739 ответов в теме

[Mind_Cleaner]

1000 "но" - это концовка?

Не только. Многие "но" восходят аж к первой части.

 

Выходит, D3 - рпг?

Так уж повелось, что hack&slash давненько считаются РПГ в поджанре экшен. В Дарк Соулс ролевых элементов еще меньше и выражены они слабее.

 

Еще и вышел в 2011 году, вообще печаль.

Точно. Застрял в прошлом.

[kengura]

Так уж повелось, что hack&slash давненько считаются РПГ в поджанре экшен. В Дарк Соулс ролевых элементов еще меньше и выражены они слабее.

В DarkSouls ролевых вариантов два - грабь, воруй, <censored> гусей или старайся совершать человечные поступки по отношению к встречным npc. Плюс два варианта концовки, которые затронули меня гораздо больше чем концовки в ME3. Я не играл в D3, но мне кажется там и этого нет

Изменено: kengura, 12 Январь 2013 - 22:15

[Mind_Cleaner]

или старайся совершать человечные поступки по отношению к встречным npc

Не помню, чтобы в игре давали возможность выбора. Кроме того, кого из двух змеюк послушать. Ну, еще в нарисованном мире       босс необязательный был. Потому, не понимаю о чем ты.

[kengura]

Не помню, чтобы в игре давали возможность выбора. Кроме того, кого из двух змеюк послушать. Ну, еще в нарисованном мире       босс необязательный был. Потому, не понимаю о чем ты.

В качестве примера - чтобы получить Dark Wood Grain Ring нужно убить npc. Кольцо очень полезное, но npc ни в чем не виноват, но кольцо полезное. Для меня, например, это было очень тяжелым выбором. То же самое с вещами Big Hat Logan - доводить его до состояния hollow или нет. Или возможность спасти Solaire of Astora, который очень сильно помогал мне.

 

P.S. Написал и вспомнил семейную историю Siegmeyer of Catarina и его дочери. 

Изменено: kengura, 12 Январь 2013 - 22:41

[Avtaritet]

В Dark Souls очень много выбора (ковинанты, босы, которых необязательно убивать, стиль игры и т.д.) и есть чем заняться помимо выполнения сюжетных квестов.

[Mind_Cleaner]

В качестве примера - чтобы получить Dark Wood Grain Ring нужно убить npc. Кольцо очень полезное, но npc ни в чем не виноват, но кольцо полезное. Для меня, например, это было очень тяжелым выбором. То же самое с вещами Big Hat Logan - доводить его до состояния hollow или нет. Или возможность спасти Solaire of Astora, который очень сильно помогал мне.

Это с трудом могу отнести к осознанному выбору. Это не выбор между А или Б, потому как без гайда ты вряд ли узнаешь что-где-у кого. Ты либо убиваешь всех подряд, либо кого-то оставляешь в живых. Это как уровень не до конца зачистить в другой РПГ.

 

В Дарк Соулс хороший экшен и увлекательное приключение, но даже толкового сюжета в ней нет. Его можно додумать, можно почитать различные версии в интернете, но искать его непосредственно в игре сложнее, чем убивать тамошних боссов. Диалогов нет, монологи скудны. Система лута и прокачки не столь впечатляющая для кастомизации своего персонажа, как в hack&slash РПГ. Суммируя, возможностей для самовыражения себя через альтер-эго очень мало. Поэтому и к РПГ отнести ее сложно.

В Dark Souls очень много выбора (ковинанты, босы, которых необязательно убивать, стиль игры и т.д.) и есть чем заняться помимо выполнения сюжетных квестов.

Кроме сюжетных квестов в ДС есть гринд и мультиплеер. Да, есть хитрые ответвления, типа способа надыбать шмотки Логана, но я с трудом отнесу такое даже к побочному квесту.

Ковенанты в большинстве своем ни на что не влияют, кроме парочки, задействованных в мультиплеере. Остальные просто для проформы и получения некоторых ценных вещей.

Необязательный босс? Если ты его нашел и он агрессивен, то он обязательный. Думаю так. А такой, на моей памяти, только один - в нарисованном мире. Есть необязательная гидра, но найти ее просто, а когда нашел, то почему бы не убить?

