4303 replies to this topic

[in.Famous]

А хотя пардон,  у тебя же 2080. Да, тебе пока ничего не надо.

Я ее уже считай продал. Лучики нада с хорошим фпс.

Edited by in.Famous, 23 September 2020 - 22:52 PM.

[Zaskow]

Рад за обладателей 1060 и карты без памяти. Но это не гейминг.

 

Пфф, владельцев топов и так ничтожный процент, а элитизма хватает на всех пкшников.

[Justus]

Пфф, владельцев топов и так ничтожный процент, а элитизма хватает на всех пкшников.

элитизм-то где? я сам на 1060 сижу, и да, в этом году это уже не гейминг. 

Никто не запаривается под оптимизацию для таких карт, мол "выставят настройки от картошки есличо" и все. 

 

А про то, что 10гб будет не хватать, это не алармизм, это опыт. 

Edited by Justus, 24 September 2020 - 00:24 AM.

[in.Famous]

А про то, что 10гб будет не хватать, это не алармизм, это опыт. 

Ну вот я по опыту могу сказать что будет, по крайней мере с DLSS.

[BigHead]

Никто не запаривается под оптимизацию для таких карт, мол "выставят настройки от картошки есличо" и все. 

 

  Не сказал бы что 1060 это настройки от картошки.

 

А про то, что 10гб будет не хватать, это не алармизм, это опыт. 

 

 Мой весь жизненный опыт говорит об обратном, все упиралось всегда в GPU. Вот только последние годы есть отдельные чудо юдо игры с жесткими ограничениями. Но их все-таки мало.

[mrSanders]

Мой весь жизненный опыт говорит об обратном, все упиралось всегда в GPU

Если бы упиралось в гпу то до сих пор все сидели бы на 4 гигах

[Quib]

Если бы упиралось в гпу то до сих пор все сидели бы на 4 гигах

Упирается. Выходят новые эффекты, сглаживание, лучи в конце-концов.

 

А видеопамять... С чего бы резко увеличиваться потреблению? Это, что ли, текстуры будут делать улучшенные? Или еще более опенвордленные опенворлды? Если нет утечек памяти, то, когда даже забивают на оптимизацию, мы в первую очередь видим GPU 100% и 15фпс, а не краши на 8гиговых видяхах. 

Для GPU лимита нет, еще не вышел такой, чтобы выдавать 8К 240 фпс, а памяти, если не пытаться отрисовать всю Землю, слишком много не нужно. Вон, некоторые до сих пор в почти 2021-ом сидят на 16гб оперативки и им даже хватает.  Хотя 16гиг начали массово ставить еще... 6-7 поколений процессоров и видеокарт назад, ОМГ. 

 

Тем более на подходе RTX IO - эта технология наоборот должна значительно уменьшить реальный жор VRAM. Видеокарточка научится подсасывать нужные текстуры напрямую с диска.

[Irx]

По статистике стима 65% сидят на FHD, но при этом тяжелые видеокарты разбирают как пирожки и нвидия особо на продажи не жалуется вроде как. Чудеса да и только.

Так даже в 1080p ты ультру не получишь со стабильным >60 fps без топовых карточек в знаковых играх, не говоря уже о 1440p и других переходных разрешениях.

Тем более на подходе RTX IO - эта технология наоборот должна значительно уменьшить реальный жор VRAM. Видеокарточка научится подсасывать нужные текстуры напрямую с диска.

Кстати, не факт. SSD на порядок медленнее VRAM, поэтому кэширование текстур во VRAM так и останется эффективнее. Реальный прирост в скорости будет разве что для изначальной загрузки и переходов между уровнями. Хотя конечно от движков будет зависеть.

[mrSanders]

. Видеокарточка научится подсасывать нужные текстуры напрямую с диска.

Ну так по твоим словам с памятью все нормально никуда не упирается, жор есть но на краши не влияющий. Зачем вводить новые технологии? Если будут те же модели с увеличенным объемом, для чего они?

[Quib]

будет разве что для изначальной загрузки и переходов между уровнями

На PS5 подобная технология и там обещают избавиться и от загрузки, и от переходов между уровнями. Не вижу причин, почему бы подобное и на ПК не реализовать.

Если будут те же модели с увеличенным объемом, для чего они?

Очевидно - на каждую железку найдется свой криворукий кодер. А если повсеместно будет по 20 гигов, то и подавно. Так же, для проф. приложений и ранее упоминавшихся нейросетей.

 

Там кстати прошел слух, что у новой Quadro будет 48гиг.

[mrSanders]

Очевидно - на каждую железку найдется свой криворукий кодер

Так наверное говорят начиная с первых моделей карт, когда мегабайты были. Так и представляю разговор того времени "Вася ну зачем тебе карта  гигом на борту, это ж тупая переплата, ну не нужно столько современным играм, что ты под криворуких кодеров прогибаешься)))"

[Hitman_X3Z]

Нормальный движок вообще сам должен подстраиваться под кол-во ВРАМ доступное ему, и снижать разрешение отдаленных текстур. Тогда и проблем не будет.

[Operator Sandwich]

Так даже в 1080p ты ультру не получишь со стабильным >60 fps без топовых карточек в знаковых играх, не говоря уже о 1440p и других переходных разрешениях.

Шутка в том, что высокий процент людей даже не пытается и не преследует цель ультры. Люди преследуют обычно - чтобы пошло хоть как-то, чтобы средний настройки приемлимые, чтобы высокие без супер теней и доп фишек. Когда у меня была 1060 6гб, высокие настройки под ~60-80 фпс без супер теней вполне работали.

