2243 ответов в теме

[Mityaich]

Только для одиозных людей, которым нужно именно это и именно сейчас. Нет, это не есть плохо. Нет, я не осуждаю. Но для большинства достаточно подручного устройства, чтобы, допустим, сыграть партию-другую в хартстоун во время обеденного перерыва или пока ждёшь знакомых в кафе.

Да большинству это не нужно, большинству не нужны игровые платформы, большинству хватает косынки, фермы, Angry Birds и пр. на телефоне или компе, что бы иногда убить время. Только какое это имеет отношение к обсуждению игровой консоли?

[MaxReveur]

Только какое это имеет отношение к обсуждению игровой консоли?

Если прочтёшь моё первое сообщение, то увидишь, какое это имеет отношение к обсуждению этой игровой консоли.

 

TL;DR Показанные в видео сценарии красиво смотрятся на бумаге, в реальной жизни же существуют различные и довольно существенные доводы против.

[Mityaich]

Если прочтёшь моё первое сообщение, то увидишь, какое это имеет отношение к обсуждению этой игровой консоли.

Твоё первое сообщение - вопрос "что будет теперь с 3DS?" Быть может ты отсылаешь к этому твоему сообщению.
Телефоны и планшеты хоть и справляются с задачей убить ~15 минут, но не стали полноценными игровыми платформами. Но мы же говорим об игровом устройстве, для регулярной игры.
Что до сценариев для серьёзного использования Switch в портативном режиме, то они примерно те же самые что и у других портативных консолях. Для кого нужен Switch в портативном режиме? Да тем кто регулярно играет, (играет, а не убивает 15 минут ожидая друзей в кафе), на 3DS или Vita.

[AlexRaven]

Телефоны и планшеты хоть и справляются с задачей убить ~15 минут, но не стали полноценными игровыми платформами. Но мы же говорим об игровом устройстве, для регулярной игры.

А вита? Для кого-то игорей нет, а на самом деле игр на ней вполне даже валом. Всегда для себя можно что-то подобрать, жанров - масса.

Вообще обладатели виты делятся на два типа - одни играют, а вторые ноют.

 

Что до сценариев для серьёзного использования Switch в портативном режиме, то они примерно те же самые что и у других портативных консолях. Для кого нужен Switch в портативном режиме? Да тем кто регулярно играет, (играет, а не убивает 15 минут ожидая друзей в кафе), на 3DS или Vita.

Ну, как я выше и писал, либо домашняя портативка, либо утащить на работу на час-два в сутки. Как и вита, и 3ds, в принципе. НО РАЗМЕРЫ.

 

Для домашней портативки, в принципе, я бы взял. Если планшет заменит в плане сёрфинга и ютуба. Еще хотелось бы читалку, но это из разряда фантастики.

[Mityaich]

НО РАЗМЕРЫ.

Хз, исходя чисто из размеров, по мне всё рано что из этого в сумку закинуть.

 

 

Ну, как я выше и писал, либо домашняя портативка, либо утащить на работу на час-два в сутки. Как и вита, и 3ds, в принципе. НО РАЗМЕРЫ.

 

Почему именно домашняя портативка? Дома как обычная стационарка, коей она тоже является. Лично меня она в первую очередь и интересует как стационарная консоль со свей библиотекой игр.

Изменено: Mityaich, 21 Октябрь 2016 - 20:58

[MaxReveur]

Твоё первое сообщение - вопрос "что будет теперь с 3DS?" Быть может ты отсылаешь к этому твоему сообщению.

Ох, люблю зануд.

 

Телефоны и планшеты хоть и справляются с задачей убить ~15 минут, но не стали полноценными игровыми платформами. Но мы же говорим об игровом устройстве, для регулярной игры.

В ролике чуть ли не большую часть времени идёт речь о небольших сессиях (игра после тренировки, игра где-то на вечеринке, игра в машине). И я не представляю, почему среднестатистический игрок будет брать с собой в этом случае Switch, а не обойдётся, скажем, тем же айпадом, на котором есть Real Racing, FIFA, NBA, в которых также присутствует мультиплеер.

 

Что до сценариев для серьёзного использования Switch в портативном режиме, то они примерно те же самые что и у других портативных консолях. Для кого нужен Switch в портативном режиме? Да тем кто регулярно играет, (играет, а не убивает 15 минут ожидая друзей в кафе), на 3DS или Vita.

