23243 ответов в теме

[Bender]

Ну что, всем доброго вечера и хорошего футбола. Очень симпатизирую "шпорам", отличный клуб, прекрасный тренер, игроки. Но болеть сегодня буду за красных, потому что Ливерпуль и Клопп это любовь *_* 

Дааа, не такого начала я ожидал. Мне кажется, всё таки за такое ставить пенальти не стоило. Там спорно, мяч попал в подмышку..

[Ushwood]

Хорошенькое начало .

Ждем, когда Шпоры опять начнут героически превозмогать

[skarachodas]

Мне кажется, всё таки за такое ставить пенальти не стоило. Там спорно, мяч попал в подмышку..

Согласен, такая фора совсем лишняя

[Ushwood]

Шпоры в первом тайме какие-то затупившиеся.

Надеюсь, дальше будет лучше.

[skarachodas]

Но болеть сегодня буду за красных, потому что Ливерпуль и Клопп это любовь *_*

Ну чтож ... Поздравляю тебя и всех поклонников Ливерпуля 

[Ushwood]

Поздравляю "Ливерпуль" и всех, кто за него болел .

Клопп - наконец-то

[DreаmTeam]

Ну что ж, Ливер с победой! Рад за дядьку Юргена. Вот и Клопп вступил в клуб победителей.

[Bender]

Ну что тут сказать. С одной стороны - очень рад за команду Клоппа и него лично. Фееричный сезон, совершенно безумная чемпионская гонка с МС, и очень приятно, что в этом году клуб не остался без своего трофея. 

 

С другой стороны, конкретно этот матч смотреть было непросто. Судя по актуальным правилам, пенальти в начале был поставлен верно, но от этого он не стал выглядеть менее притянутым за уши. Слишком уж случайное движение, слишком уж спорное попадание. Причем если в первом тайме, после гола, Ливерпуль выглядел увереннее и создавал не столько моменты, сколько давление на Тоттенхем, то во втором тайме именно "шпоры" выглядели убедительнее. Уж как минимум, на 1 гол они наиграли, как по мне.

Но меня не покидает ощущение, что Кейн в старте был ошибкой. Ну практически незаметен же был. Выпусти со старта Льоренте вместо Кейна, верни Эриксена в центр, а вместо Уинкса выпусти Моуру - и как мне кажется, игра команды приобрела бы остроты. Потому что ставка на Моуру как на суперсаба явно не оправдалась, к сожалению.

 

В общем, какой-то странный матч. Вроде и рад, а всё же в первую очередь от матча между двумя симпатичными мне командами хотелось увидеть яркий футбол, а его - то толком и не было.

Изменено: Bender, 02 Июнь 2019 - 00:05

[DreаmTeam]

Да, даже наши комментаторы отметили, что Кейн был лишним на этом празднике. Но типа Почеттино просто не мог не выставить на игру главную звездень клуба. Но как я же уже говорил раньше, главные свои победы в этой ЛЧ Шпоры одержали без Кейна. И наверняка в душе Почеттино надеялся, что Кейн не успеет восстановиться. Но увы. А вот я надеялся, что Кейн будет и это оправдалось.

Я конечно не слежу пристально за АПЛ и за Тоттенхэмом в частности совсем не слежу. Но лично мне совсем непонятно, почему Кейн считается звездой. Он ещё на ЧМ меня вообще никак не впечатлил. Может в регулярке он чего-то там делал, но на международной арене я за ним вообще ничего такого не заметил.

 

 

В общем, какой-то странный матч. Вроде и рад, а всё же в первую очередь от матча между двумя симпатичными мне командами хотелось увидеть яркий футбол, а его - то толком и не было.

Соглашусь, что сам футбол фееричным не оказался. Но нервное напряжение матч держал как и полагается финалу. А так-то да, сама игра как-то не то, чтобы не впечатлила, но была какая-то ну не такая, как ожидалось.

Изменено: DreаmTeam, 02 Июнь 2019 - 01:20

[Zombieset]

Чтоб болельщики не переживали за Ливерпуль и Клопп хоть раз в жизни выиграл финал, судья уже на первой минуте поставил будничный пенальти за какую-то руку. В финале, в финале ЛЧ, Ливерпулю поставили пенальти, за чужую руку. Я сидел в баре, наблюдал за этим, и после назначения пенальти практически перестал смотреть в сторону экрана. Нет, Клопп молодец и заслужил этот трофей заочно, пройдя полуфинал. Но это самый унылый финал, который мне доводилось смотреть. А смотрел я их за последние лет 10 вообще ничего. Потому что они настолько предсказуемы, что их можно и не смотреть. Хотя вот в Москве финал был ничего, и тоже две английские команды рубились. Но это было как раз 11 лет назад. Клоппа с дебютом! Ливепуль, юл нева уолк элон!

[Dolus]

Но это самый унылый финал, который мне доводилось смотреть.

Реал - Атлетико?

