9377 ответов в теме

[aHo]

Как бы, избранность бывает не только в хорошем плане, типа: "Вот тебе плюшки, борись! Ты сможешь!", но и в плохом тоже. Дар может быть и проклятием. Тем более, что гг в ПоЕ, является не просто "мимо проходил и вляпался", а реинкарнацией приближенного к одному из глав злодеев. 

[Samaerro Ohime]

I can always return you to the Wheel and find someone else

Вернуть одного избранного, найти другого. Менее избранными они от этого не становятся.
Блин, тебя послушать — чозенванов вообще нет в видеоиграх)
А что, драгонборнов в тесах были кучи, как н претенденты на неревара.
Дети богов в ФР вообще на каждом углу ошиваются.
Пожалуй только в Ультимах чозенван и был, и то надо покопать подробнее.

[Kessler]

Блин, тебя послушать — чозенванов вообще нет в видеоиграх)

Угу и в Fallout возле входа в убежище валяется первый(?) не Избранный.

 

Я к тому, что на любой аргумент об избранности, в том ключе в котором вы рассуждаете, можно найти контраргумент и спорам не будет конца. Имо, более правильно было бы оценивать избранность ГГ в той или иной CRPG по обязательным тышшам мобов, которых наш терминатор должен нериалистична положить и ведь положит, иначе игру не пройти, если это обязательное условие, пущай даже и не в одну харю, а при помощи партии, которая опять же лишь подчёркнёт этим особый статус ГГ. Обычный, а не избранный ГГ у нас, имо, только в тех CRPG, где можно обойтись и вовсе без смертоубийства (например, Fallout или Arcanum). Убалтывание и стелс во все поля - друзья и лакмусовая бумажка неизбранности ГГ, а там где у нас присутствует обязательная укладка трупов штабелями и это чаще всего встречается, к сожалению (например, P:K или PoE) - наблюдаем именно явную и унылую избранность ГГ.

 

Джва года крестьянин ждал прихода Избранного, который зачистит клятый данж от совсем уже обнаглевшего мобья, так как обычному рядовому неписяю это не под силу...

[Vedomir]

Я к тому, что на любой аргумент об избранности, в том ключе в котором вы рассуждаете, можно найти контраргумент и спорам не будет конца.

 

Spoiler

Spoiler

[Samaerro Ohime]

Имо, более правильно было бы оценивать избранность ГГ в той или иной CRPG по обязательным тышшам мобов, которых наш терминатор должен нериалистична положить

Или по тому, действует ли он в первую очередь исходя из своих интересов (пусть и выдаваемых нам игрой) или "мальчик на посылках у божества/пророчества/властителя/народа". Смертоубийства тыщщ мобов — это таки мало что троп, так еще и троп, эксклюзивный для видеоигр в виду быстрой скорости монстроубийства в них (в настолках это кол-во даже в самых мясных кампаниях можно смело раз в 10 делать).

Изменено: Samaerro Ohime, 22 Август 2019 - 17:33

[Corvus Revan]

Ну ГГ в ПОЕ как раз работает в первую очередь исходя из своих интересов - сначала он ищет кого-нибудь, кто расскажет ему как управлять своим даром, а вскоре, встретив Мервальда, мы узнаем, что наш прекрасный дар приводит к безумию. Одним словом, надо от этого дара избавляться, что вроде как тоже самый настоящий шкурный интерес. И  "мальчиком на посылках у божества/пророчества/властителя/народа" не являемся... 
 

[Vedomir]

И  "мальчиком на посылках у божества/пророчества/властителя/народа" не являемся... 

 

Если не являемся, то игра заканчивается на дне колодца. 

[Corvus Revan]

Я думал это называется взаимовыгодное сотрудничество???

[Vedomir]

Я думал это называется взаимовыгодное сотрудничество???

 

Ты сущность Богов ПоЕ понимаешь? о чёт тебе с ними взаимовыгоднить?

[aHo]

Ну ГГ в ПОЕ как раз работает в первую очередь исходя из своих интересов

Так ведь "избранность" не исключает интересы гг. Если у гг есть какие-либо отличительные признаки от остального населения, а также особые дары, да еще то, что он напрямую разговаривает с богами, то это и есть та самая избранность. В Патфайндере, всего этого нет у гг. Мы ничем особо не отличаемся от остальных, кроме того, что стали бароном, но и тут, заслуга в основном самого гг и его соратников. 

