171 ответов в теме

[Ushwood]

Мечта - это то будущее, которое себе желаешь. Иногда - несбывшееся прошлое.

Сон - это непонятно что, о чем выше писал AlnRG.

[Degash]

Мечта - это то будущее, которое себе желаешь. Иногда - несбывшееся прошлое.

Сон - это непонятно что, о чем выше писал AlnRG.

Вы, мне кажется, некорреткно понимаете значение Dream

[haksaw]

Ну вообще-то да, dream - это именно образы и сюжеты, возникающие во время сна. Т.е. те сны, которые снятся. Непосредственно физическое состояние - это sleep, slumber, doze ну и ещё парочка вариаций, с этим никаких проблем нет. И нет ничего удивительного, что сны и мечтания в некоторых языках объединены - у нас это тоже близкие понятия. И если "сон" и "мечта" в русском имеют разные значения, то выражение "как во сне" что в английском, что в японском, да думаю и ещё в куче языков означает одно и то же.

Изменено: haksaw, 17 Сентябрь 2013 - 19:41

[BlindSniper]

На самом деле он - "Умри тяжело".

А мне в английском очень нравится в этом плане слово Space.

*Лицорука

Нет, моя память - это нечто же...

А Space - да, весело бывает. До сих пор помню бар "Пробел" в пятом спейс квесте... Пока английский не начал учить, прикола не понимал.

 

Про Dream - таки да, проблема налицо. Точнее всего на русский это можно перевести полузабытым словом "Грёза" (кои бывают и во сне, и наяву). Но ведь и у английских коллег-переводчиков аналогичная проблема - как им различить "сон" - грёзу (сновидение, dream - напр.: "Я вижу сон") и "сон"-состояние организма (он же sleep, напр.: "У меня очень крепкий сон")? Призадумаешься...

Изменено: BlindSniper, 17 Сентябрь 2013 - 20:58

[D00M]

А ведь мечты - удел не всех людей и не всех даже культур.

 

Да вы что, уважаемые! Кто не умеет мечтать - папуасы или эскимосы?

 

По топику: Dream - это мечта. Дегаш - прав, для тупо храпа есть r-o-a-r!!!111 :-)

Изменено: Blacksun, 17 Сентябрь 2013 - 21:29

[PollaX]

In my restless dreams i see that town... Silent hill.(с)

Явно Мэри не мечтает тут о нем

Изменено: PollaX, 17 Сентябрь 2013 - 21:39

[Ushwood]

К предыдущему еще добавлю:

 

Pilate's dream (из оперы Jesus Christ Superstar)

Spoiler

I dreamed I met a Galilean
A most amazing man
He had that look
You very rarely find
The haunting hunted kind

I asked him
To say what had happened
How it all began
I asked again
He never said a word
As if he hadn't heard

And next the room was full
Of wild and angry men
They seemed to hate this man
They fell on him and then

They disappeared again

Then I saw thousands of millions
Crying for this man
And then I heard them mentioning my name
And leaving me the blame

Мечта, щас...

Изменено: Ushwood, 17 Сентябрь 2013 - 22:28

[Эрджи]

Pilate's dream

Кстати, тоже эта ария Пилата седня пришла в голову в процессе дискуссии ))

 

Вы, мне кажется, некорреткно понимаете значение Dream

Ну давай разберем, четам. Как понимаешь ты?

 

Да вы что, уважаемые! Кто не умеет мечтать - папуасы или эскимосы?

Представил замечтавшегося эскимоса. Предмет мечтаний особенно. Оленя, тюленя... (с)

Чем проще культура, тем проще в ней понятия. Влюбленный дикарь - это нечто сюрреалистическое. Равно как дикарь, мечтающий о светлом будущем и мире во всем мире. Равно как дикарь, мечтающий о дожде, пище и скво. Нетушки. Дикарь хочет, чтобы пошел дождь, хочет пожрать и хочет скво. И кстати часто идет по вопросу дождя к шаману. Серенады он своей скво петь не будет, стопудов. Мир во всем мире его не интересует, мир у него маленький. Будущее у него понятное и выражено в ясных критериях успеха, завещанных поколениями предков.