Только, как известно любому игроку, заметно большая часть серьёзной игры будет проходить дома, на даче, в отпуске. Можно к этому добавить пары в универе и незагруженные дни на работе. Фактически на ходу же играть, мягко говоря, не очень удобно: а) не успеваешь втянуться; б) много отвлекающих факторов.

 

У PSV и 3DS есть ещё очень весомый плюс: габариты. Они просто мало места занимают в сумке и весят всего ничего.

 

Можно вернуться, с чего я начал: теоретически сценариев много, на практике же возникает достаточно преград для их воплощения в жизнь.

[Kassaden]

MaxReveur

Повторюсь ещё раз, Речь не о постоянной носке.

Ну и я повторюсь - народ айпады юзает.

Даже если представить, что цифры указаны с контролером подключенным, то всё равно диагональ явно не 15,5 сантиметров.

Она там указана если что, там ведь рамка. А самое толстое место там где шифты, на фотки они в руках у девушек.

Вот читающих, да, много, а играющих уже мало.

Много, очень много.

Только для одиозных людей, которым нужно именно это и именно сейчас.

+ несколько десятков миллионов любителей игр N, ога

Если будет вес в пределах одного килограмма, то это будет ещё приемлемо.

Грамм 700 максимум, и я очень удивлюсь если не прав. Вита при тоже не самых скромных габаритах весит 279г, даже если шифт будет в два раза тяжелее, что возможно, за 700г не уйдут.

Изменено: Kassaden, 21 Октябрь 2016 - 21:10

[AlexRaven]

Почему именно домашняя портативка? Дома как обычная стационарка, коей она тоже является. Лично меня она в первую очередь и интересует как стационарная консоль со свей библиотекой игр.

Потому, что там из стационара - док с зарядником и переходником <интерфейс>-док-HDMI.

Нахера в этой связке док - не пойму, зарядник и miniHDMI можно было и в консоль тыкать.

 

ТО ЕСТЬ технически может существовать такой же док для виты, интерфейс-же есть? Разрешение экрана не сильно ниже, библиотека в десятки раз богаче, более портативна, есть тачскрин.

Ту же зельду на вите реализовать - не вопрос, графона-то в ней особо нет, один туман и мыло. Мусоу под виту есть и работают, значит и зельда летала бы

[Golgari]

ТО ЕСТЬ технически может существовать такой же док для виты, интерфейс-же есть? Разрешение экрана не сильно ниже, библиотека в десятки раз богаче, более портативна, есть тачскрин.

Ту же зельду на вите реализовать - не вопрос, графона-то в ней особо нет, один туман и мыло. Мусоу под виту есть и работают, значит и зельда летала бы

Ничё себе. Какое летала бы. Vita по возможностям и близко не стоит по своим характеристикам с PS3 или WiiU.

Новая Зельда разрабатывалась под WiiU железо прежде всего используя все её возможности. На Виту её просто так не засунешь, к тому же Зельда это лишь Лонч тайтл для NS. Железо NS благодаря кастомной тегре может вполне содержать современные игры судя по сообщениям Nin.

Нахера в этой связке док - не пойму, зарядник и miniHDMI можно было и в консоль тыкать.

Потому что при связке с доком Joy-pad будет легче работать, При полной зарядке перформанс игр будет лучше, в консоль это засунуть просто так не получится. Её размеры бы увеличились, особенно зарядник и консоль стоила бы гораздо дороже.

До полной спецификации дока и пада тут еще предстоит гадать, а Nintendo до релиза особо делится спецификацией не будет.

Изменено: Golgari, 21 Октябрь 2016 - 21:40

[Mityaich]

Ох, люблю зануд.

Это не занудство, точней надо говорить, что бы народ всю тему листал, ищу в каком посте у тебя мысли была.

В ролике чуть ли не большую часть времени идёт речь о небольших сессиях (игра после тренировки, игра где-то на вечеринке, игра в машине).

Ага и ещё дома, в самолёте, на кибер арене... В ролике показали все возможные применения консоли.

И я не представляю, почему среднестатистический игрок будет брать с собой в этом случае Switch, а не обойдётся, скажем, тем же айпадом, на котором есть Real Racing, FIFA, NBA, в которых также присутствует мультиплеер.

Потому что это игровые обрубки? По сравнению что на PS4/X1/ПК. Или хотя бы с FIFA с Vita-версией сравнить?

Только, как известно любому игроку, заметно большая часть серьёзной игры будет проходить дома, на даче, в отпуске. Можно к этому добавить пары в универе и незагруженные дни на работе. Фактически на ходу же играть, мягко говоря, не очень удобно: а) не успеваешь втянуться; б) много отвлекающих факторов.

