199 ответов в теме

[Tryndez]

Еще больший бред - от кабеля fps зависит?

Не знаю почему, но в случае с  Fallout 4 выходит что так и есть. По крайней мере у меня точно, разница в 30 fps. Напомню что настройки ультра, всё на максимум.

Если есть возможность то проверь.

Запускал несколько других игр, разница в 3-4 кадра, это можно списать на погрешность.

P.S. Сбрасывал настройки до минимальных, всё также разница в 30 fps. Через HDMI 60 fps

Изменено: Tryndez, 05 Декабрь 2015 - 09:55

[SmithRO]

Всё таки не выдержал и записал видео из игры. Разница всё же есть, и ухудшение цвета и искажение качества текстур. Не сильно и даже не постоянно. Могу даже скрины положить.
Fallout 4, а именно в ней была замечена разница при подключении, выдает через кабель DVI- D в среднем 25-30 fps
А через кабель HDMI в среднем 55-60 fps 111!!!

Главное, не подключай ничего по кабелю DVI-HDMI, ты нарушишь пространственно-временной континуум!


P.S. потом выяснится, что DVI и HDMI соответствуют разные видеокарты...
P.P.S. ник ты себе хороший выбрал

Изменено: SmithRO, 05 Декабрь 2015 - 10:40

[Starkiller]

потом выяснится, что DVI и HDMI соответствуют разные видеокарты...

Тоже к этому склоняюсь.

[Tryndez]

P.S. потом выяснится, что DVI и HDMI соответствуют разные видеокарты...

Это легко проверяется.

Spoiler

[Niro]

При подключении по HDMI драйвер карты предполагает, что подключен не монитор, а ТВ и применяет к выходному сигналу соответствующие коррекции в настройках. Причем, выход DVI-I ограничен цветовой моделью RGB, а HDMI может выводить сигнал YCbCr 4:4:4 и YCbCr 4:2:2. Возможно, от этого и разница в цветах. А что касается FPS, то ведь хорошо известно, что у HDMI пропускная способность гораздо выше, чем у DVI-D... так что может быть.

[LaMurchik]

А что касается FPS, то ведь хорошо известно, что у HDMI пропускная способность гораздо выше, чем у DVI-D... так что может быть.

Ну выше расписали, почему это дурь на уровне с тем, что земля плоская. А я добавлю. Имел дело как раз с нехваткой пропускной способности на старом hdmi, ну так вот, выражалось это сугубо в диких артефактах и посыпанной картинке.

[Sergey Razygraev]

Tryndez, а у вас разве видеокарты не в сли стоят? И уcnановлен ли у вас Geforce experience? И могли подробнее описат процесс создания скриншотов и проведения эксперимента?

[Tryndez]

Но после того, как автор начал рассказывать о мыльных текстурах и вдвое меньшем ФПС на DVI, я умываю руки.

Могу дать доступ через TeamViewer. Специалисту который найдет причину творящегося у меня безобразия.

Да, готов признать что не нашел причины в разнице fps.

Tryndez, а у вас разве видеокарты не в сли стоят? И уcnановлен ли у вас Geforce experience? И могли подробнее описат процесс создания скриншотов и проведения эксперимента?

Нет, карта одна. Установлен.

Как проверялось: Подключены оба кабеля, HDMI и DVI, настройки игры ультра, все настройки в панели nvidia по умолчанию.

Назначая в панели nvidia главный дисплей попеременно с HDMI на DVI -- запускаю игру - делаю скрин, меняю главный дисплей на другой вход - запускаю игру, делаю скрин.

[SmithRO]

Как проверялось: Подключены оба кабеля, HDMI и DVI, настройки игры ультра, все настройки в панели nvidia по умолчанию.

Назначая в панели nvidia главный дисплей попеременно с HDMI на DVI -- запускаю игру - делаю скрин, меняю главный дисплей на другой вход - запускаю игру, делаю скрин.

