Перейти к содержимому

  • Войти / Регистрация

Фото

Мониторы: для игр и не только


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2224 ответов в теме

#1276 INTERACTiVE

Опубликовано 17 Июль 2017 - 09:32  

INTERACTiVE

    Легенда этого форума

  • Завсегдатай.
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 039
  • Сообщений: 15 969


Строго говоря, в кинотеатре "кубиков" не увидишь даже вплотную, потому что пленка, а не цифра.

 

Ну, там получишь мыло, это ясно. Я всё-таки имею ввиду идентичное изображение, которое, чтобы увидеть глазу, нужно на смартфоне, мониторе или кинотеатре смотреть с разного расстояния, при этом если близко сесть то будет плохо видно фильм и тд.


  • 0

#1277 LaMurchik

Опубликовано 17 Июль 2017 - 13:40  

LaMurchik

    Магистр игрового флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 625
  • Сообщений: 10 600


Я всё-таки имею ввиду идентичное изображение, которое, чтобы увидеть глазу, нужно на смартфоне, мониторе или кинотеатре смотреть с разного расстояния, при этом если близко сесть то будет плохо видно фильм и тд.

Ну так, можно и просто 32" монитор 1080р взять, будет тоже самое, что и 32" телек :) Суть то в матрице, а не в формате. Подозреваю, что наркоманский планшет в 32" тоже ничем отличаться не будет с тем же разрешением.


  • 0

#1278 Tryndez

Опубликовано 17 Июль 2017 - 13:54  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491

Лет 5 назад я бы согласился, но сейчас качество ТВ матриц очень выросло. ТВ является ТВ когда он выводит тв-сигнал. Как только к нему подключаешь комп через специально маркированный HDMI, то он уже ничем не отличается от монитора. Автоматом выключаются некоторые функции ТВ, включается DeepColor (если есть в TB) и становится возможным включение на видеокарте выхода RGB 12 bit (во всяком случае, у меня эта опция появляется только при подключении к ТВ). Цветокорить фотки и видео можно, если до этого настроил на ТВ правильный баланс белого. Сейчас даже профессиональные монтажеры видео используют для контроля большие ТВ. Конечно, профмонитор точнее передает цвета, но он и стоит от 5 штук. Так что, для большинства целей работы с цветом вполне хватит и хорошего ТВ. по этой ссылке есть фотки, где видно, что перед цветокорректором висит ТВ на стенке (обычно LG используют) https://www.blackmag...e/collaboration

Что то цена на честные RGB 12 bit зашкаливает до небес, даже RGB 10 bit это уже за 50к деревянных. Ну и совсем не удивительно что нищие используют все что попадет под руки.

По сути выбор за серьезные деньги не рассматривается, ибо человек готовый истратить овер 50к уж как нибудь выберет между ТВ и проф монитором.


  • 0

#1279 Niro

Опубликовано 17 Июль 2017 - 14:09  

Niro

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 162
  • Сообщений: 909
  • Откуда:Москва

Что то цена на честные RGB 12 bit зашкаливает до небес, даже RGB 10 bit это уже за 50к деревянных. Ну и совсем не удивительно что нищие используют все что попадет под руки.

По сути выбор за серьезные деньги не рассматривается, ибо человек готовый истратить овер 50к уж как нибудь выберет между ТВ и проф монитором.

Причем тут нищие? Есть сфера голливудского производства, есть сфера мелких студий, документалистики, СМИ и т. п. Им не нужен проф-монитор, достаточно хорошего ТВ. Они могут позволить себе проф-монитор (кстати, он стоит не "овер 50к", а от 1500к, вот пример http://www.provideo....itors/4k/109135), но зачем? Для их целей достаточно ТВ. И уверяю тебя, через пять лет вообще не будет разницы между обычным ТВ и проф-монитором.


Изменено: Niro, 17 Июль 2017 - 14:10

  • 0

#1280 Tryndez

Опубликовано 17 Июль 2017 - 14:27  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491

Причем тут нищие? Есть сфера голливудского производства, есть сфера мелких студий, документалистики, СМИ и т. п. Им не нужен проф-монитор, достаточно хорошего ТВ. Они могут позволить себе проф-монитор (кстати, он стоит не "овер 50к", а от 1500к, вот пример http://www.provideo....itors/4k/109135), но зачем? Для их целей достаточно ТВ. И уверяю тебя, через пять лет вообще не будет разницы между обычным ТВ и проф-монитором.

