Jump to content

  • Sign In / Create Account

Photo

Far Cry 6


  • Please log in to reply
323 replies to this topic

#76 Readerr

Posted 08 October 2021 - 15:40 PM  

Readerr

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,211
  • posts 14,248

Ведьмака к шутеру приплетать начал ты. 
Во-первых, про New Dawn сразу было известно, что там будет жёсткий левелинг, как в Division или Ведьмаке. Кто этого не знал, тот дурак. Ахать и заламывать руки после того, как игра осталась в истории -- тупость.

Во-вторых, левелинг как механизм использовался не только в Ведьмаке и прочих RPG. В экшенах он тоже встречался и встречается. В Фаркраях 4 и 5, например. В старых ассасинкридах. Это всё русским языком прямо здесь и прямо мною написано. И этого, кажется, должно быть достаточно, чтобы не говорить о Ведьмаке, а сосредоточиться на явлении. Но нет, для кого-то именно Ведьмак является тем, о чём следует говорить. Не левелинг. Ведьмак. Ну и кто вам доктор?

 

В самом худшем случае условность вида "я уже стрелял в этом городе" гораздо меньше влияния на сам геймплей оказывает, чем этот несчастный левелинг. 
Верно. Но у нас есть два больших лагеря геймеров. Одним важно влияние на геймплей, а другим -- на иммерсивность. Мы, говорят, не можем в полной мере сопереживать герою, поэтому, несмотря на геймплей, игра говно. А другая игра не содержит геймплея, но зато мы за героя переживаем, и это игра десятилетия.  :lol:
  • 0

#77 Justus

Posted 08 October 2021 - 15:54 PM  

Justus

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 2,054
  • posts 5,050
  • Откуда:Москва

Верно. Но у нас есть два больших лагеря геймеров. Одним важно влияние на геймплей, а другим -- на иммерсивность. Мы, говорят, не можем в полной мере сопереживать герою, поэтому, несмотря на геймплей, игра говно. А другая игра не содержит геймплея, но зато мы за героя переживаем, и это игра десятилетия.  :lol:

я на стороне игрового процесса в играх. Любители кинца могут смотреть кинцо. А любители иммерсивности могут открыть для себя жанр иммерсив-сим, и выяснить, что левелинга там нет. 


Во-первых, про New Dawn сразу было известно, что там будет жёсткий левелинг, как в Division или Ведьмаке. Кто этого не знал, тот дурак

 

а кто постит ролики по ведьмаку в теме по шутеру тогда кто?)


  • 0

#78 Readerr

Posted 08 October 2021 - 16:03 PM  

Readerr

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,211
  • posts 14,248

а кто постит ролики по ведьмаку в теме по шутеру тогда кто?)
Ролик про левелинг в тему разговора про левелинг. С комментарием, что этот ролик вызовет диаметрально противоположное мнение. Он и вызвал  :D

я на стороне игрового процесса в играх. Любители кинца могут смотреть кинцо.
А как по мне, следует терпимо относиться к игровым условностям что там, что там. Во всяком случае, кинцо повышает продажи и таким образом финансирует геймплей. Если научиться прощать в мелочах, все будут в выигрыше.
  • 0

#79 Justus

Posted 08 October 2021 - 16:07 PM  

Justus

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 2,054
  • posts 5,050
  • Откуда:Москва

Ролик про левелинг в тему разговора про левелинг. С комментарием, что этот ролик вызовет диаметрально противоположное мнение. Он и вызвал  :D

вот этот момент я у тебя не понял, какое противоположное мнение он вызвал, если в обоих примерах просто убогий левелинг?


  • 0

#80 Readerr

Posted 08 October 2021 - 16:14 PM  

Readerr

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,211
  • posts 14,248

какое противоположное мнение он вызвал, если в обоих примерах просто убогий левелинг?

Дак вон же:

Сравниваешь серию рпг, с серией шутера от первого лица?

Выходит, в RPG это нормально. Ну так-то да, по факту в RPG народ к левелингу привычный, и разница между "уровнем персонажа" и "уровнем защиты персонажа" не такая уж и большая.