Помнится, когда я впервые подключал новый телек к ноутбуку по HDMI на кухне, через телек у меня начинал знатно подтормаживать вывод - был лаг отображения даже банально рабочего стола, причём заметный глазу.
Вспомнить бы, из-за чего, афаик был какой-то постпроцессинг "ПК:ага, я вижу телек, телек: ага, я вижу сигнал с HDMI, смотрим кино". Проявлялось по-моему при клонировании дисплеев.
Предлагаю для начала подключить монитор не через зад двумя кабелями сразу, а делать это по очереди с "одним" дисплеем по мнению системы.
Для чистоты эксперимента стоит поставить вот эту настройку
http://take.ms/PEG0F
И для HDMI выбрать RGB здесь (скрин из интернета, на выделенную опцию не обращать внимания)
http://i39.tinypic.com/ih349l.png

Изменено: SmithRO, 06 Декабрь 2015 - 00:22

[Tryndez]

Предлагаю для начала подключить монитор не через зад двумя кабелями сразу, а делать это по очереди с "одним" дисплеем по мнению системы.
Для чистоты эксперимента стоит поставить вот эту настройку
http://take.ms/PEG0F
И для HDMI выбрать RGB здесь (скрин из интернета, на выделенную опцию не обращать внимания)
http://i39.tinypic.com/ih349l.png

Повторю - я не совсем дебил.

Подключал кабеля по одному и проверял. Просто это долго включать/выключать комп. Поэтому подключил сразу оба и сравнил.

Предлагаю подключится к рабочему столу и самому посмотреть все настройки. В настоящий момент стоят именно так как у тебя на скринах, но а вдруг я троллю...

P.S.Любой полученный результат в процессе подключения к моему рабочему столу будет положительным в любом случае. Будет найдена моя ошибка, будет ли найдена техническая проблема, без разницы. В следующий раз если появится такая же проблема у кого нибудь ещё будет что сказать в ответ.

Изменено: Tryndez, 06 Декабрь 2015 - 00:36

[Niro]

Это просто тема для "рукалицо".
DVI-D поддерживает как минимум 2560х1600 на 60 Гц, про 4К не могу однозначно заявить. Но у автора разрешение экрана 1080р.
Помимо этого, какое отношение имеет пропускная способность кабеля\интерфейса к скорости формирования кадров компьютером?
Какое отношение имеет пропускная способность интерфейса к качеству текстур и скорости загрузки приложений.

Я автору сего феномена предложил показать скриншоты некоторых настроек, но он упорно бодается и отделывается текстом.
 
Я бы предположил, что это скорее делает монитор или телевизор, или что там подключено в качестве дисплея.
 
Афаик, если автор выберет YCbCr для HDMI в контрол панели, то цвета станут как раз более блёклыми, чёрный станет светлее.
Лично моя версия: дело в выбираемом диапазоне RGB 0-255 \ 16-235 (см картинку по ссылке), что можно попробовать поставить вручную в настройках в нвидиа контрол панели.
https://dl.dropboxus...627455/diff.jpg

Но после того, как автор начал рассказывать о мыльных текстурах и вдвое меньшем ФПС на DVI, я умываю руки.

Дело в том, что YCbCr для HDMI может иметь различную цветовую субдискретизацию . Пока массово применяется YCbCr 4:2:0 (DVI-D) и гораздо реже 4:2:2 в восьмибитном цветовом пространстве. А воспроизведение 4:2:2, например, требует уже гораздо больших ресурсов и большей пропускной способности. Я сначала недопонял, что речь идет о 1080p, вчера весь день возился с 4К и поэтому автоматом подумал, что речь о 4К. У меня недорогой самсунговский ТВ 4К работает как монитор. Настройка входа HDMI - "deep color". Карта GTX 970. Производитель заявил, что она поддерживает цветовую субдискретизицию до 4:4:4. Так вот, когда я ставлю частоту 60 герц при 3840*2160, мой ТВ выдает только 4:2:0. А при частоте 30 герц - 4:2:2. Соответственно, запускаемые игры идут или максимум с частотой 60 или 30. От настроек игры, видеокарты и т. п. конечно же ничего не зависит, дело только в мониторе-ТВ и кабеле HDMI. Ну а наибольшей пропускной способностью обладает только дисплэй-порт, наверно он мог бы дать мне 60 на 4:4:4, но у меня нет такого входа на мониторе . Вот такие дела. Не знаю какой моник у Трындеца, но, возможно, там дело тоже в этом. Кстати, насколько я слышал, игры, выпускаемые в последние годы, рассчитаны на воспроизведение в субдискретизации 4:2:2 и выше. Особенно приставочные и межплатформенные.

