3004 ответов в теме

[PollaX]

И где ты увидел слово "больше", подразумевая что больше чипов, чего там написано не было.

Еще раз вернемся к вопросу, на что влияют производственные мощности кроме как на количество?

[Tryndez]

Я тебя правильно понял?

Нет. Ни для геймеров, ни для майнеров специальных видеокарт не делают. Все это побочное использование персональных компьютеров которое рынок не делает.

[INTERACTiVE]

Нет. Ни для геймеров, ни для майнеров специальных видеокарт не делают

 

Что значит нет? То есть вот прямо сейчас у меня в РС не установлено решение в виде дискретной видеокарты для игр?

[Tryndez]

Что значит нет? То есть вот прямо сейчас у меня в РС не установлено решение в виде дискретной видеокарты для игр?

То есть вот прямо сейчас у тебя в РС  установлено решение в виде дискретной видеокарты.

То что ты используешь компьютер для игр это твое личное решение, не более того. Я тоже играю на своем стареньком, но еще мощном компе, но основное предназначение у него другое.

[INTERACTiVE]

То есть вот прямо сейчас у тебя в РС установлено решение в виде дискретной видеокарты.
То что ты используешь компьютер для игр это твое личное решение, не более того

Ну да, а то что майнеры используют компьютеры для майнинга - это их личное решение. Не важно, что ты этими словами решительно ничего не доказал. Главное - что это чьё-то личное решение, а ещё главнее, что это решение кто-то принял.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 14:19

[PollaX]

Давай вернёмся. Количество чего?

Того, что производят те мощности есстессно, вы вроде о чипах говорили.

Далее опять по кругу пройдет? Давай сразу цепочку замкнем. Вы говорили о производственных мощностях, которые производят чипы. Если увеличить эти мощи, то увеличится количество выпускаемых чипов за единицу времени(больше станет). Как количество этих чипов повлияет на технологии в играх?

[INTERACTiVE]

Если увеличить эти мощи, то увеличится количество выпускаемых чипов за единицу времени(больше станет). Как количество этих чипов повлияет на технологии в играх?

 

Чипы ни на что не повлияют, если вместо новых чипов ты продолжишь производить старые. Продвижения технологий в играх не случится. Условный ДХ13, на фиг не нужный майнерам, не появится.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 14:29

[Tryndez]

Ну да, а то что майнеры используют компьютеры для майнинга - это их личное решение. Не важно, что ты этими словами решительно ничего не доказал. Главное - что это чьё-то личное решение, а ещё главнее, что это решение кто-то принял.

И как чье то личное желание твои тараканы в голове могут повлиять на рынок видеокарт?

Изменено: Tryndez, 23 Июнь 2017 - 14:29

[PollaX]

Ни для геймеров, ни для майнеров специальных видеокарт не делают.

Про геймеров ты ошибаешься. У них в отчетах отдельное слово gaming повсеместно используется, я ж картинку показывал. Мало того, в отчете по 2016му году встречаются такие вещи:

 

GPU business revenue increased by 9% in fiscal year 2016 compared to fiscal year 2015. This increase was due primarily to increased revenue from sales of high-end GeForce GPU products for gaming

[INTERACTiVE]

И как чье то личное желание твои тараканы в голове могут повлиять на рынок видеокарт?

 

Тараканы в голове формируют спрос.

[PollaX]

Чипы ни на что не повлияют, если вместо новых чипов ты продолжишь производить старые. Продвижения технологий в играх не случится. Условный ДХ13, на фиг не нужный майнерам, не появится.

Причем тут производственные мощи и старые/новые чипы? Разработкой новых чипов уж точно не производственные мощи, а какие нить R&D лабы занимаются.

[INTERACTiVE]

Причем тут производственные мощи и старые/новые чипы? Разработкой новых чипов уж точно не производственные мощи, а какие нить R&D лабы занимаются.

 

Ещё раз - ты можешь производить или старые чипы, или новые в одну единицу времени.

 

Если ты хочешь сегментировать рынок видеокарт - значит тебе нужно знать, сколько видеокарт будет нужно геймерам, и сколько майнерам. Побудить к сегментированию рынка может децифит видеокарт для одной из конечных групп потребителей.

 

В своё время практика показала, что геймерам (да и не только им) не нужен отдельный ускоритель для физики - этот рынок сбыта оказался слишком мал, чтобы выжить. Поэтому все наработки ушли к Нвидии и стали более крупной частью рынка  - игровой. Это пример того, когда производитель "побежал впереди паровоза" и придумал железку до того, как в ней возникла необходимость.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 14:42

[PollaX]

Ещё раз - ты можешь производить или старые чипы, или новые в одну единицу времени.

Вообще как правило они производят не по одному чипу, а целую линейку покрывающую все ценовые категории, а когда приходит время новой архитектуры, то переключаются на неё, так же заполняя все ценовые сегменты. Не замечал что ли?

[Tryndez]

Про геймеров ты ошибаешься. У них в отчетах отдельное слово gaming повсеместно используется, я ж картинку показывал. Мало того, в отчете по 2016му году встречаются такие вещи:

Никто и не спорит что рынок компьютерных игр расширяется, особенно в последние пять лет. Однако он еще не достаточно велик чтоб формировать спрос и цены. То что производители видеокарт, заметь - видеокарт, а не чипов, позиционируют продукт как геймерский еще не делает его игровым.

Тараканы в голове формируют спрос.