Всему этому, кстати, способствует еще и, ненавидимые многими, тайминги в ПК. В отличии от ПоЕ, Дивинити и т.д. в ПК нас никто ждать не будет. 

Изменено: aHo, 23 Август 2019 - 10:21

[F8ER]

избранный - не избранный, какая к чёрту разница? уже который день по кругу ходите 

[Corvus Revan]

Нее, зачем всё усложнять.... нашему ГГ надо в ямку за Таосом - если прыгать просто так, то будет геймовер, значит нужна помощь, а боги просто так не помогают, поэтому мы трем им спинку, они в ответ трут нам... я так думал...

Во первый дар не уникальный - это раз, уникальный это когда у тебя есть, а у других нет, если есть у других, то дар редкий и избранным ты от этого не становишься.  Во вторых с  богам там каждый третий болтает, а Паледжина вообще на Хайлию наезжает, так что тоже мимо. Ну а если на то пошло, то ГГ в ПК тоже избранный, т.к. именно ему почему то является Нирисса(Королева Фей просто так к обычному наемнику является - это норма же)...


 

[Vedomir]

значит нужна помощь, а боги просто так не помогают, поэтому мы трем им спинку, они в ответ трут нам...

 

Боги решают свои проблемы, напрягая недалёкого хранителя, да еще и создают у него иллюзию выбора. Такое себе взаимовыгодное. 

[Corvus Revan]

А мы свои решаем, Таос нашему ГГ нужен в первую очередь, иначе он(наш ГГ) сойдет с ума... т.ч. вполне взаимовыгодное. И кстати, мне так и не ответили сторонники "неизбранного" наемника из Р:К - Королева Фей часто является во снах и говорят нам, что мы должны сделать, чтобы всем было хорошо???

[kengura]

И кстати, мне так и не ответили сторонники "неизбранного" наемника из Р:К - Королева Фей часто является во снах и говорят нам, что мы должны сделать, чтобы всем было хорошо???

Она и к Рогачу являлась. Рогач тоже избранный?

[aHo]

Во первый дар не уникальный - это раз, уникальный это когда у тебя есть, а у других нет, если есть у других, то дар редкий и избранным ты от этого не становишься. 

Другие хранители не перестают быть от этого такими же избранными, просто в игре мы играем за другого. 

Во вторых с  богам там каждый третий болтает, а Паледжина вообще на Хайлию наезжает, так что тоже мимо.

В первой части, проводником для их разговора является гг. Во второй части, боги требуют остановить Эотаса именно нас. Также, при разговоре с богами там уже участие никто кроме нас не принимает.

 

 И кстати, мне так и не ответили сторонники "неизбранного" наемника из Р:К - Королева Фей часто является во снах и говорят нам, что мы должны сделать, чтобы всем было хорошо???

Тут есть одно "но". Она является всем правителям и более значимым личностям. Она не затрагивает наших соратников, т.к. они не являются для нее кем-то, кто принимает важные решения. До приобретения статуса барона, в отряде мы являемся лидером, соответственно к гг она и обращается. Там куча лиц, кем в итоге она манипулировала. 

[haksaw]

А откуда вообще берётся утверждение, что избранный может быть только один? Избранных может быть много и менее избранными они от этого не становятся. И ленивый двигатель сюжета "никто, кроме нас" остаётся.

[Corvus Revan]

Народ, ну не серьезно же - то есть в ПОЕ ГГ избранный, потому что боги с ним разговаривают(вообще то вранье, ибо со всеми там разговаривают, никакой он не проводник, если только максимум лидер отряда, на которого та же Паледжина плюет и лезет разбираться со своей "мамкой"), а ГГ в ПК не избранный, потому что Фейка разговаривает только со значимыми людьми... но постойте есть же утверждение, что

Избранных может быть много и менее избранными они от этого не становятся. И ленивый двигатель сюжета "никто, кроме нас" остаётся.

  - это раз, а во вторых вы реально сравниваете лидера мини-отряда наемников в 5 рыл с Рогачом, который держит на тот момент все земли??? И не надо про в итоге, я про начало говорю, когда никто ни про какие манипуляции не знал еще...