[D00M]

Кстати, тоже эта ария Пилата седня пришла в голову в процессе дискуссии ))

 

И - чего? Если снится - мечта (Dream), хоть ты там на лоскуты кого-то режешь во сне.

если спишь - sleeping, roa-r-r-r.

Вот в чем предмет спора, собственно.

 

 

Ну давай разберем, четам. Как понимаешь ты?

 

 

Представил замечтавшегося эскимоса. Предмет мечтаний особенно. Оленя, тюленя... (с)

 

Отучаемся говорить за всех эскимосов, кто-то ведь хочет и увезти кого-то в тундру, а кто-то шаманские песни поет.

Про Dream - таки да, проблема налицо. Точнее всего на русский это можно перевести полузабытым словом "Грёза"

 

Вполне подходит. Но никак не сон, который факт и тупо храп

[haksaw]

Если снится - мечта

Ммм ну нет. Мечта - это по умолчанию нечто положительное, а сны разные бывают. Несколько непонятна суть проблемы. Английское dream может переводиться и как мечта, и как сон (но не физическое состояние). В большинстве случаев никаких сомнений в использовании того или иного значиния нет, как и у нас в большинстве случаев понятно, имеется ли ввиду при употреблении слова "сон" физическое состояние или сновидения.

Изменено: haksaw, 18 Сентябрь 2013 - 00:12

[D00M]

Ммм ну нет. Мечта - это по умолчанию нечто положительное, а сны разные бывают. еблении слова "сон" физическое состояние или сновидения.

 

А если сон - это месть? Месть тоже может сниться и о ней могут мечтать. А месть по делу - это положительное явление.

Это не софистика, это действительно, как мираж, который почти наяву, и должен вроде бы сбыться.

По крайней мере, пророческий сон - это точно Dream.

Кстати, пророческий - как его обозвать, если ты не знаешь - пророческий он, или нет?

Изменено: Blacksun, 18 Сентябрь 2013 - 00:24

[haksaw]

Месть тоже может сниться и о ней могут мечтать.

Вполне. Но могут же и кошмары сниться, а о них никто не мечтает

По крайней мере, пророческий сон - это точно Dream.

Любой сон, который сновидения - это dream. Просто в данном случае dream переводится именно как "сон", ну или "сновидения", а не мечта.

Кстати, пророческий - как его обозвать, если ты не знаешь - пророческий он, или нет?

Что значит - не знаешь? Ты либо считаешь его пророческим и веришь, что сбудется, либо нет. Вообще дословно пророческий сон это будет prophetic dream, но я что-то крайне редко слышал такое словосочетание, обычно говорят типа "I received a prophecy in my dream!" или вроде того. Может просто эпичнее звучит, это же PROPHECY!

[D00M]

Хорошо, дрим-видение во сне, явление, но ведь есть и мираж, а это тоже сон. Наяву.

[haksaw]

но ведь есть и мираж, а это тоже сон

Мираж - это иллюзия, а не сон. При чём тут мираж вообще? Dream - вообще ни разу не проблемное слово для перевода. Изначально то разговор был про другое, а dream в контексте никаких смысловых непоняток не вызывает Сон и мечта - близкие вещи, но не одно и то же, а dream - просто многозначное слово, коих в английском куча как бы.

Изменено: haksaw, 18 Сентябрь 2013 - 01:15

[Эрджи]

но ведь есть и мираж, а это тоже сон. Наяву.

ггггггггггггггг Миражи, мой уважаемый собеседник, на видео снимают. По остальным пунктам haksaw объяснил выше.

 

И, да - отучаемся приписывать эскимосам высокие чувства, не имея на руках доказательств оных.