[G27]

Чтоб болельщики не переживали за Ливерпуль и Клопп хоть раз в жизни выиграл финал, судья уже на первой минуте поставил будничный пенальти за какую-то руку. В финале, в финале ЛЧ, Ливерпулю поставили пенальти, за чужую руку. Я сидел в баре, наблюдал за этим, и после назначения пенальти практически перестал смотреть в сторону экрана. Нет, Клопп молодец и заслужил этот трофей заочно, пройдя полуфинал. Но это самый унылый финал, который мне доводилось смотреть. А смотрел я их за последние лет 10 вообще ничего. Потому что они настолько предсказуемы, что их можно и не смотреть. Хотя вот в Москве финал был ничего, и тоже две английские команды рубились. Но это было как раз 11 лет назад. Клоппа с дебютом! Ливепуль, юл нева уолк элон!

Финал и вправду не блестал красками, особенно в сравнении с полуфиналами. Но самый унылый? Точно нет. Ну и главное правила есть правила, пенальти был и был поставлен честно. Не имееет значения статус матча, и какой он трофей принесёт, если фол был, было нарушнение значит было и пенальти, остальное к футболу не относиться, а к банальным субьективным хотелкам.

 

Фанов Ливерпуля с победой! Клоп давно шёл к этому триумфу и заслуженно его получил.

[Dolus]

Мои симпатии были на стороне Ливерпуля. С другой стороны, честно говоря, если бы Тоттенхэм использовал свой уникальный шанс - я бы не сильно расстроился.

С третьей стороны, Ливерпуль больше, чем кто-либо другой, заслуживал титула в этом сезоне. И, кроме того, с ним в качестве победителя ЛЧ как-то спокойнее за предстоящие Суперкубок УЕФА (чукчам - никаких шансов), и, главное, за КЧМ (промежду прочим, этого титула у Ливерпуля пока ещё нет. Единственный шанс, представившийся в 2005-м, команда бездарно проунитазила, проиграв бразильцам).

Изменено: Dolus, 02 Июнь 2019 - 10:47

[DreаmTeam]

Пеналь и правда был стопудовый. Хотя у меня у самого первая реакция была немного даже негативная, не смотря на то, что в этом финале я был за Ливер. Ну как-то и правда не очень выглядел козырно пеналь на первой же минуте. Но сам факт нарушения был. Момент этот потом ещё и после матча прокручивали со всех возможных ракурсов. Рука была, пеналь честный.

Прикольно.

Spoiler

Изменено: DreаmTeam, 02 Июнь 2019 - 11:41

[Zombieset]

Ну и главное правила есть правила, пенальти был и был поставлен честно

Расскажи это главному здешнему поклоннику Ливерпуля, который только за пенальти, когда ноги отрывают. Это не правила, это испорченный финал с самой первой минуты. Сколько таких и подобных рук было не замечено, упущено или просто проигнорировано? Миллиардов десять. Но фарт Почеттино закончился на последней добавленной минуте ответного полуфинального матча против Аякса.

 

А пенальти, если и был, то он очень смешной и из разряда "вы стреляйте, а мяч сам найдет или отскочит в коряво выставленные ветки". Так что Клопп выиграл этот финал еще в полуфинале или просто выиграл, ибо заслужил.

Реал - Атлетико?

В одном были послематчевые пенальти, что уже автоматически делает любой матч суперинтересным даже для тех, кто не знает, что такое футбол и если он смотрит матч Зимбабве-"Волковыск". А во втором была драматическая развязка в самой концовке основного времени. В общем, по зрелищности и по интересным событиям тефиналы превосходят этих два заунывнейших "чиста" англицких финала за эту неделю. Пускай они и предсказуемые и не суперинтересные, но я вот не помню ни одного финала, в котором ставили пенальти уже на первой минуте встречи и заочно хоронили этот финал.

[DreаmTeam]

Да пофиг на какой минуте был пеналь, если он был. А не поставили бы его и выиграй Шпоры, то были бы стопудовые разговоры, что судья именно этим испортил финал. Пеналь был и был стопудовый. Да, таковы правила. Да, возможно они не идеальны. И моментов с этим связанных море. Пусть и не конкретно в финалах. В 2000-м французы прошли в полуфинале португальцев только лишь потому, что француз за 3 минуты до окончания овертаймов засадил мячом (допускаю что специально) в наглухо прижатую руку португальца Шавьера в штрафной. Тот прям демонстративно руку прям приклеил к телу, никаких движений ею не было. А мяч в неё попал и был пеналь. Что уж говорить, когда руками ещё и махают при этом. 

[G27]

Расскажи это главному здешнему поклоннику Ливерпуля, который только за пенальти, когда ноги отрывают. Это не правила, это испорченный финал с самой первой минуты. Сколько таких и подобных рук было не замечено, упущено или просто проигнорировано? Миллиардов десять. Но фарт Почеттино закончился на последней добавленной минуте ответного полуфинального матча против Аякса.

 

А пенальти, если и был, то он очень смешной и из разряда "вы стреляйте, а мяч сам найдет или отскочит в коряво выставленные ветки". Так что Клопп выиграл этот финал еще в полуфинале или просто выиграл, ибо заслужил.