  • 0

#81 Alvaro

Posted 08 October 2021 - 18:15 PM  

Alvaro

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,563
  • posts 12,995
  • Откуда:UA Львов

Что за левелинг в фаркраях 4-5? Откройте мне эту новость? А то чтото я пропстил там левелинг??

 

Ридер, да, ты сравнил серию шутера без левелинга от первого лица(еще раз в каких местах в ф4-5 был левелинг?) , с серией изначальной рпг в которой со старта был левелинг конкретный рлевой, и просто мутировал в экспериментах из серии на кучу с переработкой самого геймплея игры. И левелинг ведьмака 3 как я сказал достаточно раскритикован был. Это был минус игры. Но не суть. Тут даже само сравнения фпс шутера с слешером/рпг вводит в недоумение. 


  • 0

#82 agrail

Posted 08 October 2021 - 18:38 PM  

agrail

    Moderator

  • Модератор
  • 1,320
  • posts 1,529
  • Откуда:Екатеринбург

Если есть желание сравнивать левелинг в шутерах, Бордерлэндс в помощь.


  • 1

#83 Alvaro

Posted 08 October 2021 - 19:36 PM  

Alvaro

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,563
  • posts 12,995
  • Откуда:UA Львов

Если есть желание сравнивать левелинг в шутерах, Бордерлэндс в помощь.

Ну так бордерлендс и есть лутершутер. Из которого копировали вырезки в фар край нью дван и теперь в 6 часть. И янгблод туда же. Бордерлендс изначально диаблоклон с пушками. Там упор на прокачку стволов, способностей их поддержки, классов персонажей и циферки урона. Серия фар край это обычный фпс шутер в открытом мире. Был. С разбавкой всяких соберательств, апгрейдов стволов, улучшения умений, и прочих деталей который вписываться в такой шутерный геймплей. Когда за редкими исключениями всю игру можно пройти с любой пушкой без апгрейдов. Когда хедшот врагу это хедшот хоть с пистолета, бронированные враги ведут себя как элитные редкие мобы и т.п. Разве что со зверями уже пошел элемент поглощения урона. Но там скорее геймплейная условность, и звери не менялись уровнями. Т.е. волк это волк тигр это тигр и т.п.


  • 0

#84 TrueTon

Posted 08 October 2021 - 20:47 PM  

TrueTon

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • 1,528
  • posts 3,273
  • Откуда:Ставропольский край

Что за левелинг в фаркраях 4-5? Откройте мне эту новость?

Из самого очевидного можешь сравнить хп на самом старте и в конце прокачки. Сколько там было? Два стартовых кубика против шести в конце прокачки? Убийство хевиков в мили, обязательный фарм сумок под стволы и бк. Да и сами пушки во второй половине Фар Краев тупо лучше пушек из первой половины. Понятное дело, в целом прогрессия по большей части горизонтальной и накидывала игроку опций, но и тупо усиливающих игрока цифрами моментов в серии хватает начиная с третей части.

 

Алсо, из совсем обскурного, а во втором Фаркрае была система репутации. Репутация начислялась при выполнении сюжетных миссий и миссий напарников и как итог противники получали более сильное оружие.

 

 


Ну так бордерлендс и есть лутершутер. Из которого копировали вырезки в фар край нью дван и теперь в 6 часть.

Я вот этого и пытался добиться от тебя в предыдущем сообщении, до того как ты решил поиграть во взрослого. :)

В целом, то что сабж = New Dawn и Borderlends – заблуждение.

 

Во-первых, сразу расставлю все точки над i: да, в сабже есть ранг, да, чем выше разница между персонажем и рангом зоны, тем больнее в персонажа прилетает и тем крепче становятся вражеские солдаты. Но! Это совсем не влияет на стелз, потому что хедшоты все еще работают и условного хевика в тяжелом шлеме можно поразить с двух выстрелов (и при расторопном исполнении этого достаточно, чтобы остаться незамеченным), тейкдауны работают как обычно. В открытом бою разница по рангам играет свою роль, но хедшоты и правильный тип боеприпасов (экспансивные патроны против врагов без брони, бронебойные для бронированных) позволяют нормально воевать с хайлевельными врагами, не превращая все в абсурд из фрагмента обзора на New Dawn.

