3004 ответов в теме

[INTERACTiVE]

Производители чего?

 

Видеокарт.

 

У тебя логики вообще нет

 

Ахах, да, ты главное это почаще повторяй чтобы убедить самого себя, пока будешь уходить в полное отрицание чужой точки зрения. И чего я вообще перед таким как ты, с твоим вагоном логики, распинаюсь?)

 

Че за бред?

 

Бред - это считать, что условный "майнер" и условный "геймер" принадлежат к одной типической группе потребителей, с одинаковыми требованиями к производителю. Всё ровно наоборот - майнера и геймера нужно разделись, у этих двух групп потребителей совершенно разные интересы, и видеокарты они готовы покупать по совершенно разной стоимости и с разными функциями. Сталкивание их лбами через продажу им одной общей "универсальной" видеокарты не приведёт ни к чему другому, кроме как к упущению прибыли, которую производитель мог бы получить, предложи он для каждой группы потребителей разные товары, быстро среагировав на изменившуюся ситуацию на рынке.

 

За сим метать бисер заканчиваю.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 08:31

[INTERACTiVE]

давайте направим нашу злость на тех кто ее реально заслуживает, а именно на майнеров

 

Злость и угрозы - признак неправоты)

 

Просто сейчас такой момент наступил, что видеокарт нужно производить много - ещё больше, чем их производили. При этом нужно не просто много, но и ещё с более разнообразными техническими характеристиками.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 10:57

[Tryndez]

А почему на майнеров надо злится? Ребята копают деньги, вполне законно. В чем они виноваты, в том что цена валют взлетела?

 

 

При этом нужно не просто много, но и ещё с более разнообразными техническими характеристиками.

Экономически невыгодно производителю выпускать крупные партии специализированной продукции без гарантированного рынка сбыта.

Изменено: Tryndez, 23 Июнь 2017 - 11:29

[INTERACTiVE]

Экономически невыгодно производителю выпускать крупные партии специализированной продукции без гарантированного рынка сбыта.

 

Я и не спорю - если карт нужно много, это ещё не значит, что их будут много делать) Насчёт гарантированного - очень сомневаюсь, что в майнинге кто-либо может хоть что-то гарантировать.

 

Поэтому я очень сомневаюсь, что до релиза Вольты та же Нвидия будет хоть как-то покрывать дефицит карт. То есть не будет много - не будет вообще ничего. Так, отдельные пачки из перепиленных GF 1060, которые вроде в новостях упоминали.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 11:38

[Tryndez]

Насчёт гарантированного - очень сомневаюсь, что в майнинге кто-либо может хоть что-то гарантировать.

Ровно наоборот. Расчетный хешрейт не изменяется со временем и криптовалюта капает с точностью атомных часов.

Курс криптовалют предсказать невозможно, но это ведь с любой валютой так, или не?

Нвидия будет хоть как-то покрывать дефицит карт.

Конечно не будет. Фабрики работают с постоянной и неизменной скоростью и производительностью. Видеокарты сходят с конвейера в запланированном порядке. Новые партии продукции поступают оптовым покупателям вовремя, согласно договорам поставки и объемам заказа. В розничную продажу карты тоже поступают вовремя.

То что бабушки скупили всю гречку майнеры скупили все видеокарты не означает что их больше не будет в ближайшее время. Но магазины могут поднять цены, это да. Нужно просто подождать.

[INTERACTiVE]

Курс криптовалют предсказать невозможно, но это ведь с любой валютой так, или не?

 

Я к тому, что никто не смог гарантировать текущего скачка валюты вверх, разве не так? Ну или покажите мне этого человека - наверняка он уже стал миллионером)

 

С Вольтой может быть такая ситуация - если курс не пойдёт вниз, таки может понадобится много видеокарт (то есть рынок сбыта майнеров будет готов). А вот рынок сбыта геймеров может накрыться. Если ничего не сделать.