[D00M]

Так. Уважаемые. Во первых, у сытых и у пьяных разные миражи, снимай не снимай, а восприятие индивидуальное. Во вторых, дискусс об эскимосах и их якобы расовой неполноценности, предлагаю перенести на брехну. Выловим, вскроем, разберемся.

Изменено: Blacksun, 18 Сентябрь 2013 - 07:14

[Шнапсфюрер фон Гадке]

Pilate's dream (из оперы Jesus Christ Superstar)

С другой стороны: Dreamer (из творчества незабвенного Ozzy)

Spoiler

 

Gazing through the window at the world outside
Wondering will mother earth
survive
Hoping that mankind will stop abusing her sometime

After all
there's only just the two of us
And here we are still fighting for our
lives
Watching all of history repeat itself
Time after time

I'm
just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of
better days

I watch the sun go down like everyone of us
I'm hoping
that the dawn will bring a sign
A better place for those Who will come after
us ...
This time

I'm just a dreamer
I dream my life away oh
yeah
I'm just a dreamer
Who dreams of better days

Your higher power
may be God or Jesus Christ
It doesn't really matter much to me
Without
each others help there ain't no hope for us
I'm living in a dream of
fantasy
Oh yeah, yeah, yeah

If only we could all just find
serenity
It would be nice if we could live as one
When will all this
anger, hate and bigotry ...
Be gone?

I'm just a dreamer
I dream my
life away
Today
I'm just a dreamer
Who dreams of better
days
Okay
I'm just a dreamer
Who's searching for the
way
Today
I'm just a dreamer
Dreaming my life away
Oh yeah, yeah,
yeah

Мечта, щас...

А так?

[FAA]

 

Про Dream - таки да, проблема налицо. Точнее всего на русский это можно перевести полузабытым словом "Грёза" (кои бывают и во сне, и наяву). Но ведь и у английских коллег-переводчиков аналогичная проблема - как им различить "сон" - грёзу (сновидение, dream - напр.: "Я вижу сон") и "сон"...

Мне нравится. Грёза. Красиво.
Правильно или не правильно, судить не могу

[Coyro]

обычно говорят типа "I received a prophecy in my dream!" или вроде того.

 

Это для кого-то либо экзальтированного, либо выросшего в таком культурном контексте, где пророчества идут - пяточок за пучок. В более привычном для нас мире скорее скажут "I had a vision". Или c get|got вместо had.

Изменено: Coyro, 18 Сентябрь 2013 - 09:27

[PollaX]

С другой стороны: Dreamer

Помойму отрицания что dream переводится как мечта - небыло, главное не забывать что это может быть и сновидением.

[Degash]

Сновидением - не сном.

То есть, психической составляющей сна, если можно так выразиться.

[PollaX]

Сновидением - не сном.

Да, для сна есть слово sleep как было сказано выше.

[Ushwood]

old_redneck

Ты, собственно, с чем споришь? Вот я спорил с утверждением из поста №80, что dream - это исключительно "мечта". А ты?

[Шнапсфюрер фон Гадке]

А ты?

А я неправильно понял твою реплику "Мечта, щас... "

[Эрджи]

Во первых, у сытых и у пьяных разные миражи, снимай не снимай, а восприятие индивидуальное.

Так, ну я еще раз контрольно откомментирую, а потом видимо завяжу с этим. Мираж - физическое явление. При чем тут, <непечатное слово>, восприятие?

 

Во вторых, дискусс об эскимосах и их якобы расовой неполноценности

В моих рассуждениях фашизм последний раз на старом АГ находили, никогда не вредно обновить ощущения. Мерси. Мимо метра на три.

 

предлагаю перенести на брехну.

Без меня как-нить )) Я брехной за свою форумную жизнь сыт по горло ))

 

Degash Сколько у нас, кстати, счас за матерщину можно предов набрать до бана? А то я тут подумываю авансом взять ))