 

Во-вторых, сабж не лутершутер. Здесь нет рандомной генерации стволов, выпадающего из врагов цветного оружия (кстати, вообще нет выпадающего оружия, как в совсем классических играх враги "съедают" свою экипировку после смерти), оружие в стандартной комплектации либо покупается, либо находится на вражеских базах, а уникальное, с предустановленными модулями, только находится. Это же касается и костюмов. Костюмы дают перки, либо пассивные, либо активируемые при условии аля буст к скорости после скольжения, паверскора тоже нет.

 

Ну и чтобы не быть голословным, почти сразу по выходу из стартовой локи специально ради этой темы сгонял персонажем 4 ранга в в столицу, где самый высокий ранг, восьмой ранг, помеченный мне черепком.

Дисклеймер: забыл выключить микрофон, поэтому запись звука шипит, хрипит, двоится и перед просмотром рекомендую убавить звук.

Тактон в целом в том, что из Грозы расстреливаю "мягкие цели", самый булетспонж случается, когда из нее пытаюсь убить бронированного человека в самом конце. М14 расчехляю при виде тяжелых целей, когда нужно каску сбить. Момент с настройкой стволов под узкую нишу с последующим жонглированием при переключении на разные типы целей мне лично доставляет. При этом на мне костюм тупо на скорость, а не на защиту и 2 слота со всякой фановой ерундой, которую в бою не использовал.


Edited by TrueTon, 08 October 2021 - 21:24 PM.

  • 0

#85 Alvaro

Posted 08 October 2021 - 22:13 PM  

Alvaro

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,563
  • posts 12,995
  • Откуда:UA Львов

Из самого очевидного можешь сравнить хп на самом старте и в конце прокачки. Сколько там было? Два стартовых кубика против шести в конце прокачки? Убийство хевиков в мили, обязательный фарм сумок под стволы и бк. Да и сами пушки во второй половине Фар Краев тупо лучше пушек из первой половины. Понятное дело, в целом прогрессия по большей части горизонтальной и накидывала игроку опций, но и тупо усиливающих игрока цифрами моментов в серии хватает начиная с третей части.

 

Алсо, из совсем обскурного, а во втором Фаркрае была система репутации. Репутация начислялась при выполнении сюжетных миссий и миссий напарников и как итог противники получали более сильное оружие.

Причем тут прокачка игрока. Речь про левелинг мира. Вот где главная хрень. Про прокачку игрока это хорошо. Если она укладываеться в рамки шутера. И сам шутер построен таким образом что чем глубже в лес тем жирнее и больше врагов. Но при скиле можно и с пистолетом простым пройти. Прокачка просто облегчает. Но ты как убивал врагов с пары выстрелов так и убиваешь. Корреляция урона по врагу идет от пушек, а не от уровня врага. В чем вся суть. Если враг жырнее то на нем там больше брони, он какойто более элитный и т.п. Но стрельба в незащищеные точки опять же должна работать с простого пистолета.

 

Тут сделали просто левелинг. И враги просто жирнеют как я понял, и поглощают урон прямо хоть лицом. Про стрельбу в тело вообще речи не идет из первых пистолетов.


 

Плюс в самой игре еще сама стрельба далека от приносящей удовольствия просто по ощущению. Что одно из главныз в шутерах. Это уже просто как главная проблема всей серии на мой вкус. Хотя даже в первом фаркрае на врагах оставались пуливые отверстия и лужи крови помоему. Не помню как сама стрельба там чувстоввалась уже. Но в общем даже в тех же лутер шутерах есть отрецательные и хорошие примеры. Если взять бордерлендс, по стрельбе куча говна. Он привлекает людей именно копанием с лутом. Подбора пушек их циферок всяких эффектов и т.п. Но как шутер это ведро помоев. Особенно вторая часть в которой убрали расчлененку. В тоже время есть лутершутер аналогичный, шадов вариор2. И вот там, стрелять по мобам одно удовольствие. Каждый выстрел ощущаеться. От мобов отлетают куски плоти. Их отбрасывает. Они падают, отлетают, разрывает на куски, в ближнем бою их можно рубить отрезая части тел и т.п и т.д. Т.е. именно как шутер игра просто на недосягаем уровне. С ролевой системой сюжетом локациями там и т.п. уже другой разговор.