Читать умеешь? Монитор по твоей ссылке стоит именно 1600к а это полтора лимона епть.  И думаю никогда профессиональные модели нельзя будет сравнивать с бытовым ширпотребом.

З.Ы. Нескажу про всех но мне для работы в автокаде или для картины в 15000000 точек нужен именно монитор, а не телевизор за эти же деньги.


Изменено: Tryndez, 17 Июль 2017 - 14:37

  • 0

#1281 Niro

Опубликовано 17 Июль 2017 - 14:51  

Niro

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 162
  • Сообщений: 909
  • Откуда:Москва

Читать умеешь? Монитор по твоей ссылке стоит именно 1600к а это полтора лимона епть.  И думаю никогда профессиональные модели нельзя будет сравнивать с бытовым ширпотребом.

З.Ы. Нескажу про всех но мне для работы в автокаде или для картины в 15000000 точек нужен именно монитор, а не телевизор за эти же деньги.

Десять раз уже объяснил - есть разные сферы работы, кому-то достаточно хорошего ТВ для контроля, а кому-то нужен монитор по ссылке, которую я привел (дабы ты вылез из пещерных убеждений, что проф-монитор это "овер 50к" :). Овер 1500К, если ты еще не понял! А "проф-мониторы" овер 50к это для лохов, которые думают, что на таком монике они лучше сделают цветокор, чем на качественном ТВ. Выбирать надо исходя из своих потребностей и возможностей, а не из чисто формалистических воззрений.


  • 0

#1282 Tryndez

Опубликовано 17 Июль 2017 - 15:12  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491


Выбирать надо исходя из своих потребностей и возможностей, а не из чисто формалистических воззрений.
Так ведь и я о том же. По возможностям и потребностям. Но сравнивать мониторы и телевизоры вообще неразумно. Особенно за цены меньше чем 50к. если больше то может быть поспорим, а ниже нет.
  • 0

#1283 Decease

Опубликовано 31 Июль 2017 - 16:40  

Decease

    Продвинутый активист

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 204
  • Сообщений: 1 204
  • Откуда:UA

а что за матрица такая PLS у самсунгов? переименованный IPS?


  • 0

#1284 Niro

Опубликовано 31 Июль 2017 - 18:20  

Niro

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 162
  • Сообщений: 909
  • Откуда:Москва

а что за матрица такая PLS у самсунгов? переименованный IPS?

PLS (Plane-to-Line Switching) это собственная разработка Самсунг, которую которую они разработали как альтернативу IPS (In-Plane Switching) и как ее разновидность. PLS по всем параметрам лучше, чем IPS (по плотности пикселей, цветопередаче и покрытию sRGB), но применяется только в мониторах Самсунг.


Изменено: Niro, 31 Июль 2017 - 18:21

  • 0

#1285 INTERACTiVE

Опубликовано 31 Июль 2017 - 18:24  

INTERACTiVE

    Легенда этого форума

  • Завсегдатай.
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 039
  • Сообщений: 15 969

PLS по всем параметрам лучше, чем IPS (по плотности пикселей, цветопередаче и покрытию sRGB), но применяется только в мониторах Самсунг.

 

А отклик тоже быстрее?


  • 0

#1286 Decease

Опубликовано 01 Август 2017 - 12:56  

Decease

    Продвинутый активист

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 204
  • Сообщений: 1 204
  • Откуда:UA

А отклик тоже быстрее?

вот бюджетно (умножай на 2 = цена в рублях) и 4мс. врятли за эту же цену можно найти ипс с такой же задержкой

https://enko.com.ua/...ls24f350fhixci/


Изменено: Decease, 01 Август 2017 - 12:58

  • 0

#1287 Jacobo

Опубликовано 01 Август 2017 - 14:12  

Jacobo

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 948
  • Сообщений: 2 755
  • Откуда:Мухосранск

врятли за эту же цену можно найти ипс с такой же задержкой

Если человек на глаз не сможет определить разницу задержек в 4мс и 5мс, то как вариант:

 

https://enko.com.ua/...-lg-24mp48hq-p/

 

AH-IPS, 5мс.

