1382 ответов в теме

[Wasteland Ghost]

[шёпотом] А знаешь, что ещё страшно? Взрыв в космосе Рекомендую.

Остальное получить случайно практически невозможно.

[art477]

Мммммм... по большому счёту соглашусь. Хотя к этому моменту времени ты должен быть уже хорошо прокачан и напичкан чипами.

О! Еще один момент, о котором хочется понудеть - сложность. Там какая-то пропасть между “normal” и “hard” （х4 что ли？）. В результате на нормале тупо пробегаешь сквозь все и вся, тупо закликивая всех и ничто тебе не надо - ни чипы, ни боты, ни звери. А на харде постоянно дохнешь от каких-то случайных мимокрокодилов, не говоря уже о боссах.

[Wasteland Ghost]

О! Еще один момент, о котором хочется понудеть - сложность. Там какая-то пропасть между “normal” и “hard” （х4 что ли？）. В результате на нормале тупо пробегаешь сквозь все и вся, тупо закликивая всех и ничто тебе не надо - ни чипы, ни боты, ни звери. А на харде постоянно дохнешь от каких-то случайных мимокрокодилов, не говоря уже о боссах.

Да, x4. Да, баланс рядом не стоял. Хард (и тем более вери хард) - это то ещё извращение. Я ради принципа прошла пролог на харде - с третьей попытки удалось. Это после двух полных прохождений и достаточно хорошего знания местного геймплея. Банально не интересно, потому что никогда не угадаешь, какая атака тебя сваншотит. Это не челлендж от слова совсем. А если воткнуть чипы на здоровье и отхил - то хард один чёрт сравняется с нормалом.

У игры явный перекос в сторону защитных механик - бесконечные лечилки + автохил + хил с убийства + хил с дамага + бонус к хэпэ + защита... собрать себе танк никогда не было так просто. Прааавда игра таки в конечном итоге объясняет, почему 2B настолько легко может крошить всех в капусту... но сие знание не делает геймплей лучше. Поэтому для развлечения учим комбы, ставим необычные чипы типа контратаки - и вперёд, разбирать на винтики стильно

[art477]

Поэтому для развлечения учим комбы, ставим необычные чипы типа контратаки - и вперёд, разбирать на винтики стильно

Да, но это - другая сторона медали - вредит повествованию в плане сопереживания героям. Когда я на первом прохождении с энной попытки на харде заборол “чудо морское”, то у меня было вполне себе духовное единение с героиней, которая там вечно в превозмогании, со стонами и подкашивающимися ногами. А когда на экране персонажи превозмогают, а игрок в это время лениво одной рукой геймпад жамкает, а другой - то ли чай пьет, то ли в носу ковыряет - сцены производят совсем иной эффект.

А если воткнуть чипы на здоровье и отхил - то хард один чёрт сравняется с нормалом.

не считая того обстоятельства, что атака твоя при такой прокачке ни с чем не сравняется и все бои будут тупо в 4 раза длинней

[Wasteland Ghost]

Да, но это - другая сторона медали - вредит повествованию в плане сопереживания героям. Когда я на первом прохождении с энной попытки на харде заборол “чудо морское”, то у меня было вполне себе духовное единение с героиней, которая там вечно в превозмогании, со стонами и подкашивающимися ногами. А когда на экране персонажи превозмогают, а игрок в это время лениво одной рукой геймпад жамкает, а другой - то ли чай пьет, то ли в носу ковыряет - сцены производят совсем иной эффект.

Превозмогание тебе ещё предстоит На лёгком вообще авточипы есть, чтобы уж совсем не напрягаться. Кстати, весьма оригинальная реализация стори-мод. Если бы при этом они ещё смогли в баланс на харде - цены б им не было.

С другой стороны я всё-таки настоятельно советую слушать диалоги. Игра, конечно, страдает привычкой выдавать пачки важной информации прямо в процессе жаркой битвы и кто языков на слух не воспринимает, может и пропустить. Но всё-таки. Если первая битва с Энгельсом была действительно сложной, то вторая и должна быть легче, ибо

Spoiler

оператор тебе чётко говорит, что на основе анализа данных первого боя были внесены модификации в летающие бронекостюмчики, которые и направлены в сторону 2B и 9S. "That's YoRHa R&D for you!"