Разные стили игры присутствуют, но такое есть и в других жанрах: и в шутерах, и в стратегиях и т.д. Стоит ли из-за этого вешать тэг РПГ на сабж?

[kengura]

Это с трудом могу отнести к осознанному выбору. Это не выбор между А или Б, потому как без гайда ты вряд ли узнаешь что-где-у кого. Ты либо убиваешь всех подряд, либо кого-то оставляешь в живых. Это как уровень не до конца зачистить в другой РПГ.

Это как в жизни. Поэтому Dark Souls больше РПГ чем D3. Как это противоречит тому что я сказал - "В DarkSouls ролевых вариантов два - грабь, воруй, <censored> гусей или старайся совершать человечные поступки по отношению к встречным npc"?

Изменено: kengura, 12 Январь 2013 - 23:05

[Mind_Cleaner]

Это как в жизни.

А жизнь - это ролевая игра?

[kengura]

А жизнь - это ролевая игра?

В некотором роде Мне кажется, что свобода выбора отличает ролевые иггры от любых других, а не наличие характеристик персонажа.

[Smooth Pimp]

Legend of Grimrock

[avialaynen]

Из всего представленного списка играл только в лишний ствол 3 и ризен 2, поэтому - ризен.

[Surmiser]

В жопу МассЕффекты.

KoA:R и Risen 2.

Первому - за добротность и честность.

Второму - за то что они еще живы и творят.

P.S: Но вообще выдающихся проектов не вышло. Посему  сижу и играю  в Planescape

Изменено: Surmiser, 13 Январь 2013 - 12:34

[Sgt_Zoom]

Пусть будет Mass Effect 3, На РПГ скупой год был... 

[Lord Soularis]

Я не понял, почему в списке голосования нету The Walking Dead? Что, уже и это не ролевая игра стала??!   Зато полно всякой НЕролевой фигни без малейшего выбора вроде Диабло 3, Торчлайта 2, Legend of Grimrock, того же Ризен 2... 

 

Мне кажется, что свобода выбора отличает ролевые иггры от любых других, а не наличие характеристик персонажа.

Все верно. 

[Fessmage]

Я не понял, почему в списке голосования нету The Walking Dead? Что, уже и это не ролевая игра стала??

 

Где ролевая составляющая и свобода выбора в QTE игре? Может еще и фаренгейт с хеви рейном в рпг запишите? Они под жанр игр то вообще слабо относятся, фаренгейт квест с большой натяжкой, а хеви рейн и мертвяки вообще кино. В свое время были DVD фильмы где в ключевых местах можно было выбрать дальнейший поворот сюжета, вот эти игры тоже самое, искать в них рпг, квестовые и другие составляющие так же странно как искать признаки игры в тех DVD фильмах.

[Snix]

Где ролевая составляющая и свобода выбора в QTE игре? Может еще и фаренгейт с хеви рейном в рпг запишите? Они под жанр игр то вообще слабо относятся, фаренгейт квест с большой натяжкой, а хеви рейн и мертвяки вообще кино. В свое время были DVD фильмы где в ключевых местах можно было выбрать дальнейший поворот сюжета, вот эти игры тоже самое, искать в них рпг, квестовые и другие составляющие так же странно как искать признаки игры в тех DVD фильмах.

Я не понял, почему в списке голосования нету новой NFS? Что, уже и это не ролевая игра стала??

Желаю созерцать подобные объяснения.

 

edit

Беру свои слова обратно, тот парень действительно не шутил насчет Walking Dead =.=

Изменено: Snix, 13 Январь 2013 - 22:08

[Jahont]

Как по мне, DS не рпг, а экшн-РПГ, а Д3 и Д вообще - никогда РПГ и не являлись. Мимокрокодилом.

[Lord Soularis]

Где ролевая составляющая и свобода выбора в QTE игре?

QTE только бои. По сути игра эта о том каким человеком окажется Ли Эверетт в руках игрока и как на него будут реагировать другие персонажи. Разве не об этом все ролевые игры? Даже в этой теме, выше, притензии были к Dark Souls как раз на этой почве, что особо то в нем и нету выбора каким персонажем быть. Да, описать персонажа цифровыми значениями для ролевой игры более привычно, но давайте будем честны, сделать тоже самое через действия и решения куда наглядней.  

