10922 replies to this topic

[- Кейдж -]

А как же тёплая ламповая илитарность?

Тёплая ламповая илитарность должна была улетучится уже к середине жизни PS3 и Xbox360 т.к. именно с тех пор игры с консолей массово поперли на ПК, и в то же время в консольный гейминг начали вторгаться такие вещи, как гигабайтные патчи, баги и низкое качество графона.Не, ну я бы понял это ощущение илитарности во времена PS1 и PS2, когда на консолях была куча качественных игр, которые никогда не вышли на ПК и когда на косолях был графоний, но сейчас...

[Dezintegration]

Это у нас. На западе, что на консоли 60$, что на ПК 60$.

Это не совсем так. 

На PS4 есть только PSN и розница. Цены, как правило, жестко фиксированы. 

На ПК сотни магазинов, у каждого могут быть свои акции, системы лояльности и накопительные скидки. Плюс куча законных лазеек вроде мексиканских прокси и купонов от Nvidia/AMD. Так что прошаренные иностранцы не будут платить за игры 60 баксов. Почти всегда есть альтернатива. Скажем, на плати.ру можно взять ещё не вышедшую Destiny 2 за полцены. 

[VatsOfGoo]

Это не совсем так. 

На PS4 есть только PSN и розница. Цены, как правило, жестко фиксированы.

 

Молниеносные скидки с ПК, когда на игру запросто скидывают половину цены через пару месяцев после релиза, на консолях сейчас тоже часто практикуют. Да, магазинов с ключами для Steam море, но и на консольные игры скидки сейчас достаточно частые, даже в том же 1С-Интерес. К тому же на консолях можно просто взять и обменяться диском с кем-нибудь на халяву, вообще не платя денег.

[Dezintegration]

через пару месяцев после релиза

А я говорю о ещё не вышедших играх, которые на ПК чаще всего можно купить дешевле $60.

 

К тому же на консолях можно просто взять и обменяться диском с кем-нибудь на халяву, вообще не платя денег.

Гораздо проще перешариться библиотеками стима с другом. 

[FanatKDR]

А я говорю о ещё не вышедших играх, которые на ПК чаще всего можно купить дешевле $60.

Играть во все сразу ты все равно не сможешь.

Гораздо проще перешариться библиотеками стима с другом.

вот только нельзя играть в игры из библиотеки друга, когда друг играет. плюс только для тех у кого время досуга вообще не совпадает, но что-то я сомневаюсь, что таких много. Они скорей всего вообще не пересекаются или пересекаются мало.

К тому же на консолях можно просто взять и обменяться диском с кем-нибудь на халяву, вообще не платя денег.

Это кстати вообще смешная тема, когда все консольщики кричат про игры за $60, а потом перепродают их за 70-80% стоимости и грубо говоря платя за игру рекордно низкую цену, которой в стиме и на рождественской распродаже нечасто встретишь...

[Stratege]

Гораздо проще перешариться библиотеками стима с другом.

Ну в принципе ничего тебе не мешает точно также поменяться учёткой PSN/Live с проверенным товарищем. При этом проблем описанных выше которые ты получаешь при шаринге библиотеки Steam не будет.

[Coyro]

Тёплая ламповая илитарность должна была улетучится уже к середине жизни PS3 и Xbox360 т.к. именно с тех пор игры с консолей массово поперли на ПК

Тут вывих мозга в другом: большинство бывает "илитой", а вот элитой - уже нет. Никогда. По факту словарного толкования. Консоли вот уже четвёртое (если не пятое) поколение продаются сотнями миллионов штук, более массовую забавку и представить сложно. Но часть туземцев желает верить, что приобретение консоли, айфона или ещё какой лабутени даёт им +500 к харизме и крутости. Тогда как это просто железяка, собранная заботливыми китайскими руками, как и большинство прочих железяк.

[Ecser]

Но часть туземцев желает верить, что приобретение консоли, айфона или ещё какой лабутени даёт им +500 к харизме и крутости.

 

+1 Лучше и не скажешь!

[Se7en]

Даже Сони переходят на Стим - пришествие Финалок на РС, Ниох и так далее.

Поправка: финалки — это Square Enix, Ниох — Koei Tecmo. Так что если под «и так далее» не скрываются тайные релизы в Steam анчартедов, Horizon, Gran Turismo или God of War, никакая Sony на Steam пока что не переходит.
 

На мой взгляд игры нужно выпускать на всех существующих платформах, а уж конечный потребитель сам решит на чем ему лучше, стабильнее и удобнее играть.

Самая здравая позиция. К сожалению, не всегда самая оптимальная для тех, кто находится по ту сторону решения, на каких платформах игру выпускать.

[SMer4]

А как же тёплая ламповая илитарность?