Так кто ж спорит, вот таким и нужно в первую очередь.

У PSV и 3DS есть ещё очень весомый плюс: габариты. Они просто мало места занимают в сумке и весят всего ничего.

Да не столько она много места занимает.

Можно вернуться, с чего я начал: теоретически сценариев много, на практике же возникает достаточно преград для их воплощения в жизнь.

А какая практика? Поиграть пять минут в тесном вагоне, впопыхах в переходе меж станциями и т. п.? Да, для этого вообще никакая консоль не нужна. Можно вернуться, к тому, с чем я предложил закончить: это не имеет отношения к игровым консолям.

 

Потому, что там из стационара - док с зарядником и переходником <интерфейс>-док-HDMI.

И что? То есть, если вырвать экран и сварить консоль с докстанцией, это как то от игр другие ощущения будут?

Нахера в этой связке док - не пойму, зарядник и miniHDMI можно было и в консоль тыкать.

Для удобства, аккуратно стоит на полке как обычная консоль, плюс дополнительные различные порты. Возможность расширения тоже никто не отвергал.

ТО ЕСТЬ технически может существовать такой же док для виты, интерфейс-же есть? Разрешение экрана не сильно ниже, библиотека в десятки раз богаче, более портативна, есть тачскрин.
Ту же зельду на вите реализовать - не вопрос, графона-то в ней особо нет, один туман и мыло. Мусоу под виту есть и работают, значит и зельда летала бы

Не технически, а теоретически. Железо слабее, игры проще чем на старших консолях.

Изменено: Mityaich, 21 Октябрь 2016 - 21:54

[AlexRaven]

И что? То есть, если вырвать экран и сварить консоль с докстанцией, это как то от игр другие ощущения будут?

Причём тут это? Я про то, что док - это, по сути, переходник. И консоль - не гибрид портативки и стационарки - она портативка (если отктинуть громадные размеры про сравнению со всем остальным).

 

 

 

Не технически, а теоретически. Железо слабее, игры проще чем на старших консолях.

Ну во-первых, 3ds даже близко не валялась по техническим возможностям. Во-вторых, надо будет посмотреть еще, на сколько "переключатель" уйдёт вперед.

Ну и в третьих, когда была вита, а когда будет свитч?

 

Я долго к этому подводил, теперь грубо:

switch - это планшет со своеобразной реализацией геймпада и со своим софтом на основе сам знаешь чего.

 

На 3ds разрабы особо не кинулись клепать игры, вангую что не кинутся и тут. Но хотелось бы ошибаться. Если ошибусь - будет засилье индюков, от которого страдает карентген. Вот и приехали. Либо в апсторе взять за бакс, либо в нинтендо шопе за 60.

Изменено: AAB-r86, 21 Октябрь 2016 - 22:07

[Mityaich]

Причём тут это? Я про то, что док - это, по сути, переходник. И консоль - не гибрид портативки и стационарки - она портативка (если отктинуть громадные размеры про сравнению со всем остальным).

Да пофиг) Главное что бы дома с телеком игралось как обычная стационарка

 

Ну и в третьих, когда была вита, а когда будет свитч?

Тоже пофиг) Она не показала что так могёт)

Изменено: Mityaich, 21 Октябрь 2016 - 22:23

[wayland]

Получается, планшетная часть Nintendo Switch это всё-в-одном? Если док-станция это не более чем зарядник и переходник на видео/аудио.

 

Бизнес-модель выходит интересная, NS – это по сути преемник Wii U и 3DS вместе, вряд ли Nintendo будет создавать меньшую портативную консоль, чтобы та конкурировала с большей.

И в таком случае Nin завоюет абсолютно весь рынок портативных консолей, т.к. Switch мощнее Виты, будет активно поддерживаться и содержать внушительную библиотеку уже выпущенных игр.

 

Кстати, смартфоны и планшеты, при всей их распространенности, не сумели стать чем-то большим, чем мобильной казуальной платформой для pay-to-win и редких качественных игр. Поэтому у портативок есть все шансы отхватить часть рынка назад, была бы достойная поддержка со стороны крупных разработчиков, а не один Анч: Golden Abyss раз в 4 года.

Изменено: wayland, 22 Октябрь 2016 - 07:49

[Армянское Радио]

Кстати, смартфоны и планшеты, при всей их распространенности, не сумели стать чем-то большим, чем мобильной казуальной платформой для pay-to-win и редких качественных игр. Поэтому у портативок есть все шансы отхватить часть рынка назад, была бы достойная поддержка со стороны крупных разработчиков, а не один Анч: Golden Abyss раз в 4 года.

