5697 ответов в теме

[INTERACTiVE]

Что это за бред вообще? Ни при каком случае Винда не должна никогда удалять что-либо сама. За исключением папки темп. И уж тем более из папок, которые она сама очень активно навязывает пользователю!

 

Винда постоянно удаляет и создаёт гораздо больше, чем одну простую папку темп. Это первое. Проблема с удалением файлов проявилась не у всех, а у тех,  у кого проявилась, толком не ясно, почему - это второе. И третье - если Винде на системном диске не хватает места, она может что-то удалить из точно такой же временной папки загрузок, потому что иначе она просто зависнет намертво - и вы опять же все будете кричать.

 

И четвёртое - да, система во время апдейта может вообще себя целиком удалить и заного поставить, если это потребуется. И далеко не всегда это дело ограничивается только файлом hosts, насчёт которого тоже много раз ныли ещё во времена ХР.

 

И да, пятое - системная папка есть системная папка, и улететь из неё в никуда в любой момент может что угодно. Уже давно пора привыкнуть к тому, что Винда 10 раз в пол года сама себя переставляет - вот вы когда сами систему раньше сносили и ставили заного, тоже удивлялись, что Мои Документы были стерты? Или всё важное бэкапили? Зато какие далеко идущие выводы - Десятка просканировала комп и удалила мои пиратские сериалы, ололо! А на деле - системная папка просто попала под раздачу по пока неизвестной причине и даже не все серии сериала были удалены.

 

Про сам факт хранения сериалов в дефолтной папке Загрузок - мда уж, каждый день узнаю о хейтерах винды что-то новое Хейтеры всё делают назло системе - и система им отвечает взаимностью, пока у остальных она просто работает)

Изменено: INTERACTiVE, 05 Октябрь 2018 - 23:29

[Ipse Impia]

И да, пятое - системная папка есть системная папка, и улететь из неё в никуда в любой момент может что угодно. Уже давно пора привыкнуть к тому, что Винда 10 раз в пол года сама себя переставляет - вот вы когда сами систему раньше сносили и ставили заного, тоже удивлялись, что Мои Документы были стерты? Или всё важное бэкапили? Зато какие далеко идущие выводы - Десятка просканировала комп и удалила мои пиратские сериалы, ололо! А на деле - системная папка просто попала под раздачу по пока неизвестной причине и даже не все серии сериала были удалены.
 
Про сам факт хранения сериалов в папке загрузок - мда уж, каждый день узнаю о хейтерах винды что-то новое Хейтеры всё делают назло системе - и система им отвечает взаимностью, пока у остальных она просто работает)

Это с каких пор папка Мои документы, официально предлагаемая МС для хранения _пользовательского_ контента, попала в список системных? Если винде не хватает места на апдейт - она должна уведомить об этом пользователя и предложить либо освободить место, либо отменить обновление, а не решать за пользователя, какие _его_ файлы ему нужны, а какие - нет.
 
Интересно, а после зачистки пользовательских данных, десятка выводит своё коронное "Все ваши файлы остались в прежних расположениях." или нет?

Изменено: Ipse Impia, 05 Октябрь 2018 - 23:38

[INTERACTiVE]

Это с каких пор папка Мои документы, официально предлагаемая МС для хранения _пользовательского_ контента, попала в список системных?

 

А какая это по-твоему папка? Пользовательская? Так ты её удали - система её заного создаст. Не ты, юзер, а она. Второе - разве файлы не надо бэкапить? Вот совсем не надо?

 

Если винде не хватает места на апдейт - она должна уведомить об этом пользователя и предложить либо освободить место, либо отменить обновление, а не решать за пользователя, какие _его_ файлы ему нужны, а какие - нет

 

А с чего ты взял, что по мнению системы это было именно одностороннее удаление файлов? Насколько я понял - файлы там удалялись только в случае, если папка синхронизировалась с облаком, но обратно почему-то не закачивались из облака, хотя были должны. Ну а в большинстве случаев вообще никакие файлы не удалились, вы таки уже узнали причину бага? Так расскажите. У меня например ничего не удалилось.

 

Если винде не хватает места на апдейт - она должна уведомить об этом пользователя и предложить либо освободить место, либо отменить обновление, а не решать за пользователя

 

Обновления Вин 10 отменять нельзя - да, это жёстко, но все её пользователи сами на это подписываются. Поэтому твой выбор в реальности отсутствует, ибо ты уже всё выбрал. Но право оставить запас по месту на диске, либо не пользоваться Вин 10 - всё равно за тобой. Так в чём проблема? 