не считая того обстоятельства, что атака твоя при такой прокачке ни с чем не сравняется и все бои будут тупо в 4 раза длинней

Да ладно. От уровня зависит больше, чем от чипа на урон (помню свой 99 - от одного взгляда все взрывались). А бои будут длиннее разве что потому, что враги тупо отпрыгивают чаще.

Я, честно, в жанре слешеров не специалист, не могу сказать, что должно создавать челлендж. Наверное, тайминги. Тут тайминги не сказать, чтобы сложные. И наказание за промашку на нормальном слишком слабое, на вери харде слишком суровое, а на харде слишком рандомное. Возможно, это и есть главный дисбаланс: на харде опасность всё-таки ощущается, но рандомные ваншоты убивают желание на этой сложности играть, а перекос в сторону защиты позволяет всю опасность быстро нивелировать.

ЗЫ Кстати, насчёт длиннее. Про taunt все в курсе? Это можно делать даже без чипа - просто быстро моргаешь фонариком пода в лицо машинам пока они не покраснеют.

[Black Helix]

Да тут на лосе можно кататься)
Как Теодор Рузвельт 

Spoiler

Что это значит в описании оружия?:

LV1:
Light: 4
Heavy: 2

LV4:
Light: 7
Heavy: 3

Изменено: Black Helix, 30 Январь 2019 - 00:04

[Wasteland Ghost]

Да тут на лосе можно кататься)

И на кабанчике. И даже на железном лосе при остром желании. С ускорением все эти смищные солдатики в лесу так лихо разлетаются
 

Что это значит в описании оружия?:

LV1:
Light: 4
Heavy: 2

LV4:
Light: 7
Heavy: 3

LV - это уровень. На 4 уровне у каждого оружия появляется своя особая фишка - см. описание этого оружия после апгрейда. Любое оружие можно экипировать как в light слот, так и в heavy слот. При этом получишь разные серии ударов. Light: 4 и Light: 7 как раз показывают длительность серии, если оружие экипировано в light слот, а Heavy: 2 и Heavy: 3 - соответственно в heavy. Серия получается последовательным нажатием соответствующей клавиши атаки. Урон и додж прерывают серию. Позже можно будет купить чип для непрерывных серий.

А ещё апгрейд открывает истории. Зело рекомендую почитать истории хотя бы "светлого" и "тёмного" оружия. Остальные в основном отсылки к предыдущим играм.

Изменено: Wasteland Ghost, 30 Январь 2019 - 08:58

[fallout_1991]

Титры в начале третьего прохождения это конечно мощно. Такой намек после 60 часов - игра только начинается.

[Wasteland Ghost]

Такой намек после 60 часов - игра только начинается.

И как эпично начинается, заметь Кстати, если посмотреть в небо, то там видно... всё.

[Black Helix]

Дошёл до этих титров) В МГС5 тоже в каждой главе титры были)

[fallout_1991]

Дошёл до этих титров) В МГС5 тоже в каждой главе титры были)

Я их там не помню. Хотя там сюжет тоже хорош. Особенно работа с камерой. Прям как в голивудских боевиках. Но в Ниер титры столько пафоса нагоняют. Еще ситуация такая [spoiler]Мои любимые 6О и 21О. Я к ним проникся больше к любому персонажу в серии Dragon age [\spoiler]

[Wasteland Ghost]

Дошёл до этих титров) В МГС5 тоже в каждой главе титры были)

Но в Ниер титры столько пафоса нагоняют.

До [E]тих титров дойдёте - расскажете о впечатлениях

Мои любимые 6О и 21О

А почему это "ситуация"?

Spoiler

Потому что у обеих трагичная история?

[fallout_1991]

Spoiler

Потому что погибли.
 