 

Да, это почти тоже самое, что бабки скупили гречку) Или вдруг внезапно выяснилось, что дешевле получать сахар из продуктов, содержащих сахар, чем покупать сахар напрямую. Ажиотаж как есть, лучше всего конечно просто подождать. Хотя бы до Вольты. А то, что магазины поднимают цены - это плохо для игрового железа в целом.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 12:14

[Tryndez]

к тому, что никто не смог гарантировать текущего скачка валюты вверх, разве не так? Ну или покажите мне этого человека - наверняка он уже стал миллионером)

Конечно так и есть. Тот кто смог предсказать дефолты в России стали миллионерами. Скачки цен валют вообще не имеют отношения к предмету разговора, сколько раз еще нужно это повторить?

С Вольтой может быть такая ситуация - если курс не пойдёт вниз, таки может понадобится много видеокарт (то есть рынок сбыта будет готов)

Вообще нет. Сейчас полазил по забугорным магазинам видеокарты в наличии есть. Цены взлетели кое где на треть, но это не критично. С учетом поставок новых партий видеокарты серии 1000 для майнера более привлекательны чем более дорогие новые модели.

[INTERACTiVE]

Цены взлетели кое где на треть, но это не критично

 

Нифига себе не критично - некоторые карты стоят так же, как пол года назад. Их больше не могут купить те, кто ждал уменьшения цены.

 

С учетом поставок новых партий видеокарты серии 1000 для майнера более привлекательны чем более дорогие новые модели

 

И кто будет производить эти 1000?

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 12:17

[Tryndez]

Нифига себе не критично - некоторые карты стоят так же, как пол года назад. Их больше не могут купить те, кто ждал уменьшения цены.

Надо было купить полгода назад. Серьезное падение цен на видеокарты бывает тогда, когда они уже становятся не актуальными. А в течении первого года их цена падает всего лишь на четверть. ИМХО такая экономия не стоит целого года ожиданий.

И кто будет производить эти 1000?

Доблестные и работящие китайцы.

[Jesse D. Gray]

Да, это почти тоже самое, что бабки скупили гречку

И скорее всего производители гречки не получили прибыль. Они же рекламировали гречку, писали под нее специально дизайн, а скупили ее какие то бабушки. А когда гречку скупают бабушки, это совсем не тот же дефицит, что бывает, когда скупают гречку геймеры. Потому что это другая прибыль.

Я познал дзен.

[INTERACTiVE]

Доблестные и работящие китайцы

 

Ну то есть как это выглядит - заводы начнут штамповать условные 2000 и 1000 одновременно? А мощности откуда возникнут?

 

Я познал дзен

 

Куда мне до вашего дзена.

 

У вас гречку скупили бабки и это хорошо, потому что производители гречки теперь купаются в золоте. Те, кто раньше её покупали, в этот раз гречки не купили и умерли с голоду или перешли на другой продукт. Когда бабки перестанут покупать гречку - продавать вам её уже будет некому. И ваше золото вас не спасёт.

 

Так-то строить из себя шута и передёргивать обсуждение на гречку проще, чем подумать головой и понять разницу между долгосрочными и краткосрочными вложениями.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 12:45

[Tryndez]

Ну то есть как это выглядит - заводы начнут штамповать условные 2000 и 1000 одновременно? А мощности откуда возникнут?

Вопрос не по адресу. Но попробую сказать что думаю. Эта же Nvidia производит видеочипы, по условиям франчайзинга производители на их основе клепают видеокарты. Если будут поставки чипов 1000 серии - будут клепать их.

Если пойдут другие чипы - будут клепать на них. Может и на обоих сразу. Тут будет как они там вместе решат.

Захотят найти дополнительные мощности производства то найдут. Но это имхо не зачем, бабушки скупающие гречку никуда не убегут потому как кроме гречки ничего есть не могут.

Изменено: Tryndez, 23 Июнь 2017 - 12:48

[INTERACTiVE]

Если пойдут другие чипы - будут клепать на них. Может и на обоих сразу. Тут будет как они там вместе решат.

 

Замечательно - то есть будут 2000 чипы для геймеров и 1000 для майнеров. Ровно то, о чём я и говорил.