 

Я это к чему. Видел в работе такой, только 27". Вполне приличный моник в своей весовой категории, ИМХО. Правда, я не продвинут во всём вот в этом.


  • 0

#1288 - Кейдж -

Опубликовано 01 Август 2017 - 15:02  

- Кейдж -

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 800
  • Сообщений: 14 039
  • Откуда:Cougar Town

Вот у меня бы раньше 21 дюйм Samsung BX2235 TFT TN и потом я его сменил на https://www.dns-shop...-ls27d590psxru/и разницы в отклике не заметил, хотя в первом случае было 2мс, а во втором 5 мс.


  • 0

#1289 LaMurchik

Опубликовано 01 Август 2017 - 20:39  

LaMurchik

    Магистр игрового флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 625
  • Сообщений: 10 600
Да че вы на этот gtg отклик фапаете? Чисто маркетинговая хрень.
  • 3

#1290 INTERACTiVE

Опубликовано 01 Август 2017 - 21:25  

INTERACTiVE

    Легенда этого форума

  • Завсегдатай.
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 039
  • Сообщений: 15 969


Да че вы на этот gtg отклик фапаете? Чисто маркетинговая хрень.

 

В каком плане? Разницу между 2мс GTG и например 6мс видно невооружённым глазом.


  • 0

#1291 Zоmbiе

Опубликовано 01 Август 2017 - 22:29  

Zоmbiе

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • -1 715
  • Сообщений: 4 175
  • Откуда:УССР

Да че вы на этот gtg отклик фапаете? Чисто маркетинговая хрень.

   А на что, по-твоему, стоит при выборе ориентироваться непосвященным?  :)


  • 0

#1292 Niro

Опубликовано 02 Август 2017 - 12:27  

Niro

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 162
  • Сообщений: 909
  • Откуда:Москва

Отклик менее 6 мс вполне достаточен, меньше просто не требуется, так как с таким откликом изображение на дисплее может обновляться больше 166 раз в секунду (1 сек/0,006). И заметить разницу между 2 мс и 5-ю никак невозможно. Другое дело, что отклик часто путают или смешивают с понятием инпут-лаг - вот его действие очень даже заметно на разных мониторах. 


  • 0

#1293 LaMurchik

Опубликовано 02 Август 2017 - 13:08  

LaMurchik

    Магистр игрового флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 625
  • Сообщений: 10 600

А на что, по-твоему, стоит при выборе ориентироваться непосвященным? :)

Смотреть полные тесты разборы конкретных моделей, где есть все нюансы. Или не париться вообще.
  • 1

#1294 INTERACTiVE

Опубликовано 02 Август 2017 - 20:37  

INTERACTiVE

    Легенда этого форума

  • Завсегдатай.
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 039
  • Сообщений: 15 969


Отклик менее 6 мс вполне достаточен, меньше просто не требуется, так как с таким откликом изображение на дисплее может обновляться больше 166 раз в секунду (1 сек/0,006). И заметить разницу между 2 мс и 5-ю никак невозможно

 

При разнице между 2мс и 6мс ты получишь в 3 раза более длинные шлейфы и в 2 раза больше искажений цвета и контуров. Простая математика. А плоских мониторов без времени отклика в принципе не бывает.

 

Это самая главная характеристика монитора - чем меньше, тем лучше. Исключения можно сделать только для мониторов, на которых никогда не будут смотреть движущиеся изображения.


  • 0

#1295 Niro

Опубликовано 03 Август 2017 - 21:00  

Niro

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 162
  • Сообщений: 909
  • Откуда:Москва

При разнице между 2мс и 6мс ты получишь в 3 раза более длинные шлейфы и в 2 раза больше искажений цвета и контуров. Простая математика. А плоских мониторов без времени отклика в принципе не бывает.

 

Это самая главная характеристика монитора - чем меньше, тем лучше. Исключения можно сделать только для мониторов, на которых никогда не будут смотреть движущиеся изображения.