Может я немного не правильно слово пафос употребил. Вроде все сходят с ума. База взрывается. 2B погибает. То есть все движется к концу, а тебе заново игру представляют наперекор всему этому

Изменено: fallout_1991, 01 Февраль 2019 - 18:45

[Dante]

Del
Del

[Wasteland Ghost]

наперекор всему этому

"Still we're gonna shout it loud. Even if our words seem meaningless. It’s like I’m carrying the weight of the world..."

[art477]

Уф, наконец-таки закончил игру. Наверное. С этой Автоматой никогда нельзя быть уверенным до конца. Во всяком случае у меня есть концовки A, B, C, D, E, еще какие-то по мелочи и 70% доп заданий.
Честно говоря, в конце игра меня уже изрядно утомила. Отчасти дело в том, что у меня последний месяц совсем не было времени и играть приходилось по полчаса раз в три дня）
Ну да и в самой игре хватает, к чему придраться. Скорей всего дело, банально, в небогатом бюджете, но в игре многого просто не хватает: всю игру мы бегаем по одним и тем же 5,5 локациям, убивая одни и те же 5,5 видов врагов. Много доп квестов, которые, хоть и ценны для лора, но сводятся к тому, что “сбегай еще раз в локацию, где ты уже был, убей врагов, которых ты уже убивал”... Плюс корявые настройки сложности, плюс скромный внешний вид, плюс неидеальная боевка...
Так о чем это я？ Так вот - игра восхитительна! Сюжет - это то, что способно прохватить до печенок даже современного пресытившегося избалованного игрока. И дело даже не в самой истории: она хороша, но вся эта повесть с бесконечными вот-это-поворотами, вечным превозмоганием, стонами и криками сделана хорошо, но целиком проймет вас, только, если вы японец или девочка.
Но как это сделано! Надо признаться - в современных играх дела с повествованием обстоят так себе. Только-только игроделы научились более-менее органично скрещивать кино с геймплеем, постигли самоочевидную истину, что сюжет и геймплей не должны противоречить друг другу... Но ведь это все мелочи в сравнении с тем какие потенциальные возможности дает интерактивное повествование компьютерной игры! И в Автомата дает огромное количество поводов восхищаться тем, как непринужденно неожиданно и органично авторы крутят повествованием, меняя точки зрения, персонажей, открывая слой за слоем, организуют повествование именно геймплейными методами, а не коношными. Вот как-то именно так должно строиться повествование в компьютерной игре! Браво, одним словом.

На самом деле осталось еще много вопросов по сюжету, но всерьез волнует только один: почему ряд боссов завут именами классиков диалектического материализма?

Изменено: art477, 13 Февраль 2019 - 09:54

[Wasteland Ghost]

На самом деле осталось еще много вопросов по сюжету, но всерьез волнует только один: почему ряд боссов завут именами классиков диалектического материализма?

Не ряд, а всех. Они там все из области экзистенциализма в основном. Там вообще всё из области экзистенциализма. Начиная с самой первой цитаты Камю и заканчивая Коши и Роши - Конфуций и Лао-цзы по-нашенскому. Игра по косточкам разбирает экзистенциальные теории о цели и смысле, постоянно насмехаясь над собой, над авторами этих самых теорий и над игроками, но при этом умудряясь оставаться серьёзной и регулярно бить дубинкой по темечку. Финал же вообще потрясающий во всех смыслах - но особенно в том, насколько далеко игра успела уйти от забористого экшона с анимешными девочками и большими мечами... при этом оставшись верной себе и доведя до логического завершения самую первую услышанную игроком фразу. "Японец или девочка", говоришь?

Скорей всего дело, банально, в небогатом бюджете, но в игре многого просто не хватает: всю игру мы бегаем по одним и тем же 5,5 локациям, убивая одни и те же 5,5 видов врагов.

Насчёт локаций, может быть, и бюджет в первую очередь виноват, но советую посмотреть вот это видео (про локации DX:MD). N:A преднамеренно разыгрывает всю драму на одном и том же клочке пространства, показывая как меняется мир и его обитатели в результате нашего на него воздействия. Возможно, более богатый бюджет и позволил бы лучше это пространство детализировать, но кажется мне, что сама идея постоянного возвращения к "деяниям рук своих" осталась бы.