[BigHead]

Если бы упиралось в гпу то до сих пор все сидели бы на 4 гигах

 

 То и другое усиливают но Vram более второстепенна. Только в особых случаях оно может как и в случае с оперативкой начать глючить, тормозить или как у особо замечательных разработчиков залочено теперь бывает в игре.

 

 

Очевидно - на каждую железку найдется свой криворукий кодер. А если повсеместно будет по 20 гигов, то и подавно. Так же, для проф. приложений и ранее упоминавшихся нейросетей.

 

 Для особо криворуких проектов и/или модов допустим в плане игр. Да, может можно накатить бог знает чего в играх ручками что Vram пригодится, плюс психологически приятно будет и оперативка может  будет использоваться (тут я правда не знаю точно, не смотрел за тем как кешируются в этом плане игры). Ну а за пределами игр всякие другие приложения включая нейросети.

Edited by BigHead, 24 September 2020 - 14:01 PM.

[bc312014-f317-464e-933e-15]

Получается что в 4к 3090 не дает ощутимого преимущества перед 3080, это означает что можно не экономить на сахаре и спичках для апгрейда. Можно просто со временем взять версию 3080 с увеличенной памятью и спокойно дожить минимум до поколения 40хх.

[BigHead]

и спокойно дожить минимум до поколения 40хх.

 

 А какие варианты? Это следующее поколение Другое дело дожить до поколения 50xx. Если немного убавить настройки даже на 3070 (не говоря уж про 80) и на 1080p то вполне можно даже так

[bc312014-f317-464e-933e-15]

 А какие варианты? Это следующее поколение Другое дело дожить до поколения 50xx. Если немного убавить настройки даже на 3070 (не говоря уж про 80) и на 1080p то вполне можно даже так

 

1080р это не жизнь, лучше умереть)

 

Вот интересно, будет ли 3080ti/super?

Edited by Cortlendt, 24 September 2020 - 15:33 PM.

[Hitman_X3Z]

1080р это не жизнь, лучше умереть)

 

да ладно?

https://www.lg.com/r...ors/lg-27GL650F

вполне норм, если самому себе мозг не выносить, то можно жить и получать удовольствие.

 

А какие варианты? Это следующее поколение Другое дело дожить до поколения 50xx. Если немного убавить настройки даже на 3070 (не говоря уж про 80) и на 1080p то вполне можно даже так

 

Да хватит, куда денется, просто лучи отключаешь или на минималки выставляешь и в путь.

[mrSanders]

вполне норм, если самому себе мозг не выносить, то можно жить и получать удовольствие.

Не норм. 23-24 юйма максимом в фулашди, потом хотя бы 2к

[Dai'Bi]

Не норм. 23-24 юйма максимом в фулашди

Я сидел на 27" в 1920х1200 и в ус не дул. Да и щас 4к на 55" по плотности пикселей не особо отличается.

[INTERACTiVE]

А видеопамять... С чего бы резко увеличиваться потреблению? Это, что ли, текстуры будут делать улучшенные? Или еще более опенвордленные опенворлды? Если нет утечек памяти, то, когда даже забивают на оптимизацию, мы в первую очередь видим GPU 100% и 15фпс, а не краши на 8гиговых видяхах. 

 

Я уже устал писать одно и тоже, чесслово.

 

В современных играх на консолях используются текстуры, которые без труда помещаются в 4гб врам (в прошлом поколении был 1гб врам в РС-портах). Простое удвоение качества этих 4гб текстур увеличивает требование ко врам до 16 гигов. Трассировка отожрет ещё 1-2 гига.

 

Ну и да, удачи вам кешировать врам на ССД диске - ССД медленее врам в 10 раз, фпс упадёт на столько же, как только движок игры перейдёт в ожидание подгрузки текстуры с ССД вместо врам. Оперативка тоже медленнее врам в 2-3 раза, падение фпс будет соответствующим.

Edited by INTERACTiVE, 24 September 2020 - 18:09 PM.

[mrSanders]

Я сидел на 27" в 1920х1200 и в ус не дул

А я на телевизоре в 55 дюйма пиксели вижу

Да и щас 4к на 55" по плотности пикселей не особо отличается.

тут уже 8к нужно для компа. Вот 32 дюйма в 4к после 23 в 1080 уже разница колоссальна.

[Dai'Bi]

Фиг знает, может то что я начал свою игровую жизнь на ПК с CGA графики в разрешении 320х200 сделало меня иммунным (читай слепым) к крупным пикселям. Я даже игры в 2к на 55" вполне нормально воспринимаю. В общем тут дело субъективное.

[mrSanders]

глаз конечно замыливается, например я увидел сразу ухудшение графики когда с 32 дюймов на 55 пересел. Но эти 55 в 4к и рядом с 1080 не валялись, в фул ашди пиксели реально как булыжники на такой диагонали

[Quib]

Простое удвоение качества этих 4гб текстур увеличивает требование ко врам до 16 гигов.

Откуда у тебя эти цифры? Почему всего лишь удвоение? А почему не учетверение? Были заявления каких-то разработчиков, мол, на новой консоли текстурки будут в 2 раза круче, или это ничем не обоснованный вывод? Это, конечно, не лишено смысла, типа, "если на новых консольках больше памяти, значит и нагрузить ее можно больше", но хотелось бы каких-то подтверждений.

Ну и да, удачи вам кешировать врам на ССД диске - ССД медленее врам в 10 раз

Какое кэшировать? Загружать на лету, минуя время, затрачиваемое ЦП на распаковку. То есть, с RTX IO у нас уже на диске будут лежать 100-150ГБ кэша, а не сбрасываться до востребования лишнее, не вмещающееся в VRAM. Загрузки уровней сократиться точно должны.