Изменено: INTERACTiVE, 05 Октябрь 2018 - 23:52

[Ipse Impia]

А какая это по-твоему папка? Пользовательская? Так ты её удали - система её заного создаст. Не ты, юзер, а она. Второе - разве файлы не надо бэкапить? Вот совсем не надо?
 
 
А с чего ты взял, что по мнению системы это было именно одностороннее удаление файлов? Насколько я понял - файлы там удалялись только в случае, если папка синхронизировалась с облаком, но обратно почему-то не закачивались из облака, хотя были должны. Ну а в большинстве случаев вообще никакие файлы не удалились, вы таки уже узнали причину бага? Так расскажите. У меня например ничего не удалилось.

То, что чистема содаёт какую-то папку, не относит её автоматически в категорию системных

Системные папки - это папки где система хранит свои служебные файлы. А если папка предназначена (изначльно, причём), для хранения пользовательского контента, то она ни разу не системная, кто бы её ни создал.
Какое отношение мои бекапы имеют к кривому поведению системы? Никак не могу уловить связи.
У меня тоже ничего не пропало, но я ещё и не обновился на последний билд. Если что-то пропадает при синхронизации с облаком - это значит механизм синхронизации криво реализован.

Изменено: Ipse Impia, 05 Октябрь 2018 - 23:52

[INTERACTiVE]

Системные папки - это папки где система хранит свои служебные файлы. А если папка предназначена (изначльно, причём), для хранения пользовательского контента, то она ни разу не системная, кто бы её ни создал

 

Интересная трактовка) Папка темп - системная или нет тогда?) Системных файлов в ней нет, её можно удалять, в неё попадает только то, что делал пользователь.

[Ipse Impia]

Интересная трактовка) Папка темп - системная или нет тогда?) Системных файлов в ней нет, её можно удалять, в неё попадает только то, что делал пользователь.

 

Она не интересная. она единственно верная.

Да, системная, ибо там хранятся служебные файлы, а не пользовательский контент. Так же, как и папка спулера, где временно хранятся отправленные пользователем на печать задания

Временные файлы не создаёт пользователь. Их создают система и программы для служебных надобностей. Хотя и её система без запроса чистить не должна, ибо там хранятся также временные данные не системных программ.

Винда даже Корзину не должна чистить автоматически, без запроса, ибо там тоже хранится пользовательский контент.

Общее правило такое: не тобой создано - не тебе и удалять. Если только пользователь не дал разрешение.

Изменено: Ipse Impia, 06 Октябрь 2018 - 00:08

[INTERACTiVE]

Да, системная, ибо там хранятся служебные файлы, а не пользовательский контент

 

Это ты откуда взял?) Я могу хранить в папке темп всё что захочу)

 

Временные файлы не создаёт пользователь. Их создают система и программы для служебных надобностей

 

Аха, а в каждой папке лежит скрытый файлик desktop, или как его там, который отвечает на внешний вид окна папки) Вывод - все папки содержат служебные файлы Винды, и все они - системные)

Изменено: INTERACTiVE, 06 Октябрь 2018 - 00:11

[Ipse Impia]

Это ты откуда взял?) Я могу хранить в папке темп всё что захочу)

 

 

Аха, а в каждой папке лежит скрытый файлик desktop, или как его там, который отвечает на внешний вид окна папки) Вывод - все папки содержат служебные файлы Винды, и все они - системные)

Угу. Я видел таки индивидов, которые хранили в Корзине особо ценные, но редко используемые документы. На мой вопрос "А ценные бумажные документы вы тоже в мусорке храните?" они отвечать как-то стесняются

Если папка предназначена для содержания пользовательского контента - она не служебная. см. выше

[INTERACTiVE]

Угу. Я видел таки индивидов, которые хранили в Корзине особо ценные, но редко используемые документы

 

Ты от вопроса не уходи, такие фокусы уже не работают)) Где ты что видел - меня не волнует, у тебя трактовка сломалась и ты её не чинишь)

 

Если папка предназначена для содержания пользовательского контента - она не служебная. см. выше

 

см. выше - в папке темп можно хранить что угодно, у неё много назначений.

Изменено: INTERACTiVE, 06 Октябрь 2018 - 00:24

[Ipse Impia]

Ты от вопроса не уходи, такие фокусы даже с детском садике уже не работают)) Где ты что видел - меня не волнует, у тебя трактовка сломалась и ты её не чинишь)

см. выше - в папке темп можно хранить что угодно, у неё много назначений.