Но ведь это все мелочи в сравнении с тем какие потенциальные возможности дает интерактивное повествование компьютерной игры!

И ещё саундтрек. Интерактивный саундрек. Какой же он потрясающе гениальный. Он не просто хорош сам по себе, хорошо то, как он используется, как он вписан в игру. Я не знаю, была ли ещё другая такая игра, которая такое творила со звуком.

[art477]

"Японец или девочка", говоришь?

Говорю）Все-таки такая концентрация именно на эмоциональной сфере да еще в по-японски надрывном ключе, когда у героев по-сути всего 3 эмоции: спокойствие （абсолютно ледяная безэмоциональность）, радость （в виде дикого восторга）, страдание （надрывное с криками, слезами и стонами）... у большинства простых русских мужиков все это скорее вызовет ироническую улыбку, чем чувство сопереживания.

N:A преднамеренно разыгрывает всю драму на одном и том же клочке пространства, показывая как меняется мир и его обитатели в результате нашего на него воздействия

это да, это хорошо. но будь локации чутка побольше, понасыщенней деталями было б лучше, а то уж сильно бросается в глаза, что ржавые автомобильные остовы на улицах всего двух видов, местная фауна - тоже лишь кобаны да лоси （не считая птичек где-то высоко и рыбок на крючке）

И ещё саундтрек

да, звук восхитительный и анимация тоже.
Игра, кроме того, лишнее подтверждение тому, что лучше сделать мало, но хорошо, чем много чего, но посредственно. Нетрудно ж было разрабом хоть гигантский город из пустых коробок нагородить и хвастаться открытым миром, но хватило ума этого не делать

Изменено: art477, 13 Февраль 2019 - 16:21

[Wasteland Ghost]

Говорю）Все-таки такая концентрация именно на эмоциональной сфере да еще в по-японски надрывном ключе, когда у героев по-сути всего 3 эмоции: спокойствие （абсолютно ледяная безэмоциональность）, радость （в виде дикого восторга）, страдание （надрывное с криками, слезами и стонами）... у большинства простых русских мужиков все это скорее вызовет ироническую улыбку, чем чувство сопереживания.

Эмм... ну я, как-бе, намекаю, что это далеко не главная часть местного сюжета... Слои, слои, а под слоями ещё слои... Мейнквест вообще фоном, если так уж разобраться.

Но, кстати, безумие хорошо так показано. Наглядно. И актёров я уважаю - в отличие от наших орать не стесняются. Там, где это требуется. Не знаю как японец, а Кайл Маккарли аж связки в сцене на мосту сорвал, грит, хорошо, что перед выходными дело было

Насчёт "суровых русских мужиков"... может, поэтому и не орут Наши, по-моему, вообще самые стеснительные в плане эмоций (суровые, ога ). По сравнению со всякими европейцами/американцами. Тот же Маккарли натурально плакал на стриме, когда отыгрывал сотоварищи концерт (спойлеры, кто не прошёл - не смотреть).

это да, это хорошо. но будь локации чутка побольше, понасыщенней деталями было б лучше, а то уж сильно бросается в глаза, что ржавые автомобильные остовы на улицах всего двух видов, местная фауна - тоже лишь кобаны да лоси （не считая птичек где-то высоко и рыбок на крючке）

Да. Увы, дождь упоминается, но никогда не идёт. А лоси и кабаны... бывают только белых разновидностей Зато когда выходишь первый раз на улицу из фабрики - а там птицы взмывают в небо... шикарно смотрится. Умеют, умеют эти люди работать с тем минимумом, который у них есть. Кто-нибудь, дайте им денег! Или не давайте... чтобы не разучились

[fallout_1991]

Боже мой. Это волшебно. Концовка Е самая лучшая.