Правила есть правила и на этом точка. Я очень рад что появился VAR в футболе, да бы таких моментов(которых не заметили или пропустили) избежать. Нарушение было, пенальти поставили, всё по честному. Я бы ещё поспорил если бы рука была прижата к телу, а так руку мяч задел, свое движение изменил, соотвественно момент для Ливерпуля сорвал, о чём тут ещё можно говорить? Вы посмотрите как себя пытаються в основном вести защитники всех топ клубов в таких моментах, руки либо прижать либо за спину.

 

А Почеттино пора из Шпор уходить, он из этого клуба выжал максимум который мог выжать. За что ему огромная благодарность, ибо Шпоры всегда импонировали в АПЛ как клуб который достоен большего.

Изменено: G27, 02 Июнь 2019 - 13:06

[Ushwood]

Я тоже считаю, что пенальти был бесспорный.

И ВАР ни при чем. Еще до его появления были разъяснения в том ключе, что если игрок в своей штрафной расставляет руки в стороны, то есть сознательно увеличивает свои габариты, то он должен осознавать возможные последствия, и раз он все-таки это делает, то должен нести ответственность за результат. Правильно G27 выше сказал: надо руки прижимать или убирать за спину.

Я еще могу понять, когда человек размахивает руками на бегу, но тут-то защитник почти стоял, и ему ничто не мешало принять меры.

[Zombieset]

Не спорю, ибо не спорил, что пенальти был. Но основания его ставить, что он просто был на 24-ой секунде матча, нужны очень основательные. Я согласен, что подобные вещи убивают спорт и его интерес, что было прекрасно вчера и продемонстрировано. 

 

Сиссоко не защитник ни разу. Просто прибежал в свою штрафную помочь. Эпизод как раз был во время движения Муссы, который вроде что-то показывал своим игрокам поднятой рукой. Самое смешное, что мяч сперва отскочил от плеча/груди/подмышки в откинутую вверх руку. Пенальти был, но оснований ставить его на 24-ой секунде матча - нет. Таких пенальти сто тридцать четыре за матч можно ставить. В финале - нельзя.

[Ramey]

Таких пенальти сто тридцать четыре за матч можно ставить. В финале - нельзя.

Что-то больше за мачт никто рукой в штрафной не сыграл. Как так-то?

 

 

 

Хотя я и так больше симпатизировал Ливерпулю, еще очень хотелось, чтобы судьба отомстила Шпорам за то, что они выбили Аякс и лишили нас куда как более зрелищного финала.

Изменено: Ramey, 02 Июнь 2019 - 14:47

[DreаmTeam]

У меня как-то совсем не укладывается, как такое может быть: пеналь был стопудовый, а оснований его ставить не было. Это как так? Типа вот ты пилишь по городу 250 км\ч вместо 60 км\ч, нарушение как бы есть и бесспорное, но останавливать машину и выписывать штраф нельзя - слишком красивая и дорогая машина. Так что ли?

В финале тем более надо  максимально следовать букве футбольного закона, ибо это финал. Мотивацию, что типа это убивает спорт, когда в финале ставятся быстрые пенали, считаю мега-бредовой. Совершенно нет разницы. когда было нарушение: на 24й секунде матча или на 6-й добавленной минуте. А если бы Сиссоко сыграл рукой в штрафной уже в добавленное время - тоже нельзя ставить было бы, чтобы не убить финал? Ему надо было сыграть рукой когда, чтобы были прям все-все железные основания поставить стопудовый пеналь?
Факт наличия стопудового нарушения сам по себе уже железное основание ставить пеналь когда было нарушение. Хоть на 1й секунде матча, хоть на последней. А эти все сопли "пенали в первой же атаке убивают спорт" уже сами по себе убивают спорт. Потому что призывают прежде всего к субъективизму.
Если бы не было ВАРа и пеналь был совсем не очевидный, то тогда да, можно было бы говорить про то, что в финале лепить такие пенали, да и ещё в самом-самом начале игры нельзя. История хранит кучу моментов, когда пенали даже внаглую симулировались и при этом ставились. Пусть не в финалах, а на предыдущих стадиях плова и часто на уровне сборных, это роли совсем не играет. Неважно, на какой стадии тебе влепили придуманный пеналь, из-за которого ты потерял шансы бороться за трофей. Но когда пеналь очевиднее некуда - не может априори не быть оснований его ставить. Сам факт очевиднейшего нарушения в штрафной уже железобетонное основание.

Изменено: DreаmTeam, 02 Июнь 2019 - 16:34

[skarachodas]

Хоть пеналь и был по всем правилам, это не отменяет того что он был абсолютно левым. Я бы сказал - на фиг такие правила, только кто меня слушать будет 

[DreаmTeam]

Я бы сказал - на фиг такие правила, только кто меня слушать будет 

Хорошо, что никто.

[Dolus]

А вы говорите, в Европе бардак. Посмотрите, как играются финалы африканской ЛЧ

[DreаmTeam]

А вы говорите, в Европе бардак. Посмотрите, как играются финалы африканской ЛЧ

У них совсем весело.