 

Вот фаркрай это больше сейчас такой недобордерлендс, вульф янгблад нью давн и т.п. Какойто уровень у врагов, прокачка пушек минимальная, все та же чуть улучшенная но всеравно хреновая стрельба, которая даже рядом не стоит с лутер шутером 5 летней давности как шадов вариор.

 

Лично я был бы не против эксперемента типа нью довн  только если бы он был не сделан через жопу дрочильни, и обстрел врагов подтянули до такого уровня что от стрельбы ощущался бы просто кайф. Приятно было не качаться а в первую очередь стрелять. Ставить хедшоты, отстреливать ноги, руги, чтобы враги сочно реагировали на попадания, им отрывало бошки с сочными брызгами, от дробовика отлетали на жопу кувырком, в ближнем бою мачетой можно было снести руку башку и т.п. Чтобы шутер стал огненным кайфом а не унылой серостью.


  • 0

#86 Readerr

Posted 08 October 2021 - 23:25 PM  

Readerr

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,211
  • posts 14,248

Вот фаркрай это больше сейчас такой недобордерлендс, вульф янгблад нью давн и т.п.
Но играть ты всё равно будешь  :D Правильно. Сейчас среди геймеров очень популярный паттерн поведения: играть и ругать. В крайнем случае не играть, но всё равно ругать. Просто пройти мимо игры, которая не нравится, нельзя, зашквар  :D
  • 1

#87 Alvaro

Posted 09 October 2021 - 18:35 PM  

Alvaro

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,563
  • posts 12,995
  • Откуда:UA Львов

Омг, тут чтоли пушки врагов запретили подбирать?? или мне показалось?


  • 0

#88 fallout_1991

Posted 09 October 2021 - 20:04 PM  

fallout_1991

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • 614
  • posts 3,453

Омг, тут чтоли пушки врагов запретили подбирать?? или мне показалось?

NPC могут. Игроку религия запрещает.


  • 0

#89 Alvaro

Posted 09 October 2021 - 20:22 PM  

Alvaro

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,563
  • posts 12,995
  • Откуда:UA Львов

а, ну тогда все ок.


  • 0

#90 Alvaro

Posted 10 October 2021 - 22:17 PM  

Alvaro

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,563
  • posts 12,995
  • Откуда:UA Львов

Чет не врубаюсь. По стримам где все на ультрах играют и игровых уже реальных скринах, просто сам графен выглядит хуже чем в 5 части. Чето немогу понять че не так. Просто хуже. В пятокй какойто фотореализм помню этих всех лесов прям такой сочный был. Тут чтото не то. Или это стримы так не передают картинку. Но не то что лучше реально хуже выглядит будто пятая часть новее.  И это же по тревобавния выше чем предыдущая часть. Чето совсем не понимаю. Тут же нет ртх какихто?

 

Еще мелоч, особенно по сравнению со всей в общем слабой стрельбой, но для шутера все же странно, крови нет вообще под врагами . Это гдето в настройках цензура или что? Лужи крови не нарисовали чтоли под телами?У них же рейтинг позволяет хотя бы кровь нарисовать? или нет?


Edited by Alvaro, 10 October 2021 - 22:19 PM.

  • 0

#91 ПОКАЙТЕСЬ

Posted 12 October 2021 - 04:48 AM  

ПОКАЙТЕСЬ

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 456
  • posts 6,920
  • Откуда:Ленинград
Тени и отражения лучевые.
  • 0

#92 Markus

Posted 12 October 2021 - 12:45 PM  

Markus

    Продвинутый активист

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • 527
  • posts 1,147


сам графен выглядит хуже чем в 5 части


всей в общем слабой стрельбой


крови нет вообще под врагами

Народ умнеет, милорд!


  • 0

#93 Readerr

Posted 12 October 2021 - 12:47 PM  

Readerr

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,211
  • posts 14,248

Народ уже начал воспроизводить в реальности оружие.  :D


  • 0

#94 Alvaro

Posted 12 October 2021 - 22:59 PM  

Alvaro

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,563
  • posts 12,995
  • Откуда:UA Львов

 

Тени и отражения лучевые.

