - главное, чтоб не мешали.

Главное чтобы написали им в скриптах, чтобы они носились под носом у врага только когда ты на них не смотришь.
А то когда топоча, как стадо слонов, нарезают вокруг кликера, или выскакивают перед патрулями — малость погружение в атмосферу сбивет.

Edited by Samaerro Ohime, 03 December 2016 - 23:26 PM.

[DirOff]

Я бы хотел пространства побольше, чтобы противников можно было атаковать с разных углов. Ну примерно так как они сделал в 4м Анче. Ну и еще, чтобы игра была более честной, и там не было моментов, когда в угоду скриптам, на тебя выбрасывают толпу зомби по середине стелса или того идиотского момента со снайпером в городке, когда не было даже модельки снайпера и винтовка не двигалась и убить его можно только активировав скрипт. Ну и главное, что я уверен просто обязано быть в игре, это одновременно зараженные и обычные люди в пределах одной локации с возможностью натравливать одних на других, чего не было в оригинале, но было совсем чуть чуть в Left Behind.

В том же Uncharted 4 есть значительные улучшения.

В 4ке точно так же противники не замечают напарников и те точно так же бегают под носом у них, не так часто конечно, но все же. Я думаю что если была бы какая-то альтернатива, которую они не успели реализовать в TLOU, в U4 ее бы реализовали, а значит по другому просто не получается.

Главное чтобы написали им в скриптах, чтобы они носились под носом у врага только когда ты на них не смотришь.

А пацаны в Ноти Дог и не знали, что все так просто!

Edited by DirOff, 03 December 2016 - 23:29 PM.

[Golgari]

В Uncharted 4 всё равно есть в эту сторону улучшения, но здесь это будет очень критично если это не исправят во второй части.

Насчет уровня со снайпером, не знаю, по мне отличный левел был. Если можно было бы убить снайпера, этот левел сразу бы убавился в динамике, как раз круто было передвигаться за укрытиями и выживать когда налетала толпа зараженных. The Last Of Us богат на события и это как раз хорошо что подкидывают такие фишечки.

 

Насчет обитания зараженных и обычных бомжей в одной локации я согласен полностью. Было бы что надо, но тут ИИ нужно обрабатывать по полной.

Edited by Golgari, 03 December 2016 - 23:37 PM.

[Kassaden]

Главное чтобы не открытый мир как в уже частично сбывшихся утечках что игра будет про повзрослевшую Элли. Вангую "враги сожгли родную хату", героическую смерть Джоэла и продолжение темы не совсем стандартной ориентации Элли.

Как по мне так лучше бы они мир побольше раскрыли. Двадцать лет с начала заражения плюс еще лет пять между частями, а люди до сих пор походу будут хавать консервы/шоколадки и ходить по пустому миру.

 

DirOff

Ну и главное, что я уверен просто обязано быть в игре, это одновременно зараженные и обычные люди в пределах одной локации с возможностью натравливать одних на других, чего не было в оригинале, но было совсем чуть чуть в Left Behind.

Вот тут соглашусь.

 

Доработать стелс, дать возможность пройти в стелсе всю игру, без принудительного "а вот тут по скрипту на вас точно нападут", хотя бы кустарные глушители, возможность поднять шум, скрыться и смотреть как зомби жрут врагов, приход зомби на звуки перестрелки и прочее прочее.

[Se7en]

В 4ке точно так же противники не замечают напарников и те точно так же бегают под носом у них

У меня замечали Сэма, когда он оказывался не скрыт или совсем рядом с противником. Так что определённые улучшения, которые можно перенести в TLoU 2, есть.

[Kassaden]

Golgari

Было бы что надо, но тут ИИ нужно обрабатывать по полной.

Да хотя бы как в Alien: Isolation - поднял шум? Жди гостей. Это же простейший скрипт с респауном. Ну просто нереальные фейспальмы ловил, когда людей и зомбей отделяет один квартал, но на перестрелку всем насрать.

Edited by Kassaden, 03 December 2016 - 23:41 PM.

[PollaX]

Уря, всё лучше чем ожидание анонса 3ей халвы. Странно только, что за аpartеид в названии.

 

Pollax, я тебя от темы до выхода TLoU3 отлучу за еще одно такое видео   

Edited by Kassaden, 03 December 2016 - 23:42 PM.

[Samaerro Ohime]

А пацаны в Ноти Дог и не знали, что все так просто!

Тем не менее, этот прием много где работает. Где-то более топорно (исчезающая Лиза в Биошоке), где-то менее топорно (в стелсе анч4 напарники начинают рашить через карту, как правило, когда уже особо иной возможности догнать протагониста иной не остается). Но гораздо лучше, чем просто оставить вариант "напарники даже не пытаются делать вид, что на них работают правила стелса", который постоянно в первом TLOU был.

[PollaX]

без принудительного "а вот тут по скрипту на вас точно нападут"

Тоесть с кучей однообразных арен, без особого сюжета?

[Golgari]

Доработать стелс, дать возможность пройти в стелсе всю игру, без принудительного "а вот тут по скрипту на вас точно нападут", хотя бы кустарные глушители, возможность поднять шум, скрыться и смотреть как зомби жрут врагов, приход зомби на звуки перестрелки и прочее прочее.

Кустарные глушители я думаю в этот раз будут. Их не было в первой части потому что уровни были маленькие, но движок то теперь думаю будет способствовать огромным локациям.

А вот про чистый стелс в игре, я не уверен. Скорее нет чем да. Я как раз наоборот был бы этому полностью рад, но думаю большинство не заценит если вместо скриптов будет чистый стелс, но тогда тут стелс должен быть просто топовым, а TLOU это всё таки сурвайвал экшен чем стелс игра.

