Важно! ThatOne , 28 Сентябрь 2020 - 20:46
INTERACTiVE высказал правильное и ценное мнение, что видеокарты серии RTX 2000 провальны и станут тыквами и высказал его 15 раз (список здесь).
Теперь даже уже стали тыквами.
Поскольку отдельные юзеры это мнение переварить не могут, оно закрепляется в шапке в качестве постоянного напоминания, и последующие повторы данного мнения являются оффтопом, подлежащим удалению.
ПЕРЕЙТИ К ОТВЕТУ
Опубликовано 14 Февраль 2019 - 23:31
Бывалый геймер
Разрешение как было ниже в два раза по сравнению с честными 4К так и будет. Обычный аналог шахматного рендера с пс4.
Посмотри скриншоты с БФ5, там не видно апскейла, там тупо хуже качество самого графона.
https://www.guru3d.c...s-update,1.html
А вот почему так, это уже хз, врозможно сама нейросеть не видела игру в разрешении 4к, или максимальных настройках графики.Технология не идеальная, но перспективы есть.
Опубликовано 14 Февраль 2019 - 23:50
Бывалый геймер
Что значит не видно апскейла, если DLSS и есть апскейл?
Где пруф с разбором технологии? Апскейл было бы видно вблизи, а то как он мылит в далеке это не апскейл, это чистые баги алгоритмов ИИ, там даже паттерн можно проследить, печально это... 
Опубликовано 14 Февраль 2019 - 23:52
Продвинутый активист
Что значит не видно апскейла, если DLSS и есть апскейл?
По-моему даже на презентации не говорилось что это апскейл. Наоборот, помнится хуанг говорил что нейросеть обучается на более высоком разрешении сглаживать более низкое.
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 11:53
Легенда этого форума
DLSS был мылом изначально, ещё мыльнее ТАА. Это ещё до внедрения в игры было видно, с той самой презентации Нвидии.
Ещё у этой техники есть недостатки - например, иногда у персонажей появляются лишние зубы (!!!), ну или в большой куче мусора или пластинах брони у персонажа, становится на одну мусорную банку или бронепластину больше. Или надписи в виде букв или цифр искажаются. Спасибо нейросети, чё.
Само DLSS снижает качество картинки вдвое - с 4К до 2К, с 2К до 1080р и так далее. Это и даёт прирост фпс. Но само по себе это снижение разрешения даёт артефакты. Я не понимаю, почему нет двух градаций качества DLSS - со снижением разрешения и без него (пускай тогда и фпс прирастать не будет, пофиг)
В итоге - имеем жуткое мыло и артефакты, которые не видно только в том случае, если игра сама по себе в оригинале ещё большее мыльная. Очередная сырая технология от Нвидии, которую ещё допиливать и допиливать, а так же калибровать под каждую игру отдельно. Но деньги за карточки просят уже сейчас.
К тому же, я боюсь, что с ростом мощи видеокарт и постепенным сокращением разницы по фпс между 2К и 4К - надобность в DLSS совсем отпадёт. Сейчас это временная затычка, чтобы натянуть на 4К-экран соответствующую картинку, если железо может только в 2К, поэтому эта затычка очень скоро станет не нужна и про неё забудут, точно так же как забыли про TXAA, когда появилось ТАА.
Изменено: INTERACTiVE, 15 Февраль 2019 - 12:03
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 14:16
Бывалый геймер
А очень хорошо выглядит Metro Exodus с лучами и DLSS, в 2к, стабильные 60фпс, с RTX лучами игра выглядит просто фантастически, свет как в жизни, и DLSS с его некоторым замыливанием в тему, игра воспринимается не как игра, а скорее как хорошее интерактивное кино, идеально сочетая реалистичное физ. корректное освещение и новый тип сглаживания.
И опять таки, 2080ти оно не в состоянии загрузить на 100% в 2к на 60фпс и лучами. Но мы имеет стабильную картинку, без подлагиваний, статтера, с минимальными задержками, как не крути, но тюринг удался, и 2080ти настоящий несгибаемый титан.
ps. Купил таки ключ для стима в steampay за 1700руб.)
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 15:04
Покровитель изящного слога
Овер дохрена денег за карту которая тянет 2к.
но тюринг удался, и 2080ти настоящий несгибаемый титан.
я тут прочитал что одна из причин убытков у зеленых связана с тем что никто из разработчиков не хочет с лучами Хуанга работать, вот ведь неблагодарные свиньи)))
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 15:57
Бывалый геймер
А с нормальным разрешением потестить не пробовал?