а про вторую часть ПОЕ еще проще - у богов есть полудохлый ГГ, который уже проявил себя в прошлом как умелый воитель/маг/жрец и т.д., у которого есть опять же ну очень личная заинтересованность догнать Эотаса, даже 2: 1 - у колосса в жопе застряла часть души ГГ и если он его не догонит то сдохнет и 2 - Берас в случае отказа просто кинет его в Колесо... Да еще и замок, блин, сломали.... Но вы предлагаете, чтобы боги нашли кого-нибудь другого, который согласиться бегать за зеленым гигантом.... Л-логика.

[Lich]

а во вторых вы реально сравниваете лидера мини-отряда наемников в 5 рыл с Рогачом, который держит на тот момент все земли??? И не надо про в итоге, я про начало говорю, когда никто ни про какие манипуляции не знал еще...

И Рогач и Ироветти попали в поле деятельности Нириссы будучи ничуть не важнее нашего героя

[aHo]

во вторых вы реально сравниваете лидера мини-отряда наемников в 5 рыл с Рогачом, который держит на тот момент все земли???

Мм, ты понял замысел Нириссы, для чего вообще все это мутилось, Рогач, Ировети, роль гг вначале его пути в том числе? 

 

 

Народ, ну не серьезно же - то есть в ПОЕ ГГ избранный, потому что боги с ним разговаривают

 

Это одно из составляющих. 

 

 

 

 Но вы предлагаете, чтобы боги нашли кого-нибудь другого, который согласиться бегать за зеленым гигантом.... Л-логика.

Так из этого разве не вытекает, что только мы способны остановить Эотоса? Ни та куча фанатиков, которые поклоняются тому или иному богу, которым стоит только указать, что делать, так те сами побегут исполнять приказы их божества, без своих личных мотивов. 

П.с. В сюжете ПоЕ 2 вообще с логикой достаточно плохо обстоят дела.

избранный - не избранный, какая к чёрту разница? уже который день по кругу ходите 

Хоть какая-то движуха в теме, почему бы и нет. =))

Изменено: aHo, 23 Август 2019 - 16:31

[F8ER]

Хоть какая-то движуха в теме, почему бы и нет. =))

это уже не движуха, а хождение по кругу, проще написать бота, который будет постить аргумент за и аргумент против и так в бесконечном цикле

[Друг тысячи лет]

проще написать бота, который будет постить аргумент за и аргумент против и так в бесконечном цикле

О нет, ты сейчас уничтожишь весь этот форум!

[F8ER]

О нет, ты сейчас уничтожишь весь этот форум!

вот только не надо! у нас есть очень интеллигентные дискуссии ^_-

[Corvus Revan]

Я к сожалению своему вместо ответов на поставленные вопросы получил фигню.... Мне вроде как изначально рассказали, что в отличие от хреновых в сюжетном плане игрушек ПОЕ. Тирании, Дивинити, где ГГ избранные, в ПК ГГ простой наемник, работающий ради процветания своих земель....

На примере ПОЕ мне объяснили что ГГ избранный, потому что:

а) у него уникальный дар (то что дар не уникальный, а просто редкий, но тем не менее встречающийся в народе, причем  даже в учитывая что в первой части мы бегаем по небольшой части небольшого королевства мы встречаем еще 2х таких как мы - всё равно мы избранный!!!) 

б) наш ГГ в ПОЕ говорит с богами!!!! (ну и что, что общаемся мы с ними только в самом конце игры, в спец. предназначенном для общения с ними месте и при этом с ними болтают наши соратники)

И если по первому пункту в П:К у ГГ действительно нет никакого прям вот супер уникального дара, то по части общения/ я поинтересовался с какого перепугу Королева Фей решила навестить нашего простого, ничем замечу не уникального наемника, и мне рассказали что наш ГГ, на тот момент простой наемник, который ни чем себя не проявил, равен по значимости Рогачу и Ироветти.... и это всё равно не делает его уникальным, правда ведь...

[Vedomir]

и мне рассказали что наш ГГ, на тот момент простой наемник, который ни чем себя не проявил, равен по значимости Рогачу и Ироветти.... и это всё равно не делает его уникальным, правда ведь...

 

Ты игру вообще прошел? 

Просто аргументы как раз игрока, который дальше особняка не зашел. 

 

Если пройти игру (речь естественно про ПФКМ), понять смысл фразы "Чья земля того и боль, того и смерть" и разобраться в ветках сюжета (а параллельные ветки сюжета вообще фееричны и без стакана не разберёшься), то вопросы о избранности героя не встанут. 

Изменено: Vedomir, 23 Август 2019 - 23:10