У меня ничего не сломалось, это ты внезапно ушёл в глушняк Темп папка Папка системная, ибо она _не_предназначена_ для хранения пользовательского контента. По-хорошему, юзер туда и доступ имеет только потому. что к ней должны иметь доступ программы, запускаемые от его имени.

Но если ты туда свои файлы принудительно насовал, то да, она таки перестанет быть системной. Как результат твоих действий. Где у меня противоречие?

Или ты пытаешься подвести к тому, что деление на "системные" и "пользовательские" - вещь константная? Не думаю. Сделать папку системной может только сама система, ибо это _она_ должна хранить свои данные, а не юзер их копировать, а вот пользовательской ты сам можешь любую папку сделать, если прав хватит. И тогда, опять таки, вступает в действие главное правило - не тобой создано, не тебе и удалять без ведома пользователя

Изменено: Ipse Impia, 06 Октябрь 2018 - 00:32

[INTERACTiVE]

У меня ничего не сломалось, это ты внезапно ушёл в глушняк

 

Ой, а может это ты туда ушёл? Ты предлагаешь судить о том, системная, программная или пользовательская это папка - по контенту в ней, но это совершенно невозможно, поскольку контент может быть в папке совсем разный. Судить о том, для чего нужна папка - можно по-разному, но твоим способом я точно пользоваться никогда не стану, ибо это не способ, а сиюминутная придумка ради одного спора, которая в нём же и сломалась, поскольку на вопрос ты не ответил

 

А Документы именно для твоих документов предназначены. И она не станет системной, сколько дллок виндовых ты туда не накопируй.

 

Опять же - странно слышать, как предлагаемая системой папка, для хранения твоих файлов, будет совершенно безопасна, если над этой самой системой проводить какую-то работу или даже сносить её. Ау, ребяты - вам система её предложила, а системы-той уже и нет, во всяком случае в какой-то момент времени апдейта её точно нет. Так почему вы до сих пор уверены, что файлы не надо бэкапить и всё 100%-безопасно? Какая, блин, разница, для чего это папка предназначена системой, если инсталлер апдейта всё равно главнее этой системы и все может улететь нафиг из-за малюсенького бага?

Изменено: INTERACTiVE, 06 Октябрь 2018 - 00:38

[Ipse Impia]

Ой, а может это ты туда ушёл? Ты предлагаешь судить о том, системная, программная или пользовательская это папка - по контенту в ней, но это совершенно невозможно, поскольку контент может быть в папке совсем разный. Судить о том, для чего нужна папка - можно по-разному, но твоим способом я точно пользоваться никогда не стану, ибо это не способ, а сиюминутная придумка ради одного спора, которая в нём же и сломалась, поскольку на вопрос ты не ответил

Опять же - странно слышать, как предлагаемая системой папка, для хранения твоих файлов, будет совершенно безопасна, если над этой самой системой проводитьк акую-то работу или даже сносить её. Ау, ребяты - вам система её предложила, а системы-той уже и нет, во всяком случае в какой-то момент времени апдейта её точно нет. ТАк почему вы до сих пор уверены, что файлы не надо бэкапить? Какая, блин, разница, для чего это папка предназначена?

Я до сих пор не понял, как наличие/отсутствие моих бекапов может оправдать кривое поведение системы - ты упорно избегаешь ответа на этот вопрос.

И да, я выше изначально не так мысль изложил и немного откорректировал. См. мысль в новой редакции

Если я сношу систему руками - то значит, все операции проводятся с моего ведома. Если система что-то делает автоматом, то наткнувшись на файлы, созданные не ей, она должна спросить у меня, что с ними делать, буде у неё возникнет потребность что-то с ними вообще делать. Либо заранее предупредить, что снесёт всё подчистую. Я до сих пор не могу понять, что тут сложного?

Ессно, это не касается штатных, не деструктивных операций. Таки можно и втихаря проводить, при наличии уверенности, что они не станут деструктивными из-за кривой реализации. Ибо слишком сильно задалбывать юзверя тоже не айс - у него вырабатывается рефлекс автоматически соглашаться со всем, что система предлагает. Не вчитываясь в само предложение.