 

Где? там же уродский скрин рефлект на воде с ужасными артефактами.
 


  • 0

#95 Ruslan Galayko

Posted 13 October 2021 - 17:10 PM  

Ruslan Galayko

    Новичок

  • Участник
  • Pip
  • 0
  • posts 2


А игрок, допустим, берёт на себя роль скальпеля, выполняя миссию по проникновению в последнее прибежище диктатора, где тот спрятался с немногочисленными оставшимися верными ему солдатами. Можно подумать, мало выходило игр, где на серьёзных щщах ещё и не такое подавали.

 

то что ты описал походит больше на первый вотч догс, но никак не на серию фар край


  • 0

#96 Jiy

Posted 13 October 2021 - 21:00 PM  

Jiy

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • PipPip
  • 57
  • posts 171
  • Откуда:Екатеринбург
Левелинг левелингом, но эти полоски хп над врагами в игре вообще можно скрыть?
UPD. Прошу прощенья, нашел. Все меню перерыл на десять раз, блин.

Edited by Jiy, 13 October 2021 - 21:06 PM.

  • 0

#97 Ramonak

Posted 18 October 2021 - 11:48 AM  

Ramonak

    Продвинутый активист

  • Завсегдатай
  • PipPipPip
  • 461
  • posts 1,301

Левелинг левелингом, но эти полоски хп над врагами в игре вообще можно скрыть?
UPD. Прошу прощенья, нашел. Все меню перерыл на десять раз, блин.

Зачем ты вообще в это играешь? Это же не игра, а игросодержащий продукт Юбисофт. Просто сборка тонны низкокачественного контента - бегай, вовлекайся, зачищай 100500 аванпостов и прочих иконок от мегатупорылых противников, слушай сгенерированный нейросетями сюжетный бред сжв-мальчиков и прочее непотребство, да покупай скинчики во внутриигровом магазине. Это символ деградации нынешней индустрии - вот к чему все пришло. Это уже не игры, это просто какой-то набор контента, вываленный под дату выхода и распиаренный для покупки. Я бы даже если бы мне заплатили, в эти помои не играл. Это не игры. Юбисофт должна уйти из индустрии.


  • -2

#98 Readerr

Posted 18 October 2021 - 12:18 PM  

Readerr

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,211
  • posts 14,248

Это же не игра
Мне кажется, тебе следует посмотреть в словаре значение слова "игра".
  • 0

#99 Hitman_X3Z

Posted 18 October 2021 - 13:57 PM  

Hitman_X3Z

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • -194
  • posts 7,095
  • Откуда:МСК

Ура. Наконец-то первая нормальная игра от Юбисофта, к которым я привык и которую ждал. А не эти недоделанные и кастрированные Легионы Вальгаллы.


  • 0

#100 Readerr

Posted 18 October 2021 - 16:06 PM  

Readerr

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,211
  • posts 14,248

первая нормальная игра <...>, к которым я привык
Ты хотя бы перечитывай пост перед отправкой. Как ты мог привыкнуть, если игра первая?  :D Да и не первая она.
  • 0




Привет!

Насколько мы поняли, вы используете блокировщик рекламы в вашем браузере. Скорее всего, это AdBlock или AdBlock Plus.

Учитывая, сколько агрессивной рекламы можно встретить на различных сайтах, это, возможно, и оправданно.

Однако Riot Pixels — пока ещё небольшой сайт, мы существуем в основном на деньги, получаемые от различных рекламодателей. Пользователей же с установленным AB/ABP на Riot Pixels сейчас — более 30%. Это очень много.

У блокировщиков рекламы есть еще одно плохое свойство — у вас может «поехать» дизайн или перестанут показываться скриншоты.

Мы не хотим предпринимать активных действий в отношении блокировщиков рекламы (например, закрывать контент) — это не по-человечески. Однако и безучастно смотреть никак не можем. Поэтому у нас к вам большая просьба — пожалуйста, внесите Riot Pixels в «белый список» вашего блокировщика. Это поможет нам и дальше жить и развиваться, а вам ничего не будет стоить.

Спасибо!
Команда Riot Pixels.