Пфуй, на планшетах и смартфонах десятки хороших игр и ремастеров. Сколько на Свиче будет на старте? - пара эксклюзивов? То что на планшете стоит 10$ Нинтенда будет продавать за 60$,и 3часа работы - это просто лох.

Изменено: Тубалькаин Альгамбра, 22 Октябрь 2016 - 09:18

[wayland]

У Виты на старте было такое же время работы, 3-4 часа.

Планшеты и смартфоны - не конкурент свитчу, у них нет ни одной игры, которую можно назвать каррентгеном, а переиздания игр с PS2... в них можно и через эмулятор поиграть.
На смартфонах не будет унифицированного управления, у условных 5% геймеров есть контроллер MOGA, а остальным придется довольствоваться тачскрином.

Консоли если чем и хороши, то тем, что одно поколение – это один девайс. Он может менять форму, размер и цвет, но игры идут на какой-нибудь PhoneyStation 3 Fat / Slim / Slim-5000 абсолютно идентично (видимо, на PS4 Pro эта славная традиция прервется).

Поэтому у нас есть три реальных конкурента:

Консоль              PS Vita    |        3DS           |       Switch
Продано              4 млн.    |      60 млн.       |        N / A
Цена                     $200      |       $150          |        $350 (по слухам)
Экран                 5"  544p   | 3,5" 240p (2x)  |      6"  720p
Стики                    один      |       один          |         два
Графон                <PS3      |   ~GameCube  |       ≥Wii U

Дальше можно не продолжать. Switch — единственная полноценная консоль нынешнего поколения, которую можно взять с собой. Это киллер-фича, такого ещё не было.

 

Тут ещё такое дело, на неогафе пишут, что нинтенда объединила множество внутренних студий, которые раньше были разбросаны по портативным и стационарным консолям.

И теперь все они будут фигачить качественные игры на одну-единственную консоль, что довольно эффективно. Оптимизация, все дела.

 

Виту, как и PSP, всегда воспринимали как младшего брата домашней консоли. А тут не так, тут не будет игр-огрызков, а собираются сделать все очень серьезно (как я это понимаю).

[Legato]

У Витька два стика, у 3DS c линейки New два стика. Get your facts straight, bro. Ну и считать PSV конкурентом, когда Сони ее больше не поддерживают, смысл околонулевой.

[wayland]

О стиках я уже понял, спасибо. Поздно спохватился и не смог отредактировать таблицу.

 

PSV упомянул, потому что это самый близкий по духу девайс, который к тому же смогли превратить в стационарник – говорят, что Vita TV в Азии взлетело.

 

 

Если бы всё было так просто, ещё шилд на теграче выстрелил бы.

 

Все зависит не только от технологий, о чем я и говорю. У шилда были:

 

1. Специфический дизайн на любителя

2. Скромная поддержка со стороны разработчиков

3. Вялая рекламная кампания

 

И эти три пункта у нинтендо ровно наоборот - Switch привлекательная консоль, на которую будут разрабатывать игры сотни студий, а реклама пока что задалась отлично – рекламный ролик надо показывать остальным в качестве примера.

Изменено: wayland, 22 Октябрь 2016 - 11:53

[Армянское Радио]

Если бы всё было так просто, ещё шилд на теграче выстрелил бы.

Изменено: Тубалькаин Альгамбра, 22 Октябрь 2016 - 11:50

[Hokuwind]

PSV упомянул, потому что это самый близкий по духу девайс, который к тому же смогли превратить в стационарник – говорят, что Vita TV в Азии взлетело.

 

 

Ничего там не взлетело. Тут какое то время назад японские пиксели регулярно выходили с новостями с японского рынка, там были еженедельные сводки по продажам консолей. В лучшие времена продавалось 600-1500 штук вита ТВ, что в 10 раз меньше продаж портативной виты) 

[AcM]

Если бы всё было так просто, ещё шилд на теграче выстрелил бы.

 

С какой радости он бы выстрелил? Что у первой версии, что у второй проблема с играми, плюс у второй с управлением.

[Shaman]

У Виты на старте было такое же время работы, 3-4 часа.

Хм, PS Vita использую каждую день. В данный момент выбиваю платину в Persona 4 Golden. Консоль держит 6 часов (так как использую сетевые функции в игре - включен wi-fi, яркость без одной единицы максимальная, громкость 10 единиц из 30). И также гоняю Kilzone Наёмники в мультиплеер - держит около 5 часов.