[Kassaden]

PollaX

Тоесть с кучей однообразных арен, без особого сюжета?

Стелс игр с сюжетом в мире не бывает? Или без "НА НИХ НАПАЛИ!!! ОНИ ВСЕ УМРУТ!!!" нельзя сделать сюжет? Ну если уж прям в невмоготу, то можно всю сценку в видео с QTE упаковать, ну или дать быстро скрыться. Но вот однообразные арены уровня "со всех сторон лезут зомби/враги, держись несколько волн" можно точно убрать.

 

Golgari

но думаю большинство не заценит если вместо скриптов будет чистый стелс

Хотят воевать и выживать - вперед, с тремя патронами на баррикаду

а TLOU это всё таки сурвайвал экшен чем стелс игра

Вот этот сурвайвл как определение TLOU меня всегда радовал, искусственно ограниченный боеприпас вот и весь сурвайвл.

Edited by Kassaden, 03 December 2016 - 23:51 PM.

[PollaX]

Стелс игр с сюжетом в мире не бывает?

Как бы может и бывает. Только в какой чистой стелс игре такая же подача и погружение как в TLOU? В основном в таких стелс экшенах весь сюжет показывают между миссиями, а в самих миссиях никакого сюжета ожидать не приходиться.

Edited by PollaX, 03 December 2016 - 23:53 PM.

[INTERACTiVE]

Ну да - мы тут случайно сказали, что второй части не будет, поэтому... Мы делаем второй кусок первой части! Выкрутились, как ужи.

 

Ну, пусть делают. Главное, чтобы хорошую игру снова не испортили посредственным геймплеем.

[Kassaden]

PollaX
Только в какой чистой стелс игре такая же подача и погружение как в TLOU?
Игр с такой подачей сюжета вообще по пальцам пересчитать. Но я вот вспоминаю TLoU и как по мне, так если выкинуть из нее все моменты принудительного экшена, заменив их короткими катсценами и минилоками с возможностью все же избежать стрельбы, игра бы ничего не потеряла. Ведь там и так по сути схема простая: ролик - ходьба - застелсить - ролик - локация проскользнуть/повоевать - ходьба - ролик - обязательно повоевать - ролик - локация повоевать/постелсить и т.д.

 

INTERACTiVE
Ну да - мы тут случайно сказали, что второй части не будет, поэтому...
Сони скажет и десятая будет, все любят деньги. А я так надеялся на новы ip от ND, который по старым слухам может быть sci fi

[AlonZo]

Там, где парт 2 - будет и парт 3,4,...

Возьму уже в виде какого-нибудь сборника с первой частью тоже, руки до которой пока не дошли еще.

[PollaX]

Но я вот вспоминаю TLoU и как по мне, так если выкинуть из нее все моменты принудительного экшена, заменив их короткими катсценами и минилоками с возможностью все же избежать стрельбы, игра бы ничего не потеряла.

А как по мне, она бы потеряла львиную долю в динамике. Именно сочетание стэлс и боевых эпизодов получились очень замечательными. А ты предлагаешь вычеркнуть боевые эпизоды зачем то. Про заменить их QTE - я вообще не знаю как комментировать..

[Kassaden]

PollaX

А как по мне, она бы потеряла львиную долю в динамике. Именно сочетание стэлс и боевых эпизодов получились очень замечательными. А ты предлагаешь вычеркнуть боевые эпизоды зачем то. Про заменить их QTE - я вообще не знаю как комментировать..

Не вычеркнуть, а дать альтернативу. Лично мне сценки типа "удерживаем комнату от зомбей", "перестреливаем приходящие волны бандитов" никакой динамики к ощущениям не добавили. Другое дело быстрый стелс во время снежной бури когда спасали Элли или бегство от броневика с пулеметом. Чувствуется что это один человек, что он пытается выжить, а не рембо с ограниченным боеприпасом. А QTE там и так были, как и сцены убийства зомбей без влияния игрока.

INTERACTiVE

В LoU были не просто модельки - а с кучей разной физики на себе, одеждой, да и моделька занимает несколько десятков мегабайт памяти, что вообще-то жутко критично, если оперативки у консоли всего 512 мегабайт. Так что - мимо кассы.

256 мб, там память в отличие от x360 была раздельной.

Edited by Kassaden, 04 December 2016 - 00:18 AM.

[PollaX]

Не вычеркнуть, а дать альтернативу.

Игра наполнена и теми и другими моментами, какая еще альтернатива требуется? Если хочется другого подхода, то существует к примеру dishonored - c довольно свободными уровнями, хочешь стелси, хочешь мочи всех, но с намного более примитивным сюжетом. А тут банально момент когда Джоель попадает в ловушку и вися вниз головой отстреливает кликеров бегущих к Элли, пока она перерезает веревку - ну очень крут.

А QTE там и так были, как и сцены убийства зомбей без влияния игрока.

В уместных количествах естественно. Вот представь всю сцену с погоней из Анчартеда 4 убрать из геймплея и сделать видосом с QTE - очень круто будет? Впрочем я уже возмущался, что в том же 4ом Анче стало как раз таки больше арен и меньше ВАУ моментов. Не хотелось бы, чтобы к этому и тут пришло.

Edited by PollaX, 04 December 2016 - 00:24 AM.

[Defendor11]

Надеюсь улучшат ИИ противников, добавят возможность перетаскивать трупы и зараженных животных в качестве противников. Первая часть все же наскучивала ближе к финалу из-за малого разнообразия противников и ситуаций.