С 4к что ли? Да ну его в пень... после A-MVA+ матрицы, только A-MVA+, все остальное будт даунгрейдом, нету адекватных 43 дюйма 4к мониторов на A-MVA, есть правда такое такое - https://4k-monitor.r...phrase_id=54683, но это жеееесть! Не стоит оно того. Меня энергоэффективность больше устраивает.
Овер дохрена денег за карту которая тянет 2к.
Так то да, но она тянет в пол силы, с чипом на 1200-1500 МГц, и загрузкой чипа 60-80%, а у нее 1960 МГц по чипу стандарт. Запас огромнейший.
Изменено: Hitman_X3Z, 15 Февраль 2019 - 15:58
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 16:07
Покровитель изящного слога
Так давно уже известно что в 4к с лучами она не тянет, ну да в баттле 5 там оптимизировали, но в итоге тот же даунгрейд так же как и с dlss. Да и цена.... не отрабатывает она на свои деньги.
Так то да, но она тянет в пол силы, с чипом на 1200-1500 МГц, и загрузкой чипа 60-80%, а у нее 1960 МГц по чипу стандарт. Запас огромнейший.
И чем так хороша эта матрица?
после A-MVA+ матрицы, только A-MVA+
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 16:15
Бывалый геймер
С 4к что ли? Да ну его в пень
Для меня все что ниже 4К сейчас мыло. 
Привык за 3 года. Но я играю на ТВ, монитор только для редких мультов где отклик важен.
Изменено: in.Famous, 15 Февраль 2019 - 16:17
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 16:32
Легенда этого форума
И опять таки, 2080ти оно не в состоянии загрузить на 100% в 2к на 60фпс и лучами
Если оно там не в проц упирается - значит 100% упирается в РТ блоки. И вся остальная супермощная видеокарта тупо ждёт, когда РТ блоки подсчитают лучики в кадре. Если вырубить DLSS и RTX, 100% нагрузка в 4К или выше получается?
Несгибаемый титан, ога. Только он нафиг не нужен.
Изменено: INTERACTiVE, 15 Февраль 2019 - 16:33
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 16:48
Советник гильдии флуда
Для меня все что ниже 4К сейчас мыло.
Такая же штука. Как прихожу на работу на 1080p вижу сетку пикселей)
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 20:15
Бывалый геймер
И чем так хороша эта матрица?
Цветопередача, оттенки черного и серого, а так же скоростью.
Если оно там не в проц упирается - значит 100% упирается в РТ блоки. И вся остальная супермощная видеокарта тупо ждёт, когда РТ блоки подсчитают лучики в кадре.
Если оно рисует 60фпс со стабильным фреймтаймом, на вряд ли оно куда то упариется, просто работает в пол силы, и это круто же =)
Для меня все что ниже 4К сейчас мыло.
Так а причем тут 4К собственно? Это заслуга не 4К, а плотности пикселей, PPI, а зависит она от соотношения диоганали монитора к разрешению.
Опубликовано 15 Февраль 2019 - 22:12
Легенда этого форума
Если оно рисует 60фпс со стабильным фреймтаймом, на вряд ли оно куда то упариется, просто работает в пол силы, и это круто же =)
Ключевое слово здесь - стабильно. Стабильно бывает только тогда, когда во что-то упирается. В данном случае, похоже, упирается в РТ-блоки, поскольку карта ждёт их результата работы и потому простаивает. Нужен тест нагрузки без РТХ.
Изменено: INTERACTiVE, 15 Февраль 2019 - 22:13
Опубликовано 16 Февраль 2019 - 02:07
Бывалый геймер
Ключевое слово здесь - стабильно. Стабильно бывает только тогда, когда во что-то упирается. В данном случае, похоже, упирается в РТ-блоки, поскольку карта ждёт их результата работы и потому простаивает. Нужен тест нагрузки без РТХ.
Упирается в лимит ФПС, а без RTX использование чипа на 20-30% меньше.
Лучше оледа?
Это которые 3.000 USD за 22 дюйма?
Ну у меня 55 дюймов, сам посчитай.
А теперь, смотри, в играх до сих пор не везде есть 4к текстуры, в основном это 2к текстуры, у тебя 2к текстуры растягиваются на 4к разрешение экрана, текстура меньше разрешения экрана в два раза, соответственно в 4к будет больше мыльной детализации, чем в 2к. Ты сам можешь в этом убедиться, если возьмешь 4к картинку, уменьшишь её в фотошопе до 2к и растянешь до 4к, она будет гораздо мыльнее оригинала. Соответственно то что 4к четче 2к или 1080р, это не более чем обычная вера через самовнушение на волне маркетингового хайпа.