Spoiler

Эти титры. Я долго держался вообще без ранений. Ближе к концу разработчики начинают читерить и без помощи там уже не осилить. Не знаю правда ли удалились записи тех кто погиб вместо меня. Прости "22". Я честно не хотел.

Ghost дай я тебя расцелую. Без тебя я бы не стал заморачиваться на это.

 

Да они даже возможность до пройти игру после третьей концовки подвели под логическую основу! И я вспоминаю заявления людей на этом форуме, что игра говно из-за возможности заглянуть 2B под юбку?! Они дураки. В этой игре нет намековна эротику. Не единого!

 

Spoiler

Как мне жалко наших операторов. Встреча 21О вообще болью отдалось. А их разговор во время битвы. Так же грустно было с Деволой и Пополой. Как к ним успеваешь привязаться за то микроскопическое время что им выделяют?

 

Spoiler

Аааааа я хочу счастливый конец!

 

Это лучший сюжет за все мои 23 года знакомства с игровой индустрией.

Изменено: fallout_1991, 14 Февраль 2019 - 21:50

[ss39]

Это лучший сюжет за все мои 23 года знакомства с игровой индустрией.

Нефига се тебя торкнуло.

[fallout_1991]

Нефига се тебя торкнуло.

Потому что заслужено. Когда я поднял сломанного андроида игрока 

Spoiler

и он напал на меня из-за вируса

разве это не говорит о продуманности сюжета с игровой механикой? Глубина и подача тут однозначно самые лучшие. Проблемы с боевкой. Считаю подошла бы хорошо от DMC. Оружие повторяющиеся. Только эффекты разные, что собственно не вносит никакого разнообразия. А локации меня ни разу не утомили. Все как-то органично для меня было. Не то что во втором драгон эдже.

 

P.S. Я все таки перекачался =)

Изменено: fallout_1991, 14 Февраль 2019 - 21:53

[ss39]

Потому что заслужено.

Нет ну с этим то я не спорю конечно.

Проблемы с боевкой.

Меня качество изготовления мира гораздо больше удручало. В конце конце боевка здесь на хорошем выше среднего уровне, а вот о мире я такого сказать не могу.

[fallout_1991]

Меня качество изготовления мира гораздо больше удручало. В конце конце боевка здесь на хорошем выше среднего уровне, а вот о мире я такого сказать не могу.

В принципе. Да.

Spoiler

Ни что не мешало Башню сделать в новой локации. Последнюю битву Yohara в других районах. Только Паскальская деревня к себе внимание сюжетно приковывает.

[Wasteland Ghost]

Боже мой. Это волшебно. Концовка Е самая лучшая.

[I walked the same path.] [And there's one thing I want you to remember:] [never give up!]

В принципе. Да.

Spoiler

Ни что не мешало Башню сделать в новой локации. Последнюю битву Yohara в других районах. Только Паскальская деревня к себе внимание сюжетно приковывает.

Не-не-не! В этом ж соль!

Spoiler

В постепенном изменении локаций и обитателей. Сначала город. Потом атака голиафов и яма. Потом в яме обнаруживается целый город - "игровая площадка" Адама. Потом из игровой площадки вырастает площадка пусковая - и три выплюнутые ей капсулы вписываются в уже знакомый пейзаж.

Центр же карты - это в принципе центр. Сосредоточение всех событий. Там мы находим пришельцев. Адама. Еву. Там погибаем, чтобы вернуться в бункер. Там вырастает башня. Там заканчивается наш путь.

Ещё обрати внимание, что во время нападения голиафов в небе видны летающие мехи YoRHa, а во время полномасштабной атаки в начале маршрута C всё небо закрыто машинами и мехами - там идёт бой.

Внимание к деталям просто офигенное. Да, виден недостаток ресурсов, который сказывается на разнообразии текстур не лучшим образом. Но в остальном сама идея реализована отлично.

Аааааа я хочу

Spoiler

счастливый конец!

На. Только помни, что Йоко Таро - тролль и там в конце есть кнопка [Expand], под которой скрыт настоящий финал, как он был сыгран на сцене.