[Mind_Cleaner]

а Д3 и Д вообще - никогда РПГ и не являлись

Если посмотреть на старые игры (начало 90-х и ранее), прародителей современных "классических" РПГ, то они во многом больше похожи на Д, чем на что-то другое. Шинкование толп монстров, следование сюжету без возможности повлиять на него. Из отличительных особенностей - различные головоломки и секретки. Но этим они отличаются и от серии Д, и от "классических" РПГ. Так что Д - это такой привет из прошлого, когда ролевыми назывались игры совсем не похожие на Фоллауты, Балдурсы, Плейнскейпы и проч.

[Lord Soularis]

Давайте смотреть уже тогда не на старые игры, а на их родителей - настольные игры, словески и прочее. О чем эти игры? О том как игрок имеет контроль над словами и действиями персонажа в первую очередь и с их помощью взаимодействую по своему с окружающими.

Изменено: Lord Soularis, 14 Январь 2013 - 00:24

[Mind_Cleaner]

Давайте смотреть уже тогда не на старые игры, а на их родителей - настольные игры, словески и прочее.

Думаю, между старыми и новыми компьютерными играми гораздо больше общего, чем между компьютерными и настольными в независимости от года выхода. Т.е. хочу сказать, что это не корректное сравнение.

[Lord Soularis]

 

Я их не сравниваю. Это как отец и сын. Когда сын маленький он не умеет говорить, только бегать, драться, показывать язык... такими и были первые ролевые игры на ПК, потом настал период взросления когда они научились говорить и они были молоды и полны романтики...это наши с вами ролевые игры середины 90х, Fallout, Baldur's Gate...потом настал момент зрелости, они нашли для себя спутников жизни, завели семью... но потеряли что-то внутри себя, оставив это как ностальгию в своей юности. Кто-то до сих пор остался ребенком (Диабло), кто-то всегда молод в душе (Fallout: New Vegas/Witcher)... а кто-то уже стар и страдает маразмом не помня даже себя самого (BioWare New Games). Черт, Ходячие Покойники действительно не ролевая игра, это символическая насмешка над вечно умирающим жанром квестов, который чем-то похож на зомби, он побеждает как "игра года" и при этом сам же и зарывает его в могилу, ведь квест весь выветрился уже и ТеллТейл не вернутся к классике Сема и Макса. А что до ролевых игр, то эти просто притча о том, как жанр, незримо проникает во все существующие ныне игры...изменяя их философию изнутри.   

Изменено: Lord Soularis, 14 Январь 2013 - 00:49

[Jahont]

Если посмотреть на старые игры 

 

Зачем? С тех пор вышли эталонные фолауты-арканумы-вампиры-планшкафы.

[oldPhoenix]

Кто-то до сих пор остался ребенком (Диабло), кто-то всегда молод в душе (Fallout: New Vegas/Witcher)... а кто-то уже стар и страдает маразмом не помня даже себя самого (BioWare New Games).

Если ты под "BioWare New Games" имеешь в виду DA1, DA2, то здесь я с тобой не соглашусь. Они на мой взгляд гораздо ближе к классическим Fallout и Baldur's Gate чем те же Fallout 3, Fallout: New Vegas, Witcher или Skyrim. И дело тут не в системе прокачки персонажей, а в том что в Fallout и Baldur's Gate боёвка не зависела от скорости реакции и точности наведения курсора. И в этом плане оба Dragon Age гораздо ближе к классике. Для меня 2 критерия принадлежности игры к жанру RPG - это возможность выбора и не экшен бои. Обоим названным критериям DA1 и DA2 соответствуют. А вот "Fallout: New Vegas/Witcher" для меня только экшены с элементами RPG. Witcher 2 вообще испоганили, хотя от первого я был в восторге.

[Dezintegration]

Мне кажется, что свобода выбора отличает ролевые иггры от любых других, а не наличие характеристик персонажа.

Господи, ну что за ересь вы (не лично вы) несете?

Хоть бы в Вики определение жанра прочитали, а то еще пара страниц обсуждения - и создадите велосипед.

О жанре ролевых игр, кстати, есть достаточно познавательная статья.