Изменено: Niro, 06 Декабрь 2015 - 00:33

[SmithRO]

Повторю - я не совсем дебил.
Просто это долго включать/выключать комп. Поэтому подключил сразу оба и сравнил.

Я даже не знаю, что ответить.
DVI и HDMI поддерживают горячее подключение, выключать комп не надо.

Предлагаю подключится к рабочему столу и самому посмотреть все настройки.

Смысл? Разницу в отображении я на моём мониторе не увижу.
Разницу в ФПС я по удалёнке не увижу.

В настоящий момент стоят именно так как у тебя на скринах, но а вдруг я троллю...

В последний раз по твоим словам у тебя стояла опция "с настройками видеоплеера".

[Tryndez]

Я даже не знаю, что ответить.
DVI и HDMI поддерживают горячее подключение, выключать комп не надо.

Не хочу рисковать техникой.

 

Смысл? Разницу в отображении я на моём мониторе не увижу.
Разницу в ФПС я по удалёнке не увижу.

Ты все время говоришь про настройки, я предлагал тебе посмотреть их самому. FPS в игре покажет Bandicam, можно даже сделать скрины самостоятельно чтоб я их сюда выложил.

 

В последний раз по твоим словам у тебя стояла опция "с настройками видеоплеера".

Без дополнительных изменений в настройках визуально нет никакой разницы.

 

HDMI может иметь различную цветовую субдискретизацию

С этим как раз все в порядке.

З.Ы. имелось ввиду что монитор отлично справляется с высокими настройками , с любыми, совсем любыми. При необходимости могу и 4к поставить. как там это называется деинтерлейсинг вроде

Spoiler

Изменено: Tryndez, 06 Декабрь 2015 - 00:56

[Niro]

С этим как раз все в порядке.

З.Ы. имелось ввиду что монитор отлично справляется с высокими настройками , с любыми, совсем любыми. При необходимости могу и 4к поставить. как там это называется деинтерлейсинг вроде

Spoiler

Дело не в этом. В настройках карты вы можете выставить все что угодно и она выдаст такой сигнал. Но проблема в том, дойдет ли этот сигнал правильно через кабель и воспроизведет ли его правильно монитор. Поэтому я и сказал в предыдущем сообщении, что от настроек карты ничего не зависит. (Кроме, конечно, вида сигнала - RGB или YCbCr.) Есть тесты, по которым можно определить какой сигнал вы имеете на мониторе, на специализированных форумах можно найти. У меня, например, при разрешении 4К и субдискретизации 422 монитор (ТВ) только на частоте 30 герц работает. Впрочем, выше уже писал об этом. 

   P.S. А какой монитор-то у вас?

UPd Затупил, Acer же на картинке))

Изменено: Niro, 06 Декабрь 2015 - 01:33

[Tryndez]

при разрешении 4К и субдискретизации 422 монитор (ТВ) только на частоте 30 герц работает. Впрочем, выше уже писал об этом.
P.S. А какой монитор-то у вас?

Хорошо, будет настроение проверю какой цвет приходит на монитор.

По ощущению и по сравнению скринов по HDMI цвет лучше чем по DVI, конечно имхо теперь.

Acer 3D HN274H.

З.Ы. тут подумал, слушай я бы заметил частоту в 30 герц. на других мониторах меньше 60герц у меня уже глаза начинают от мерцания уставать. так что нет, меньше чем 60  не бывает, чаще в игру вхожу с частотой 100 -120герц.