Я человек простой, от сохи ПэКа, и не знаю таких слов.

Edited by SMer4, 04 October 2017 - 12:44 PM.

[Starkiller]

Я человек простой, от сохи ПэКа, и не знаю таких слов.

Сейчас, чтобы играть в современные игры на ультрах, нужно купить карточку за 2 средних зарплаты, так что ПК явно на соху не тянет) Крестьянство оно в другом лагере.

[- Кейдж -]

ут вывих мозга в другом: большинство бывает "илитой", а вот элитой - уже нет. Никогда. По факту словарного толкования.

Да я другого не пойму.Вот выйдет на ПК Nioh, выхойдет FFXV, выходили Дарк Соулс1-3 и прочее.Они от этого что, на консолях исчезли или играть в них на консолях нельзя станет?Что за жадность и детский эгоизм, блин.

[Revan]

Да я другого не пойму.Вот выйдет на ПК Nioh, выхойдет FFXV, выходили Дарк Соулс1-3 и прочее.Они от этого что, на консолях исчезли или играть в них на консолях нельзя станет?Что за жадность и детский эгоизм, блин.

 

Я не знаю, как там в Европах, но у нас в России при 2-3 кратной разнице в цене между консольными и ПК играми логика проста - экономически целесообразно на консоли покупать только то, что на других платформах не выходило.

Вот купил ты игру на консоль за 3999 рублей, а завтра она неожиданно выходит на ПК. Хорошо, если ты еще не распечатал диск и можешь пойти в магазин и вернуть его (30 дней в Мвидео, к примеру, дается). В итоге потом покупаешь вдвое дешевле на ПК.

А если диск распечатал - остаешься сожалеть, что мог купить на ПК вдвое дешевле и получить лучшую производительность. Плюс, возможность русификации в играх, где издатель решил оставить только английский язык. На консоли ведь никак русик не прикрутишь.

Edited by Revan, 04 October 2017 - 15:14 PM.

[Stratege]

получить лучшую производительность.

В отношении японских портов игры с консолей это очень спорное заявление, например NieR:Automata или Tales of Berseria имели просто чудовищные порты которые до нормального состояния догонялись только пользовательскими модификациями.

[FanatKDR]

Tales of Berseria имели просто чудовищные порты

а что с ней не так? Я вот сейчас в Зестерию играю и там вообще камера ужасная (хотя на консолях думаю такая же) и полигоны бывают глючат, а в Берсерии по мне все прекрасно было, каких-то особых багов и не заметил...

Edited by FanatKDR, 04 October 2017 - 17:01 PM.

[Dezintegration]

Сейчас, чтобы играть в современные игры на ультрах, нужно купить карточку за 2 средних зарплаты, так что ПК явно на соху не тянет) Крестьянство оно в другом лагере.

Мне кажется, "играть только на ультрах" — это такой же загон, как "покупать только голд-издания за двухкратную стоимость", несмотря на то, что в бонусах там исключительно фуфло в виде рамок для аватарок и скинов. 

Сейчас глобально качество картинки определяет один параметр — разрешение текстур. По всему остальному разницу между min и max приходится искать с лупой, да и то если разработчики вообще запарятся эту разницу сделать. 

Конечно, на удивление есть те, кому реально важно видеть динамические тени от соплей, свисающих из ноздрей спящего тролля, о это всё-таки единицы. В основном же люди играют в игры, а не в графику и даже не запариваются тем, чтобы зайти в настройки, если всё и так нормально работает.

Я хочу сказать, что нет смысла приводить в пример и вообще как-то равняться на максимальные конфигурации игр на ПК. Топовое железо сейчас по-настоящему необходимо разве что стримерам и тем, кто играет в 4К. 

[Друг тысячи лет]

По всему остальному разницу между min и max приходится искать с лупой, да и то если разработчики вообще запарятся эту разницу сделать.

Свет все-таки еще важен. И антиалиасинг. И дальность прорисовки. И фильтрация текстур. Да и тени я бы тоже не стал игнорировать.

[Dai'Bi]

И антиалиасинг.

Начиная с 2к уже не важен.

[INTERACTiVE]

Начиная с 2к уже не важен

 

На самом деле нет и всё бывает очень индивидуально. Смотреть в 4К на весь экран и просвещаться

 

Spoiler

[Starkiller]

Мне кажется, "играть только на ультрах" — это такой же загон, как "покупать только голд-издания за двухкратную стоимость", несмотря на то, что в бонусах там исключительно фуфло в виде рамок для аватарок и скинов.

Я с тобой согласен, что это загон, но не такой, а вроде "носить чистую одежду" или "есть только здоровую пищу". Можно, конечно, навернуть готовых пельмешек, а можно сделать их самому, побегав за хорошим мясом, мукой и потратив часа 3 на приготовление. Результат вроде как одинаковый, но есть нюанс. Играть в игры на лоу настройках с заниженным разрешением - удовольствие то ещё, точно также как и с лагами. Плюс тот факт, что в современных играх кроме графония зачастую ничего другого и нет.