Бывает. Но сейчас персональные компьютеры в своем подавляющем большинстве это рабочие машины, а не игровые.

Изменено: Tryndez, 23 Июнь 2017 - 14:44

[INTERACTiVE]

Вообще как правило они производят не по одному чипу, а целую линейку покрывающую все ценовые категории, а когда приходит время новой архитектуры, то переключаются на неё, так же заполняя все ценовые сегменты. Не замечал что ли?

 

Так геймерам и нужно более дешёвое решение, а не дефицитное и дорогое.

[mrSanders]

Как количество этих чипов повлияет на технологии в играх?

Ты лучше скажи почему производитель пишущий программное обеспечение для видеокарт терпит убытки из за майнеров?

[INTERACTiVE]

Ты лучше скажи почему производитель пишущий программное обеспечение для видеокарт терпит убытки из за майнеров?

 

Не может он терпеть убытков т.к. без ПО видеокарта даже не включится.

 

Но это очевидный подлог с твоей стороны т.к. там шла речь про игровое ПО (драйвера). Майнеру не нужно продавать игровое ПО даже в составе видеокарты, поскольку сама карта станет от этого дороже, чтобы отбить затраты на разработку игрового ПО.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 14:52

[mrSanders]

Производитель не получит никакой прибыли от майнера, если наймёт кодеров написать физический движок для игр и потратит на это деньги, которые буду вложены в стоимость видеокарты.

Виноват, в дороге был, попутал немного.И тем не менее почему производитель видеокарт будет терпеть убытки если все потраченые усилия уже стоят в стоимости карты?

Но это очевидный подлог с твоей стороны т.к. там шла речь про игровое ПО (драйвера). Майнеру не нужно продавать игровое ПО даже в составе видеокарты, поскольку сама карта станет от этого дороже, чтобы отбить затраты на разработку игрового ПО.

Нужно ненужно, майнер покупает а значит согласен с ценой, производитель установил свою цену соответственно тоже сработал в плюс.Где подлог в упор не вижу.

[PollaX]

Никто и не спорит что рынок компьютерных игр расширяется, особенно в последние пять лет. Однако он еще не достаточно велик чтоб формировать спрос и цены. То что производители видеокарт, заметь - видеокарт, а не чипов, позиционируют продукт как геймерский еще не делает его игровым.

А для чего еще? Профессиональные 3д моделлеры и и подобные на всяких Квадрах сидят, 1080ti всякие именно для игрушек и покупают. Для всякой хрени типа обрезания видео и встроенных интеловских видях нынче достаточно.

Так геймерам и нужно более дешёвое решение, а не дефицитное и дорогое.

Более дешёвое чем кому?

[INTERACTiVE]

Нужно ненужно, майнер покупает а значит согласен с ценой, производитель установил свою цену соответственно тоже сработал в плюс

 

Ну а геймер не согласен, даже в этой теме называли майнеров нехорошими словами. Не получается у тебя утопии.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 14:59

[PollaX]

Ну а геймер не согласен, даже в этой теме называли майнеров нехорошими словами. Не получается у тебя утопии.

Во-первых, ты как то хитро от взаимоотношений майнеров и разрабов к геймерам перешел. Ты уж с предыдущими своими показаниями определись.

Во-вторых, геймер не согласен лишь из-за того, что ему видяху не купить сейчас. Если бы просто увеличили поставки видях в несколько раз, то геймерам вообще пофиг было бы. Если бы такой спрос был постоянно, то их обязательно бы увеличили, но проблема в том, что закончится эта крипто-лихорадка и опять будет куча видях на полках магазинов лежать, до следующей такой лихорадки.

[mrSanders]

Ну а геймер не согласен, даже в этой теме называли майнеров нехорошими словами. Не получается у тебя утопии.

А при чем тут утопии?Я уже говорил про геймерский дефицит, где слово майнер заменяем на геймера и видим ту же картину.Ты вообще в какой утопии живешь то?Есть товарно денежные отношения и сопутствующие моменты, все!

[Tryndez]

А для чего еще? Профессиональные 3д моделлеры и и подобные на всяких Квадрах сидят, 1080ti всякие именно для игрушек и покупают. Для всякой хрени типа обрезания видео и встроенных интеловских видях нынче достаточно.

Для финансовых, научных, математических расчетов, для программирования на различных языках и платформах, создания программ и программных систем, проектирования, для тренажеров, для симуляторов, для фото/видео и 3D обработки, ну это так на вскидку. Вовсе немногие специалисты способны/хотят покупать для дома дорогостоящую квадро или 1080ти, но и встройки им уже мало.

З.Ы. А еще различных дизайнеров и модельеров забыл.

Изменено: Tryndez, 23 Июнь 2017 - 15:20

[delamer.]

Экономически невыгодно производителю выпускать крупные партии специализированной продукции без гарантированного рынка сбыта.

Но не выпуская специализированную продукцию, производитель лишает себя остатков гарантированного рынка сбыта.

С майнерами ситуация непредсказуемая, полыхнуть может в любой момент. С геймерами же гораздо проще, так как сроки выхода новых игр, их движки и системные требования известны заранее.

[Tryndez]

С геймерами же гораздо проще,

Ты прав, с геймерами все гораздо проще. Поэтому и не заморачивается производитель чем то супер-пупер навороченным, ибо и так всего хватает. Как и майнерам впрочем.

Чисто геймерскими компьютерами считаю игровые приставки и они солидно развиваются, но там требования и архитектура другие немного.