Изменено: Tryndez, 06 Декабрь 2015 - 01:45

[SmithRO]

Ммммм.... Acer hn274h - это 3д монитор.
У меня не было никогда 3д дисплея с затворной технологией (только с поляризационной), поэтому дурацкий вопрос: не связано ли двукратное падение ФПС с 3д режимом по одному из подключений, не?

По DVI и HDMI какие настройки цвета на самом мониторе выбраны?
Потыкай настройки монитора по цвету при DVI подключении, особенно по части широты воспроизведения и цветового пространства.

Изменено: SmithRO, 06 Декабрь 2015 - 02:12

[Tryndez]

двукратное падение ФПС с 3д режимом по одному из подключений, не?

3д режим выключен, включаю его только когда нужно. Так что нет.

 

По DVI и HDMI одинаковые настройки цвета на самом мониторе выбраны?

Как настройки монитора могут повлиять на цвет скрина? Но все равно, настройки монитора вообще не трогал, незачем было.

Изменено: Tryndez, 06 Декабрь 2015 - 02:12

[Niro]

З.Ы. тут подумал, слушай я бы заметил частоту в 30 герц. на других мониторах меньше 60герц у меня уже глаза начинают от мерцания уставать. так что нет, меньше чем 60  не бывает, чаще в игру вхожу с частотой 100 -120герц.

Что-то я тебя не пойму - ты же выше сам говорил, что у тебя фол выдает 25-30 кадров по DVI?

[Tryndez]

Что-то я тебя не пойму - ты же выше сам говорил, что у тебя фол выдает 25-30 кадров по DVI?

Что очень странно, не находишь? Может в игре ограничение фпс стоит, пока не разобрался.

З.Ы. С другой стороны, почему с выходом HDMI всё в порядке, непонятно. Частоту тоже менял, не помогает.

Изменено: Tryndez, 06 Декабрь 2015 - 02:51

[Sergey Razygraev]

Версия моя такова, что виноват во всем этот самый geforce experience. Ибо он камень крутить настройки в обход настроек игры. Особенно когда игра имеет поддержку фишек от нвидиа. Сам сталкивался с подобным. Попробуйте удалить полностью драйвера вк и потом поставить без experience. Или как другой вариант, подключить оба кабеля сразу, запустить игру и менять тип подключения через меню монитора. Если разницы не будет, соответсвенно проблема чисто софтовая

[Dai'Bi]

Гораздо больше, на самом деле. Не знаю как зависит отношение частота экрана/FPS игры, не тестировал, но разница в фпс конечно есть и не маленькая.

Эммм... Монитор на фпс не влияет никак (как и кабели, разумеется). Просто фишка в 144 герца дает более плавное изображение если твоя карточка дает эти самые 144 (или около) кадра в секунду.

[Tryndez]

Синглы без разницы,

 

Монитор на фпс не влияет никак

Ошибаетесь. Два скрина из Ризен 3. На 120гц и 60гц соответственно. Как видите разница в 20 фпс.

Spoiler

Spoiler

Так что частота монитора очень даже влияет. Может не во всех играх или индивидуально от игрового движка, но влияет.

Из мультиплеерных сейчас обновлен клиент только у танчиков. Проверил. Разницы от изменения частоты нет.

Что то не то с вторым скрином из Ризен. перепост.

Spoiler

Изменено: Tryndez, 13 Декабрь 2015 - 03:22

[LaMurchik]

Вертикалку выключи

[SilenceKeeper]

Визуально сильно отличаться будет?
Это отразится только в играх или в общем?

Заметно будет, если у тебя от обычного монитора глаза устают. На 144 будет полегче немного. Если и сейчас ок, то разница крайне маленькая будет.

Так что частота монитора очень даже влияет. Может не во всех играх или индивидуально от игрового движка, но влияет.

От твоих постов в мониторной теме просто в обморок падаешь.

[Tryndez]

Вертикалку выключи

Зачем?

От твоих постов в мониторной теме просто в обморок падаешь.

Никто не мешает тебе проверить, найти ошибку и описать здесь. Обеими руками буду за.

Я же не выдумываю, может быть ошибаюсь, но не выдумываю. Описываю то что вижу. Если у меня так, значит и у кого то еще может быть.