Изменено: Ipse Impia, 06 Октябрь 2018 - 00:42

[INTERACTiVE]

Я до сих пор не понял, как наличие/отсутствие моих бекапов может оправдать кривое поведение системы - ты упорно избегаешь ответа на этот вопрос

 

Ты упорно не хочешь доказывать, почему такое поведение считаешь кривым. Вот если бы у 100% юзеров файлы пропали - то да, это жутко криво. Но пропали далеко не у всех. Здесь, уже как минимум - не кривое поведение, а кривое лишь в очень малом числе случаев. А это уже совсем другое.

 

Но тогда твои слова не выглядят настолько мощно, правда?

 

Если система что-то делает автоматом, то наткнувшись на файлы, созданные не ей, она должна спросить у меня, что с ними делать, буде у неё возникнет потребность что-то с ними вообще делать. Либо заранее предупредить, что снесёт всё подчистую. Я до сих пор не могу понять, что тут сложного?

 

В том, что у самого процесса возникновения такого вопроса тоже могут случиться баги? Не рассматривал такие случаи, нет?)

Изменено: INTERACTiVE, 06 Октябрь 2018 - 00:44

[Alexium]

Говорят есть какая-то групповая политика, которая удаляет пользовательские файлы старее некоторого времени. Говорят, у кого-то она включилась сама. Не подтверждено. Но пострадавших не единицы. Ждем комментариев от MS

[Ipse Impia]

Ты упорно не хочешь доказывать, почему такое поведение считаешь кривым. Вот если бы у 100% юзеров файлы пропали - то да, это жутко криво. Но пропали далеко не у всех. Здесь, уже как минимум - не кривое поведение, а кривое лишь в очень малом числе случаев. А это уже совсем другое.

Но тогда твои слова не выглядят настолько мощно, правда?

В том, что у самого процесса возникновения такого вопроса тоже могут случиться баги? Не рассматривал такие случаи, нет?)

Мне казалось, что я вполне человечьим языком написал - это кривое поведение потому, что без моего ведома удаляются мои файлы.

Ты приписываешь мне свои мысли, а потом их доблестно опровергаешь

Где я писал, что десятка вообще кривая? Или если она себя криво ведёт в некоторых ситуациях, а не во всех, то она уже как бы и не совсем криво себя ведёт?

Когда она после некоторого апдейта на некоторых ноутах начала в бутлуп сваливаться - это кривое поведение системы? Или из-за того, что это было не на 100% машин, то оно уже и не совсем кривое?

Мне кажется, ты путаешь тёплое с мяким. Тебе кажется, что хейтят десятку, а на самом деле людям просто не нравится, когда их контент удаляют без их ведома. И десятке в данном случае достаётся не потому, что она десятка, а потому, что она вот так некрасиво поступает. А какая это винда - 7, 8, 11, 12 это не принципиально.

[INTERACTiVE]

Говорят есть какая-то групповая политика, которая удаляет пользовательские файлы старее некоторого времени. Говорят, у кого-то она включилась сама. Не подтверждено

 

Звучит жутко) Говорят, у детей под кроватью призраки живут. Не подтверждено. Если уж такая политика есть - так покажите её, чего о ней говорить?

 

Я пойду посмотрю у себя, включена она у меня или нет, мне же тоже интересно, почему файлы улетают.

 

Где я писал, что десятка вообще кривая? Или если она себя криво ведёт в некоторых ситуациях, а не во всех, то она уже как бы и не совсем криво себя ведёт?

 

Друх, я устал с тобой спорить по кругу, тем более вместо ответов ты задаёшь вопросы. Выше ты сказал однозначно - кривое поведение. Всё. Нет здесь никаких "менее кривое" или "более кривое". У тебя тут как у Кейджа - или всё плохо, или хорошо.

 

Безглючных программ в принципе не существует, и Вин 10 - не исключение. Но степень кривизны обновления нужно ещё выяснить - а не заявлять, что оно было именно кривое, без вариантов. Вот кто вам это сказал-то? Винда не ищет пиратское видео и не удаляет его, файлы надо бэкапить, система может подтереть файлы если ей не хватит места - в этом основной смысл мною сказанного.

Изменено: INTERACTiVE, 06 Октябрь 2018 - 01:17

[Ipse Impia]

Звучит жутко) Говорят, у детей под кроватью призраки живут. Не подтверждено. Если уж такая политика есть - так покажите её, чего о ней говорить?

 

Я пойду посмотрю у себя, включена она у меня или нет, мне же тоже интересно, почему файлы улетают.

Насчёт политики не знаю, но вообще есть штатная настройка для очистки Корзины и Загрузок от файлов старше n дней. Контроль памяти называется, ЕМНИП. До сих пор по-умолчанию всегда была выключена и автоматом никогда не включалась.