 

Сейчас глобально качество картинки определяет один параметр — разрешение текстур. По всему остальному разницу между min и max приходится искать с лупой, да и то если разработчики вообще запарятся эту разницу сделать.

Весьма спорное утверждение. Совсем грубо может быть и так, но в том же Fallout 4 есть пак 2к текстур на 50 гб, нельзя сказать, что картинка прям сильно хорошеет. Очень многое зависит от плавности анимации, сглаживания (которое больше всех жрет), дальности прорисовки. До сих пор помню ГТА 4 в котором мутные текстуры зданий в нескольких метрах выныривали перед носом... Короче говоря, про разрешение текстур с натяжкой согласен, но отсутствие отличий между мин и макс - это ты загнул. В последней Ларке эту разницу видно через темные очки.

 

В основном же люди играют в игры, а не в графику

Ну, лет 20 назад так и было) Сейчас вряд ли.

 

Я хочу сказать, что нет смысла приводить в пример и вообще как-то равняться на максимальные конфигурации игр на ПК. Топовое железо сейчас по-настоящему необходимо разве что стримерам и тем, кто играет в 4К. 

Тем кто увлекается компьютерными играми - им необходимо топовое железо. Точно также как музыканту необходим хороший инструмент. У нас вроде форум именно для таких людей. Что там волнует игроков в дотку, мне фиолетово, если честно.

[Sailes]

Про порт nier тоже рассказывать не надо, все там нормально. Фанатским фиксом только разрешение подгоняется.
Переплюнуть вполне себе западный ПК порт последнего бэтмана сложно

[Coyro]

Про порт nier тоже рассказывать не надо, все там нормально. Фанатским фиксом только разрешение подгоняется.

Там из коробки полное отсутствие бордерлесса, а фуллскрин по хдми у кучи людей тупо в овер/андерскан уходит. По сравнению с этим кривой лимитер Берсерии и её привычка рендерить даже то, чего на экране и близко нет - такая ерунда...

[khulster]

а что с ней не так? Я вот сейчас в Зестерию играю и там вообще камера ужасная (хотя на консолях думаю такая же) и полигоны бывают глючат, а в Берсерии по мне все прекрасно было, каких-то особых багов и не заметил...

Тоже в Берсерию сейчас играю. Все летает, не глючит, не тормозит. Претензии только к управлению, но это уже норма для геймадовых портов. А с учетом однокнопочной боевки, как то пофиг. Проке пкм и лкм мало что и надо. 

[- Кейдж -]

А если диск распечатал - остаешься сожалеть, что мог купить на ПК вдвое дешевле и получить лучшую производительность. Плюс, возможность русификации в играх, где издатель решил оставить только английский язык. На консоли ведь никак русик не прикрутишь.

Ну дык покупайте на ПК.Это ж хорошо что на ПК есть версия дешевле.В чём проблема?Я вообще не понимаю суть проблемы.

 

 

Мне кажется, "играть только на ультрах" — это такой же загон, как "покупать только голд-издания за двухкратную стоимость", несмотря на то, что в бонусах там исключительно фуфло в виде рамок для аватарок и скинов.

Вот кстати, да.Я наоборот уменьшаю всякие тени и траву да качество какой нибудь воды, чтоб гарантированно не было просадок фпс даже если игра автоматом выставила всё на очень высоко.ежду ультрой, оченьв ысоко и нормально зачастую разницы мало... ну если только каждый кадр рассматривать внимательно, но если игра интересная то на это пофиг.

 

 

 

Ну, лет 20 назад так и было) Сейчас вряд ли.

 

Нууу, я сейчас поигрываю в Гран Туризмо 3 на эмуляторе ПС2 и там графон так себе, но эта игра для меня интереснее чем какой нибудь новый НФС, не смотря на графику.А еще я недавно перепрошел Сайлент Хилл 1 на эмуле ПС1 и он мне был намного интереснее, чем современный графонистый РЕ7.Так что в отношении меня ты не прав.

Edited by - Cage -, 04 October 2017 - 23:48 PM.

[Revan]

Ну дык покупайте на ПК.Это ж хорошо что на ПК есть версия дешевле.В чём проблема?Я вообще не понимаю суть проблемы.

 

Потому что платить за одну игры дважды - так себе удовольствие.

А приходится, хотя и не планируешь это изначально (я же говорю - лично я беру на консоли игры лишь тогда, когда уверен, что на ПК они не выйдут - но нередко издатель думает иначе, и эксклюзивы крайне неожиданно перестают таковыми быть).