Еще раз, для "математиков" :). Шлейф от движущихся объектов является результатом не только скорости перестройки пикселов, он зависит от целого ряда факторов. То есть, если отклик 6 мс, а частота монитора 60 Гц, то это значит, что за время смена кадрика с движущимся объектом(16,666 мс) пиксели сумеют среагировать почти три раза. И пока объект сдвигается пиксели сумеют почти три раза его перерисовать, с большим запасом. Поэтому не будет никаких в три раза длиннее шлейфов, чем при отклике 2 мс, так как их, шлейфов, не будет вообще. Не говоря уж об "искажения цвета и контуров". Чтобы они появились на такой частоте монитора отклик должен быть больше 17 мс. А на 144 Гц - выше 7 мс. Другое дело, что не всегда можно верить производителю монитора - он может заявить, что отклик 5 мс, а результаты замера покажут 20. Раньше такое встречалось нередко, но сейчас почти нет - качество матриц очень выросло буквально за 5 лет. В общем, отклик должен просто успевать срабатывать в пределах кадрика, меньшего не нужно.


  • 0

#1296 INTERACTiVE

Опубликовано 05 Август 2017 - 20:16  

INTERACTiVE

    Легенда этого форума

  • Завсегдатай.
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 039
  • Сообщений: 15 969


Поэтому не будет никаких в три раза длиннее шлейфов, чем при отклике 2 мс, так как их, шлейфов, не будет вообще

 

Полная чушь. Шлейфы есть у любого монитора, даже с 2мс.


  • 1

#1297 Azro

Опубликовано 18 Август 2017 - 05:51  

Azro

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 803
  • Сообщений: 2 159

Разницу между 2мс GTG и например 6мс видно невооружённым глазом.

Как вы это делаете? Глаза от SkyNet или что?

 

Только один раз я видел невооруженным взглядом медленную матрицу, это была самая дешевая офисная модель за $50 на нынешние деньги.


  • 0

#1298 Crazy Anus

Опубликовано 18 Август 2017 - 11:25  

Crazy Anus

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 125
  • Сообщений: 447


Как вы это делаете? Глаза от SkyNet или что?
 
Только один раз я видел невооруженным взглядом медленную матрицу, это была самая дешевая офисная модель за $50 на нынешние деньги.

Мой первый ЖК монитор был Samsung 770p с очень хорошей матрицей, как раз на 6мс. И все равно я несколько недель привыкал к шлейфам от курсора и прокрутки черного текста на белом фоне, которые после ЭЛТ ну очень сильно в глаза бросались.


  • 0

#1299 Desert Ranger

Опубликовано 18 Август 2017 - 14:16  

Desert Ranger

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 288
  • Сообщений: 4 309

У меня был моник Самсунг с заявленными 2мс. Отчетливо были видны шлейфы. Сейчас Делл с 8мс. Никаких шлейфов не замечаю. 


  • 0

#1300 LaMurchik

Опубликовано 18 Август 2017 - 14:22  

LaMurchik

    Магистр игрового флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 625
  • Сообщений: 10 600

Да потому что gtg отклик не значит почти ничего, ну сколько можно повторять >_< А важные цифры узнать можно только из профессиональных тестов или спецификаций заводских закрытых. 


  • 1




Привет!

Насколько мы поняли, вы используете блокировщик рекламы в вашем браузере. Скорее всего, это AdBlock или AdBlock Plus.

Учитывая, сколько агрессивной рекламы можно встретить на различных сайтах, это, возможно, и оправданно.

Однако Riot Pixels — пока ещё небольшой сайт, мы существуем в основном на деньги, получаемые от различных рекламодателей. Пользователей же с установленным AB/ABP на Riot Pixels сейчас — более 30%. Это очень много.

У блокировщиков рекламы есть еще одно плохое свойство — у вас может «поехать» дизайн или перестанут показываться скриншоты.

Мы не хотим предпринимать активных действий в отношении блокировщиков рекламы (например, закрывать контент) — это не по-человечески. Однако и безучастно смотреть никак не можем. Поэтому у нас к вам большая просьба — пожалуйста, внесите Riot Pixels в «белый список» вашего блокировщика. Это поможет нам и дальше жить и развиваться, а вам ничего не будет стоить.

Спасибо!
Команда Riot Pixels.