Консоль первой ревизии.

[Golgari]

Пфуй, на планшетах и смартфонах десятки хороших игр и ремастеров. Сколько на Свиче будет на старте? - пара эксклюзивов? То что на планшете стоит 10$ Нинтенда будет продавать за 60$,и 3часа работы - это просто лох.

Можно пожалуйста про эти десятки хороших игр и ремастеров?

На старте у провальной WiiU которую критиковали все кому не лень было 23 лонч тайтла для США и 26 для Евро, здесь будет уже не меньше это во первых, во вторых по лонч тайтлам вообще судить ничего нельзя. Все девайсы и консоли проходят через лонч тайтлы.

А если на лонче будет Зельда, новый Марио и прочее счастье. Это будут лучшие лонч тайтлы в сравнении с Xbox One, PS4 и любой другой консолью этого поколения.

 

Если бы всё было так просто, ещё шилд на теграче выстрелил бы.

То что это говно не выстрелит, было видно за милю. Плохая поддержка игр, плохой геймпад, пром дизайн был фейспалмный. Вообще всё плохо. Не сравнивай вот это УГ с Nintendo-вской консолью.

Изменено: Golgari, 22 Октябрь 2016 - 13:17

[GrayHarvey]

Можно пожалуйста про эти десятки хороших игр и ремастеров?

Порты старых финалок за космические суммы и первых трех Ларисок, очевидно  . Больше на ум ничего не приходит.

[AlexRaven]

Все зависит не только от технологий, о чем я и говорю. У шилда были:
 
1. Специфический дизайн на любителя
2. Скромная поддержка со стороны разработчиков
3. Вялая рекламная кампания
 
И эти три пункта у нинтендо ровно наоборот - Switch привлекательная консоль, на которую будут разрабатывать игры сотни студий, а реклама пока что задалась отлично – рекламный ролик надо показывать остальным в качестве примера.

 

Да где наоборот-то? Всё то же самое. Но продажи будут, нинтендо же

Изменено: AAB-r86, 23 Октябрь 2016 - 06:49

[wayland]

Да где наоборот-то? Всё то же самое. Но продажи будут, нинтендо же

Ну, раз будут продажи, значит с рекламой всё уже ОК.

 

Дизайн лично на мой взгляд достойный, PS Vita красивее, но Switch вполне в стиле Нинтендо, и это их первая не мультяшно-вычурная консоль со времен SNES. Выглядит серьезно по цветовой гамме, хоть и неожиданно напоминает OUYA.

 

Остается самый щекотливый вопрос – разработчики. Я тоже думаю, что пилить игры для Switch будут не все разработчики из этого списка.

Но тут происходит суммирование: как минимум 50% разрабов из того списка + все разрабы игр для 3DS и Wii U. В итоге получится очень внушительная библиотека игр.

 

Мне тут ночью ещё одна мысль пришла. Помните, что уже 5 лет как минимум все жалуются, что из консольных игр исчез мидл сегмент? У нас есть инди и ААА, но средненьких по бюджету игр нет, их делать невыгодно.

Свитч (по причине будущей массовости и игровых пристрастий уже имеющейся аудитории Nintendo) выглядит как идеальная консоль для возврата игр со средним бюджетом.

 

Консоль "всё-в-одном" очень интересна для маленьких и средних студий, потому что:

 

1. Потенциально очень массовая приставка

2. Разрабатывать игру нужно только под один вид управления и только под одно "железо"

3. Аудитория не та, которая требует Maximum Graphics, а такая, которой подавай новое и инновационное (хотя бы потому, что сама консоль такая)

4. Но при этом аудитория более требовательная к качеству игры, иначе бы они продолжали гамать на мобилках, планшетах и 3DS.

5. Аудитория готова платить хорошие деньги за качественные игры, на что мобильные/планшетные игроки забили.

 

Инди-разработчики такого рода игры не потянут по силам, а крупным студиям негде разгуляться. Итог? Средние студии и малый/средний бизнес в выигрыше, что здорово.

 

Но самое главное – в выигрыше геймеры, потому что каждый сможет найти что-то для себя. Не усредненный ААА-хит, а что-то очень близкое по душе, что из-за нишевости не может быть воплощено в виде трипл-эй игры.

 

Примерно по этим причинам я неожиданно для самого себя хайпнут по поводу этой консоли.

Изменено: wayland, 23 Октябрь 2016 - 09:19