Изменено: Ipse Impia, 06 Октябрь 2018 - 01:02

[INTERACTiVE]

До сих пор по-умолчанию всегда была выключена и автоматом никогда не включалась.

 

Из чего логично предположить, что если апдейту будет мало места - то предохранители сработают и галочка переключится. Но это одна из версий. Которая не исключает ничего из ранее мной сказанного.

 

Мои документы - не самая надёжная папка для важных файлов, по-моему это было очевидно всем и всегда. Ну а в случае с Вин 10 её уже давно надо переименовать, все эти старые названия папок от Майков уже давно только смешат или даже раздражают, поскольку не актуальны. Сама папка для хранения была не удобна изначально, поскольку в случае переустановки винды и документы надо перемещать - а на отдельном диске ничего не надо двигать и ничего не улетит из-за апдейтов.

Изменено: INTERACTiVE, 06 Октябрь 2018 - 01:12

[- Кейдж -]

Тебе кажется, что хейтят десятку, а на самом деле людям просто не нравится, когда их контент удаляют без их ведома.

Вот - вот, людям не нравиться, когда их файлы удаляют без спроса, когда обновления скачивают, которые не нужны, когда включают то что ты самолично отключал  и т.п.

Изменено: - Cage -, 06 Октябрь 2018 - 01:06

[Hokuwind]

Вот пишут что это все-таки проблема конкретного апдейта и так вообще быть не должно)

https://www.kitguru....ing-user-files/

[INTERACTiVE]

Вот пишут что это все-таки проблема конкретного апдейта и так вообще быть не должно)

 

Этот апдейт соответствует бета-сборке, которая таких проблем не вызывала, и сборку с тех пор не меняли. Там, похоже, проблема с OneDrive, который я благополучно удалил, чтобы он не мешал. Файлы удаляются только в тех папках, к которым он имеет доступ - соответственно и имеет разрешение изменять файлы. У меня все файлы на месте. Поэтому, наверное, можно посоветовать удалить его, если боитесь, что файлы улетят, а апдейт ставить хочется.

 

Сам апдейт, к слову, добавил пару фпс в играх, за счёт обновленного игрового режима, ну и добавил поддержку новых карт RTX 2080 с трассировкой лучей.

Изменено: INTERACTiVE, 06 Октябрь 2018 - 09:17

[SilenceKeeper]

INTERACTiVE

Майки в итоге отозвали обновление системы, доказывая тем самым, что проблема есть и серьезная, а твой разум затмил чрезмерный фанатизм. 

[INTERACTiVE]

Майки в итоге отозвали обновление системы, доказывая тем самым, что проблема есть и серьезная, а твой разум затмил чрезмерный фанатизм

 

Майки пока ничего не сказали, а у вас уже всё доказано. Куда уж мне до фанатизма хейтеров винды. У большинства всё ок с апдейтом. И нет, апдейт не отозвали - а отменили первую волну, в которую далеко не все компы попадают. Ты ведь знаешь, что даже 2 числа не все компы с Вин 10 могли обновиться? Вторая волна будет 9 числа - и так каждую неделю, пока не обновят всех. Это первое. Второе - сборку пока тоже никто не менял, так что 9 числа всем прилетит ровно то же самое, что прилетело и 2 числа.

Изменено: INTERACTiVE, 06 Октябрь 2018 - 16:38

[Ipse Impia]

Майки пока ничего не сказали, а у вас уже всё доказано. Куда уж мне до фанатизма хейтеров винды. У большинства всё ок с апдейтом. И нет, апдейт не отозвали - а отменили первую волну, в которую далеко не все компы попадают. Ты ведь знаешь, что даже 2 числа не все компы с Вин 10 могли обновиться? Вторая волна будет 9 числа - и так каждую неделю, пока не обновят всех. Это первое. Второе - сборку пока тоже никто не менял, так что 9 числа всем прилетит ровно то же самое, что прилетело и 2 числа.

https://support.micr...-update-history

[Coyro]

https://support.micr...-update-history

мне скоп нравится:

 

*Affected platforms:

    Windows 10, version 1809
    Windows Server, version 1809
    Windows 10 IoT Core, version 1809
    Windows 10 Enterprise LTSC 2019
    Windows 10 IoT Enterprise LTSC 2019
    Windows Server 2019

Перестраховываются, наверное, но выглядит внушительно. И как-то не очень на вандрайв уже похоже.