Изменено: Hitman_X3Z, 16 Февраль 2019 - 02:09
Опубликовано 16 Февраль 2019 - 02:31
Бывалый геймер
Соответственно то что 4к четче 2к или 1080р, это не более чем обычная вера через самовнушение
У меня со зрением все в порядке, спасибо, я даже шахматный рендер вижу, не то что мыльный 1080р.
Опубликовано 16 Февраль 2019 - 02:57
Покровитель изящного слога
Ну так по твоей ссылке тоже монитором чудо на 65 дюймов назвать сложно. За такие деньги можно олед телевизор купить, единственное джи синка не будет, зато дешевле
Это которые 3.000 USD за 22 дюйма?
вот ерунду сейчас сказал
то что 4к четче 2к или 1080р, это не более чем обычная вера через самовнушение на волне маркетингового хайпа.
Опубликовано 16 Февраль 2019 - 04:24
Магистр игрового флуда
А теперь, смотри, в играх до сих пор не везде есть 4к текстуры, в основном это 2к текстуры, у тебя 2к текстуры растягиваются на 4к разрешение экрана, текстура меньше разрешения экрана в два раза, соответственно в 4к будет больше мыльной детализации, чем в 2к.
Четкость текстур зависит сугубо от размера текселя. Растровые пиксели тут имеют косвенное значение. А твой пример не корректен. Хотя если ты подразумевал под 4к текстурами не просто 4096*4096 картинки, а тексел, рассчитанный на 4к монитор, тогда корректен.
Четкость картинки (всей, а не только текстур) в 4к обусловлена достаточностью кол-ва информации в пикселях для современной детализации в играх. PPI тут так же имеет косвенное значение, пока не достигает критичных значений.
Пикча кликабельная. Там неплохое объяснение, просто физика. Тот же лес Ведьмака в 1080р будет всегда либо каша, либо мыло со сглаживанием. Ему там просто мало инфы для построения четкой сцены.
Опубликовано 16 Февраль 2019 - 13:49
Легенда этого форума
Пример в качестве леса Ведьмака это такое себе. Всегда всем хватало информации для всех веток в 1080р, а у Ведьмака и ещё Метро вдруг стало нехватать. Суровый и беспощадный славянский графон.
Ну и насчёт чотких 4К для чотких пацанов тоже оговорочка есть - там будут ровно те же самые проблемы. При этом все проблемы с недостатком пикселей лечатся ещё FXAA. Тем более ТАА, тем более даже в 4К ТАА все ещё нужно использовать или его аналог. Единственная разница тут будет в том, что ТАА не будет так сильно мылить картинку, потому что в 4К пикселей гораздо больше, чем в 1080р, а выборка у ТАА не увеличивается.
Изменено: INTERACTiVE, 16 Февраль 2019 - 13:53
Опубликовано 16 Февраль 2019 - 14:41
Магистр игрового флуда
Пример в качестве леса Ведьмака это такое себе. Всегда всем хватало информации для всех веток в 1080р, а у Ведьмака и ещё Метро вдруг стало нехватать. Суровый и беспощадный славянский графон.
FXAA ничего не лечит. Он из огромной каши делает мыльную кашу поменьше.
В бф5/бф1 тоже самое, но можно замылить вусмерть через ТАА. Сейчас почти везде так. Вон в статье вообще скрин из дс2 с травой. Но в целом, раньше не было такой детализации. Да и видно, что 4к тоже не идеал прям. Да только в 1080р вообще адище.
Центральная ветка просто полосками в воздухе висит. А в игре есть места, где такие деревья основной ассет
Community Forum Software by IP.Board 3.4.8
Лицензия принадлежит Riot Pixels
Привет!
Насколько мы поняли, вы используете блокировщик рекламы в вашем браузере. Скорее всего, это AdBlock или AdBlock Plus.
Учитывая, сколько агрессивной рекламы можно встретить на различных сайтах, это, возможно, и оправданно.
Однако Riot Pixels — пока ещё небольшой сайт, мы существуем в основном на деньги, получаемые от различных рекламодателей. Пользователей же с установленным AB/ABP на Riot Pixels сейчас — более 30%. Это очень много.
У блокировщиков рекламы есть еще одно плохое свойство — у вас может «поехать» дизайн или перестанут показываться скриншоты.
Мы не хотим предпринимать активных действий в отношении блокировщиков рекламы (например, закрывать контент) — это не по-человечески. Однако и безучастно смотреть никак не можем. Поэтому у нас к вам большая просьба — пожалуйста, внесите Riot Pixels в «белый список» вашего блокировщика. Это поможет нам и дальше жить и развиваться, а вам ничего не будет стоить.
Спасибо!
Команда Riot Pixels.