 

Но это имхо не зачем

 

Ок, выпуск 1000 чипов тормозить нельзя - майнеры раскупают. Будем впаривать 1000 геймерам дальше. А чем тогда развивать технологии в играх, если не выпуском новых чипов? Развивать технологии в играх дальше не нужно? Ок, запишу.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 12:53

[PollaX]

А чем тогда развивать технологии в играх, если не выпуском новых чипов? Развивать технологии в играх дальше не нужно? Ок, запишу.

Чем больше чипов смог выпустить завод, тем технологичнее игры будут? Ок, тоже запишу.

[INTERACTiVE]

Чем больше чипов смог выпустить завод, тем технологичнее игры будут? Ок, тоже запишу

 

Где ты увидел слово "больше"?

[Jesse D. Gray]

перешли на другой продукт

У нас есть только 2 производителя гречки. И гречку покупать будут всегда. Но получается нужно делать специальную гречку для бабушек и отдельную для геймеров. Но внезапно бабушки перестали скупать всю специальную бабушкину гречку, а на прилавках она лежит. 

купаются в золоте.

Жаль что это ДРУГОЕ золото.

 

Надо некоторые вещи в фонд золотых цитат RP записывать.

[INTERACTiVE]

У нас есть только 2 производителя гречки. И гречку покупать будут всегда. Но получается нужно делать специальную гречку для бабушек и отдельную для геймеров. Но внезапно бабушки перестали скупать всю специальную бабушкину гречку, а на прилавках она лежит. 

 

Лежит, но бабушки кроме гречки ничего не едят и рано или поздно купят.

 

Тебе одной аналогии стало мало - и ты решил в ответ придумать вторую. Ну давай тогда сразу третью, четвёртую и все последующие. Сравнивай с гречкой, арбузами и чем тебе ещё удобно похоронить логику под демагогией. Или вернись к теме разговора и приведи аргументы.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 13:00

[PollaX]

Где ты увидел слово "больше"?

А что кроме количества могут изменить производственные мощности?

[Jesse D. Gray]

Или вернись к теме разговора и приведи аргументы.

Но внезапно бабушки перестали скупать всю специальную бабушкину гречку, а на прилавках она лежит. 

 

А теперь ты приведи аргументы, лучше в цифрах: сколько производители видеокарт получали до дефицита, сколько во время дефицита (той самой ДРУГОЙ прибыли во время ДРУГОГО дефицита) и сколько производители будут получать через полгода, когда бум майнинга спадет? А то пока ты только балаболишь слова ничем их не подтверждая.

[Tryndez]

А вот рынок сбыта геймеров может накрыться.

Давай уточним. Так называемых "геймеров" на рынке сбыта видеокарт мизерное количество неспособное повлиять серьезно на цены и производство.

Вот майнеры это другое дело, как видишь. Но даже ради них производители не делают специальных видеокарт, так как основными покупателями они тоже не являются.

[INTERACTiVE]

А теперь ты приведи аргументы

 

Только после тебя т.к. ты снова сослался на гречку.

 

А что кроме количества могут изменить производственные мощности?

 

Количества чего?

 

Давай уточним. Так называемых "геймеров" на рынке сбыта видеокарт мизерное количество неспособное повлиять серьезно на цены и производство.

 

Давай. Ссылка?

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 13:05

[Jesse D. Gray]

Только после тебя т.к. ты снова сослался на гречку.

Ой лол. Чего ты завилял то сразу и от ответа уходишь? Понял что в луже? Тебе тут писали уже. 

Ну а ты товарисч же умный, подкованный в куче вопросов, так что думаю тебе не составит труда в моем сообщении выше заменить "гречку" на "видеокарты", а "бабушек" на "майнеров". Слово "прилавки" ни на что менять не надо.

[PollaX]

Количества чего?

Того, что производят те мощности есстессно, вы вроде о чипах говорили.

Давай - ссылка?

Ну вот я могу дать:

Spoiler

[Tryndez]

Давай. Ссылка?

В чем проблема? Не ужели не веришь? Тогда держи, может тебе эта коротенькая статья на многое откроет глаза.

[INTERACTiVE]

В чем проблема? Не ужели не веришь?

 

Там говорится о рынке дискретных и встроенных решений, а мы говорит только о дискретных чипах.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Июнь 2017 - 13:17